Программа

← →
atruhin © (2006-11-23 16:34) [40]

> Закажите ее в г. Борзя Читинской обл.
> Там возмут на порядок (а то и два) меньше
> И не факт, что сделают хуже :))

Интересно с чего это мой город рекламировать начали?
А вообще конечно не на порядок, но раза в 2-3 дешевле чем в Москве будет.
Средняя зарплата программиста в Чите 20000 рублей, т.е. насколько понимаю в 2-2.5 раза меньше Московской.
Если вариант удаленной разработки будет рассматриватся то можем обсудить.

← →
boriskb © (2006-11-23 16:36) [41]

Vera (23.11.06 16:33) [39]
1000$ за написание ТЗ это много?

На мой взгляд - много.

← →
atruhin © (2006-11-23 16:36) [42]

> [39] Vera (23.11.06 16:33)

Про нормальное ТЗ тебе правильно сказали, без него можно неделю говорить ни о чем.
Будет ТЗ выложи ссылку, наверняка будут предложения.

← →
Vera (2006-11-23 16:38) [43]

borisk а сколько тогда за ТЗ надо отдать 500$ или еще меньше?

← →
boriskb © (2006-11-23 16:40) [44]

atruhin © (23.11.06 16:34) [40]
А вообще конечно не на порядок

Средняя? В Борзе?:) Ты же говоришь из Борзи?
Ага, ты мне порасказывай :)
Я в том регионе 20 лет прожил.

НО ты правильно сорентировался.
Нефиг москвичам пальцы гнуть:)

← →
boriskb © (2006-11-23 16:41) [45]

Vera (23.11.06 16:38) [43]
borisk а сколько тогда за ТЗ надо отдать 500$ или еще меньше?
boriskb © (23.11.06 16:08) [23]
Какие бы не назвали - не верь

:))
Я же не знаю ничего ни про вас ни про вашу задачу.

← →
Vlad433 © (2006-11-23 16:42) [46]

Чтобы оценить стоимость программы, нужно гораздо более детальное ТЗ. С образцами форм, таблиц, отчетов, списком полей и т.п.
Потому как если судить ТОЛЬКО по приведенным требованиям, то можно и за неделю что-нибудь набросать. А потом выяснится, что нужно и то, и это...:)

← →
Jeer © (2006-11-23 16:42) [47]

Хорошее ТЗ - это минимум 10% дела, учитывая, что там еще и постановка задачи начинает проглядывать.

← →
Курдль © (2006-11-23 16:43) [48]

> oldman © (23.11.06 16:32) [38]
> Ну-ну...
> Это с возможностью-то расширения? Наверняка еще и с гибкой
> системой формирования отчетов. С перспективой на шизофрению
> вышестоящего начальства.

В таком деле главное - правильно "сложить данные".
Пользовательский интерфейс - типичный (наверняка у каждого из нас таких пачки валяются, причем все уже вылизано, отнаследовано и готово для "повторного использования").
"Возможность расширения" - делай на .NET, в нем немеряно потенциала.
Гибкие отчеты - Кристал Репорт подключай (тем более, что он в Вижуал студию интегрирован).
Я если такие ТЗ "с возможностью расширения" делаю, то сразу на удаленку забиваюсь. Чтобы хоть Читинской областью работать (и это без доп. расходов).
Но и оракл, конечно (чтобы не беспокоиться за производительность и глюки других СУБД).

← →
Игорь Шевченко © (2006-11-23 16:46) [49]

Курдль © (23.11.06 16:43) [48]

А если Oracle, то достаточно его средств, Designer там всякий. Нафиг эти языки, включая .Net для типовых задач.

← →
sniknik © (2006-11-23 16:47) [50]

> Типичная ораклофобия, граничащая с птицефилией.
значит прямой путь в mssql-изацию. ;о))

имхо, что разработчик лучше знает/сподручнее ему то и использовать... специально ограничивать смысла нет, а админить... это уже второй вопрос, как написать, можно вообще на это забить. (вон у нас клиенты попадались, через полгода только спохватывались "ой а у вас mssql, это надо же на него админа?!" а до того даже и не знали, что используется, и не надо было ;о)). да и незачем им это, все одно на обслуживании, чуть что все одно мы разбираемся)

← →
Alien1769 © (2006-11-23 16:49) [51]

Как-бы не обидно было мастерам. Есть же готовые программы, не знаю как в Москве, но в Киеве есть городской сервер по услугам недвижимости, каждая фирма или СПД имеют свой логин и пароль. Примерная стоимость 5000$ для фирмы.

← →
atruhin © (2006-11-23 16:52) [52]

> Средняя? В Борзе?:) Ты же говоришь из Борзи?
> Ага, ты мне порасказывай :)

Нет я не из Борзи, из Читы. В Борзе думаю вряд ли хоть один программист найдется.
Не где там работать.

