Алгоритм, Футбол, Тотализатор

← →
vasIzmax © (2006-11-18 17:52) [0]

Доброе всем время суток! В настоящее время большинство моих знакомых почему повально увлеклись тотализатором (футбол). Вот являясь так же фаном, я и подумал: чисто теоретически ведь можно же анализируя за определенный период времени наблюдения за командой хотя бы чуть-чуть быть ближе к будущему результату матча, нежели угадывать "методом научного тыка". Делая некоторые наброски будущей программы, все чаще приходил к мысле - паревно. Мож уже есть готовая подобная система анализа?

← →
Palladin © (2006-11-18 17:58) [1]

это называется статистика и теория вероятности... удачи в чтении...

← →
vasIzmax © (2006-11-18 18:03) [2]

> статистика и теория вероятности

Да, я знаю. Но думал, мож кто подскажет готовое решение. Такие игры существуют достаточно давно, не может быть что бы этим не заинтересовался кто-нибудь. Ну на крайняк: хотя бы по каким критериям вести анализ. :)

← →
TUser © (2006-11-18 18:17) [3]

В дополнение к [1] - поиши, как определяеется соотношение в букмейкерских конторах. Они там именно это и оценивают.

Если тебе удастся придумать алгоритм лучше, чем у БК, то ты будешь предсказывать точнее и сможешь их "сделать". Если хуже - статистически будешь оказываться в минусе.

← →
Sergey Masloff (2006-11-18 18:21) [4]

vasIzmax © (18.11.06 18:03) [2]
Тут не катит. Слишком много факторов, да и события не являются независимыми. Терия вероятностей тут плохой помошник. Так что расслабься и просто получай удовольствие.
Вообще в цивиллизованом мире тотализатор как средство заработка почти никто не рассматривает (и правильно). Это просто средство подогрева чтобы смотреть поинтереснее было. Поэтому ставаят незначительные суммы и не заморачиваясь статистикой. Так в германии далает 85% и 15 - это кто надеется выиграть. Вроде читал статистику что у нас с точностью до наоборот - то есть буратин 85%.

← →
Sergey Masloff (2006-11-18 18:23) [5]

TUser © (18.11.06 18:17) [3]
>Если тебе удастся придумать алгоритм лучше, чем у БК, то ты будешь >предсказывать точнее и сможешь их "сделать". Если хуже - статистически >будешь оказываться в минусе
Там не полная автоматизация. Всегда сидит человек и принимает решения. Программа только ему необходимую информацию собирает.

← →
vasIzmax © (2006-11-18 18:28) [6]

Почему за что не возьмешься всегда в тупик приходишь из-за многофакторности...(риторический)
Не знаю, как на счет
> тотализатор как средство заработка
, мне интересен сам процесс реализации.

← →
Sergey Masloff (2006-11-18 18:35) [7]

vasIzmax © (18.11.06 18:28) [6]
Да какая разница сколько факторов ;-) Это-то как раз не проблема. Проблема что часть из них не является статистически независимыми. И вот это ты принципиально не учтешь ;-)

← →
MsGuns © (2006-11-18 22:51) [8]

>Sergey Masloff (18.11.06 18:21) [4]

На моей прошлой работе был один сотрудник. Так он регулярно играет в тото и в месяц имеет в среднем около своего заработка на осн.работе. И так уже лет 5-7.

← →
Sergey Masloff (2006-11-18 23:32) [9]

MsGuns © (18.11.06 22:51) [8]
>На моей прошлой работе был один сотрудник.
1) Ну у меня тоже был знакомый с доступом к инсайду. Главное не зарываться и большие тыщи не ставить и снимай сливки ;-)
2) Еще был (и есть) один товарищь который на это дело подсел конкретно. Действительно какое-то время выигрывал сейчас в среднем в месяц проигрывает больше чем у нас с тобой вместе среднемесячный заработок.

Нет, ну на фиг. Я ставлю изредка когда сборная играет или если иду смотреть.

← →
vasIzmax © (2006-11-18 23:38) [10]

Вот я спрашивал, стоит зарываться в анализ, что б большинство пользователей могли чуток спокойней
> ставить и снимай сливки

или уже все есть... и всем и так хорошо...

> Алгоритм, Футбол, Тотализатор
>
> vasIzmax © (18.11.06 17:52)
>
> Доброе всем время суток! В настоящее время большинство моих
> знакомых почему повально увлеклись тотализатором (футбол).
> Вот являясь так же фаном, я и подумал: чисто теоретически
> ведь можно же анализируя за определенный период времени
> наблюдения за командой хотя бы чуть-чуть быть ближе к будущему
> результату матча, нежели угадывать "методом научного тыка".
> Делая некоторые наброски будущей программы, все чаще приходил
> к мысле - паревно. Мож уже есть готовая подобная система
> анализа?
>

Был тут на форуме, правда очень давно, один автор. (Может он есть и сейчас, но имеет другие "опознавательные знаки"). Он тоже фан и написал неплохую программу. См. http://spb.kulichki.net/soft
Дык вот. Одно время он пытался ввести в свою программу некий расчёт прогнозов. Но судя по всему, обломился.

← →
Ne-Ld (2006-11-19 12:40) [12]

Позже, около 1968 года, Мандельброт откликнулся на вызов одного из своих друзей и взялся за проблему Нила. Она состояла в том, что периоды годовых засух и наводнений чередовались крайне неравномерно и имели различную длительность. Люди давно уже бросили всякие попытки предсказать каким будет в следующем году уровень воды в реке, от которой в течение многих тысяч лет зависела жизнь Египетского царства. Засухи сменялись половодьями, демонстрируя вроде бы некоторую периодичность - "… вот наступает семь лет великого изобилия во всей земле Египетской. После них настанут семь лет голода" . Однако их чередование частенько нарушалось - "… разверзлись все источники великой бездны, и окна небесные отворились; И лился на землю дождь сорок дней и сорок ночей".

Самым известным "нилологом" того времени был англичанин Х. Е. Херст, который проанализировал накопленные за несколько тысяч лет записи о поведении реки. Его загадочные выводы говорили о том, что по записям невозможно указать даже средний уровень воды в Ниле, так же как и точный момент начала или конца засухи. Уровень реки все время колеблется, флуктуирует, каждое событие выглядит как "совершенно случайный шум, наложенный на фон, также полный шума. Основа выглядит циклической, но из ее циклов не удается ничего экстраполировать в предсказательных целях" [5]. Циклы не являются периодическими: иногда длительность засухи превосходит период царствования фараона, а бывает, - они охватывают даже целую династию, что соответствует флуктуациям тысячелетней длины.

Учебники гидрологии не давали подходящей модели для статистического анализа явления. Отказавшись от обычных математических предположений, Мандельброт построил новую модель, включавшую особенности Нила и других рек. С ее помощью были построены графические изображения колебаний реальных и вымышленных рек. Графики перемешали с изображениями колебаний Нила, соответствующих данным Херста, и результатами стандартных моделей и попросили гидрологов отличить реальные графики от имитаций. Со словами "реки так себя не ведут" знаменитый эксперт сразу же забраковал графики, построенные по старым моделям. Но он не смог отличить реальные графики от графиков Мандельброта. Новая модель, исходящая из самоподобия временных рядов, несравненно лучше соответствовала реалиям. "Это было откровение, - пишет Мандельброт. - До этого я не мог убедить практиков рассмотреть "сумасшедшую" математическую идею, стоящую за моей моделью. Но после того как признанный эксперт признал, что моя модель ведет себя как реальная река, я понял, что для того, чтобы различить формы, глаз обладает намного большей силой, чем я ожидал" .

Похожая история произошла и с графиками, которые были построены по созданной Мандельбротом модели изменения цен на фондовых и товарных биржах. Когда опытному брокеру предъявили для распознавания графики Мандельброта и те, которые соответствовали общепринятым экономическим моделям, он без колебаний указал на графики Мандельброта как на реальные. Все остальные он отверг, назвав их "слишком гладкими или слишком негладкими". "Это особая, очень тонкая субстанция, но я могу узнать реальные графики, как только увижу их," - заявил он. Действительно, он ведь наблюдал за этими процессами всю жизнь, и "чтобы его обмануть, кое-что нужно было сделать правильно"
Из статьи посвященной 80 летию Бенуа Мандельброта.
http://64.233.161.104/search?q=cache:3Ot2yBLnf88J:cs.mipt.ru/index.php%3Fid%3D78+%D0%BE%D0%BD+%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB+%D1%86%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D0%BD%D1%83+%D0%BD%D0%B0+%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%85%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8+%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%B3%D0%BE&hl=ru&gl=ru&ct=clnk&cd=1&client=firefox-a
но книги у него очень уж толстые =)

Пробовал я разные проги, но точность прогноза стабильно держалась где-то в пределах 60%,
ИМХО, результат игр слишком от многого зависит, все учесть невозможно

Алгоритм, Футбол, Тотализатор Найти похожие ветки