← →
Vlad433 © (2006-11-23 16:53) [53]

Оракл денежку стоит. файеберд бесплатный, 30-40 юзеров не проблема. Если делать за неделю, красная цена всего проекта - 200$

← →
Курдль © (2006-11-23 16:55) [54]

> Игорь Шевченко © (23.11.06 16:46) [49]
> Курдль © (23.11.06 16:43) [48]
> А если Oracle, то достаточно его средств, Designer там всякий.

Ты когда в последний раз видел UI приложений, сделанных средствами оракла? Ужос!

← →
Vera (2006-11-23 16:55) [55]

Просто я знаю, что есть расценки там на сайты: визитка, на пример, 250$ там гостева - 50$ вот и думала, что есть такие же расценки на программы: типа локальная 100 клиен - 500 . А поповоду готовых. ну захотелося вот нашему дирктору иметь свои персональную программу. типа так дешевле и именно под нас сделают. А сколько платит то и не знаем.

← →
zdm © (2006-11-23 16:56) [56]

> Vera (23.11.06 15:37)

Верочка, я задавал подобный вопрос, и ни кто толком не ответил(это естественно без обид ко всем). Всё зависит от покупателя, даже лажу можно впихнуть за дорого, а хор. програ может и притормозится. И регион...Россия большая страна и чем дальше от Москвы или Питера тем хуже и хуже(в плане денег).

← →
atruhin © (2006-11-23 16:57) [57]

> [53] Vlad433 © (23.11.06 16:53)

Ну, ну. Какой быстрый!
Я бы отвел месяца 2 (с учетом существующих наработок), на базовое ядро,
далее отчеты, плюс все дополнительное, что по ТЗ всплывет.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-11-23 16:58) [58]

> Vera (23.11.2006 16:13:26) [26]

При таких исходных данных может и больше.
Нет предмета для обсуждения цены.

← →
MBo © (2006-11-23 16:59) [59]

>Vera
>типа так дешевле и именно под нас сделают. А сколько платит то и не знаем.

Свяжитесь по данной мной ссылке и обсудите, там подобными задачами успешно занимаются

← →
k2 © (2006-11-23 17:00) [60]

Курдль © (23.11.06 16:55) [54]
э, а чего ужасного? уи как уи
финтифлюшки можно джавовские приделывать, если ну очень надо

← →
Курдль © (2006-11-23 17:00) [61]

> Vlad433 © (23.11.06 16:53) [53]
> Оракл денежку стоит. файеберд бесплатный, 30-40 юзеров не проблема.

Одновременно работающих? НЕ ВЕРЮ! (с)

← →
zdm © (2006-11-23 17:01) [62]

Верочка, главное начать, потом пойдет. Сама будешь цены устанавливать.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-11-23 17:01) [63]

> Vera (23.11.2006 16:33:39) [39]

Почему кроме Оракла и Интербейс не рассматриваются и другие базы?
Например Файрберд, MS SQL или еще что-то?
Нельзя рассматривать только с этой позиции.
Нелья ограничиваться только этим человеком, может там только психологические моменты.

← →
Игорь Шевченко © (2006-11-23 17:02) [64]

Курдль © (23.11.06 16:55) [54]

> Ты когда в последний раз видел UI приложений, сделанных
> средствами оракла? Ужос!

Совсем недавно. У тебя устаревшие представления, дружище :) Они шагнули вперед.

← →
Игорь Шевченко © (2006-11-23 17:03) [65]

Курдль © (23.11.06 17:00) [61]

> Одновременно работающих? НЕ ВЕРЮ! (с)

У тебя устаревшие представления, дружище :) Работают :)

← →
Курдль © (2006-11-23 17:06) [66]

> k2 © (23.11.06 17:00) [60]
> э, а чего ужасного? уи как уи

> Игорь Шевченко © (23.11.06 17:02) [64]
> Совсем недавно. У тебя устаревшие представления, дружище
> :) Они шагнули вперед.

Допускаю. А можно глянуть на типичные образчики нового пришествия?
(Напр. скриншоты).

← →
Vera (2006-11-23 17:08) [67]

А обращаться в фирмы. ведь тоже как скажут так и падай. поэтому и хотела узнать у людей, которые этим делом занимаются.

← →
Андрей Сенченко © (2006-11-23 17:09) [68]

> Vera (23.11.06 15:58) [16]

1000$ за ТЗ это много ?

Судя по той вершине айсберга, которую Вы показали в первом постинге, только ФД ( функциональный дизайн ) отнимет у хорошего аналитика примерно 2 недели, может и больше. Штатная ( не аутсорсинг, а именно штатная ) ставка системного аналитика в крупных компаниях - от 2 тысяч неназываемых денежных единиц. Внешние консультанты - от 40 до 200 тех же единиц в час. А ФД - это только начало, там до внедрения квартал минимум.

Чисто мой взгляд - не плодите сущностей, ищите на рынке готовых продуктов, который не ограничивается 1С-ом, САПом и Аксаптой, как привыкло думать Руководство названных крупных компаний. Есть вполне приличные продукты и не может быть чтобы под БД недвижимости никто ничего не писал.

> Курдль © (23.11.06 17:00) [61]
> Одновременно работающих? НЕ ВЕРЮ! (с)

У нас примерно столько и работают. Тормозов нет. Админить базу после раздачи прав вообще не нужно. Раз в месяц бэкап-ресторе ивсе...

> Необходимо разработать программу. Она должна выполнять следующее:
> ведение БД клиентов, со всеми их атрибутами(Ф.И.О адрес
В принципе неформальное ТЗ можно сделать самостоятельно, если знаешь специфику фирмы:
Например начать с уточнения:
> ведение БД клиентов, со всеми их атрибутами(Ф.И.О адрес и т.д.),
конкретно какие атрибуты используются, необходима ли история хранения атрибутов?
> историей заказов.
виды заказов, образцы бланков.
> Далее БД по объектам продаж (недвижимость), полная информация (место расположения, метраж и т.д.) плюс фото.
полный перечень сохраняемой информации, нужны ли планы, чертежи и т.д.
> Так же модуль по ведению всей сделки (наличие юридических документов, дат, люди, которые занимаются этим объектом).
здесь нужно описание всего бизнес процесса, как он проходит у Вас, какие документы, подробно.
> Программа должна обеспечивать разграничение прав пользователей.
Описать права (служебные полномочия) пользователей
> И так же отчеты по каждому модулю.
Перечислить отчеты, для сложных (не стандартных) образцы.

После этого думаю цифры станут ближе к реальности.

> которые этим делом занимаются.
эти люди пишут в основном... а не продают и не договариваются. я вот тоже недавно упал когда узнал за сколько одну мою разработку продали. (в основном от того что мне с этого ничего не перепало... кроме обычной зарплаты ;о)))

т.что обратился ты не по адресу. имхо.

← →
Vera (2006-11-23 17:14) [73]

просто писали нам уже программу одну. локальная для финансиста. внесение платежей, БД контрагентов, напралений деятельности. там затраты всякие со свойствами еще были, разные виды платежей и сами платежи со всеми эти пунктами вносились и отчетов штук 6. так мы отдали 600$.

> k2 © (23.11.06 17:10) [70]
> а можно сначала глянуть на ваше представление неужасного уи? :)
> а то я стесняюсь :)

Ага, давай пококетничаем, типа "нет, - ты первая" :)

Просто то, что было лет 5 назад не позволяло даже делать списочные формы.

В моем представлении неужасный интерфейс для такой задачи - MDI, где дочерние формы - списки (деревья) сущностей, и модальные формы над ними" - ввода и редактирования.

Где-то по песне:
Актуальность ситуации- недостаточно информации.
Зайдите на

> http://www.arendaplus.ru/items/42

Скачайте демо версию и посмотрите внимательно. После задавайте более конкретные вопросы.

atruhin © (23.11.06 16:52) [52]
В Борзе думаю вряд ли хоть один программист найдется.

А это смотря кого этим словом называть :))

Vera (23.11.06 17:08) [67]
поэтому и хотела узнать у людей, которые этим делом занимаются
Ты осознаешь, что задача, описанная тобой может стоить как 200 так и 10 000 $$ ?

> Курдль © (23.11.06 17:00) [61]
файеберд бесплатный, 30-40 юзеров
> не проблема.
>
>
> Одновременно работающих? НЕ ВЕРЮ! (с)
>

Вот странно - наблюдал порядка 200 users, при том, что это документооборот, да еще и со сканами документов работает.

Вот еще идейка, если продавать прогу в кол-ве 5000000 экземпляров-то можно и по 100 р. отдать, а если одна копия... то тут уже надо думать. Считаю что среднестатистическая прога-500-1000$

Курдль © (23.11.06 17:14) [74]

> Просто то, что было лет 5 назад не позволяло даже делать
> списочные формы.

Да, то что было 5 лет назад, не идет ни в какое сравнение с тем, что есть сейчас.

А ScreenShot"ы вполне можно у Oracle посмотреть. Кистате.

> Андрей Сенченко © (23.11.06 17:09) [68]
> Судя по той вершине айсберга, которую Вы показали в первом
> постинге, только ФД ( функциональный дизайн ) отнимет у
> хорошего аналитика примерно 2 недели

Что 2 недели делать аналитику в описанной в [0] задаче?
Одумайтесь, люди! В микроскоп не определено ни бухгалтерии, ни управленческого анализа, ни документооборота! Из чего здесь 2 недели FSD стряпать? Взашей таких АНАЛитиков!

Программа Найти похожие ветки