Skype

← →
Stexen © (2006-11-14 11:37) [0]

Кто нибудь знает какой способ сжатия речи использует Skype. И конкретно этот способ с потерями или без?

← →
Jeer © (2006-11-14 11:41) [1]

а что такое сжатие речи с потерями ?
потеря отдельных слов, букв ? :)))

← →
Курдль © (2006-11-14 11:44) [2]

> Jeer © (14.11.06 11:41) [1]
> а что такое сжатие речи с потерями ?
> потеря отдельных слов, букв ? :)))

Потеря спектра.
Кстати, если работать с медленным каналом - первыми теряются паузы между слов. Поэтому общаться с абонентом не можешь из-за смеха :)

← →
Vga © (2006-11-14 11:47) [3]

> [0] Stexen © (14.11.06 11:37)

Speex вероятно. Или что-то в этом духе. Способ разумеется с потерями, пригоден только для речевых сигналов. Для других дает слишком плохое качество

← →
Jeer © (2006-11-14 11:48) [4]

> Курдль © (14.11.06 11:44) [2]
>
>

А что такое сжатие речи без потерь ?

← →
Stexen © (2006-11-14 11:49) [5]

Передача сигнала как есть

← →
StriderMan © (2006-11-14 11:49) [6]

> Jeer © (14.11.06 11:48) [4]
> А что такое сжатие речи без потерь ?

это zip-ом

← →
Stexen © (2006-11-14 11:51) [7]

> Speex вероятно. Или что-то в этом духе. Способ разумеется
> с потерями, пригоден только для речевых сигналов. Для других
> дает слишком плохое качество

Спасибо, надеюсь он, скачал сорцы сижу изучаю ...

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-11-14 11:55) [8]

> Jeer (14.11.2006 11:48:04) [4]

ZIP

← →
Jeer © (2006-11-14 12:03) [9]

> StriderMan © (14.11.06 11:49) [6]

> Anatoly Podgoretsky © (14.11.06 11:55) [8]

:)))

> Stexen © (14.11.06 11:49) [5]
>
> Передача сигнала как есть

Да нет, сжатие без потерь - это алгоритм сжатия, имеющий инверсный алгоритм, точно восстанавливающий исходный сигнал.

Пример приведен в [8], но это, разумеется не кодек, а архиватор и в потоковых данных не используется.

Есть опытные разработки сжатия без потерь, основанные на распознавании слов с последующим кодирование. Но и там есть понятие вероятности правильной передачи, что можно считать эквивалентом понятия "потери".

А по сабжу - да, speex.
В основе алгоритм CELP.

← →
Vga © (2006-11-14 12:12) [10]

> Есть опытные разработки сжатия без потерь, основанные на
> распознавании слов с последующим кодирование. Но и там есть
> понятие вероятности правильной передачи, что можно считать
> эквивалентом понятия "потери".

Слова словами, а интонации?
В конце концов, PCM - тоже кодировавние с потерями.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-11-14 12:12) [11]

А если я тебе скажу, что это злостный троян поверишь, он позволяет использовать другим компьютерам твой компьютер для личных нужд?
Попробуй на какой ни будь из встреч с разработчиками/распространителями Skype задать данный вопрос и посмотри на из реакцию.

А то что он элементарно убивает Линукс сервера?

А что бы не узнать что либо он создает зашифрованый канал.

Кроме зашифрованого он устанавливает еще большое количество соединений.

Постоянная борьба с корпоративными ограничениями, что бы корпорация не придумала для защиты от него великолепно обходится им.

← →
Stexen © (2006-11-14 12:13) [12]

> Jeer © (14.11.06 12:03) [9]

Ну я имел ввиду что сжимает сигнал предварительно его не обрабатывая...

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-11-14 12:14) [13]

> Vga (14.11.2006 12:12:10) [10]

> В конце концов, PCM - тоже кодировавние с потерями.

Чего?

← →
Stexen © (2006-11-14 12:16) [14]

> Anatoly Podgoretsky © (14.11.06 12:14) [13]

Мне тоже что то интересно....

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-11-14 12:20) [15]

> Stexen (14.11.2006 12:16:14) [14]

А не боишься, что корпорация с тобой также поступит?

← →
Vga © (2006-11-14 12:21) [16]

> [13] Anatoly Podgoretsky © (14.11.06 12:14)

А что, дискретизация и квантование - операции без потерь??? Ага, счаз!

← →
Stexen © (2006-11-14 12:22) [17]

> А не боишься, что корпорация с тобой также поступит?

Конкретнее??

← →
Stexen © (2006-11-14 12:23) [18]

> А что, дискретизация и квантование - операции без потерь?
> ?? Ага, счаз!

Это где это такое используется в данном формате?

← →
Vga © (2006-11-14 12:24) [19]

> [18] Stexen © (14.11.06 12:23)

В ADC.

← →
Vga © (2006-11-14 12:25) [20]

> [19] Vga © (14.11.06 12:24)

И кстати, предварительно режутся частоты выше f_д/2

← →
Stexen © (2006-11-14 12:25) [21]

> Vga © (14.11.06 12:24) [19]

А связь с PCM?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-11-14 12:29) [22]

> Stexen (14.11.2006 12:22:17) [17]

Конкретнее тебе объяснят в твоей корпорации, откуда жы мне знать ее конкретности.

← →
Vga © (2006-11-14 12:30) [23]

> [21] Stexen © (14.11.06 12:25)

Это выход ADC

← →
Курдль © (2006-11-14 12:33) [24]

> Vga © (14.11.06 12:21) [16]
> > [13] Anatoly Podgoretsky © (14.11.06 12:14)
>
> А что, дискретизация и квантование - операции без потерь?
> ?? Ага, счаз!

А почему бы нет? Если потери никак и ни при каких обстоятельствах не будут отражаться на потребителе - почему бы не заявить, что "без потерь"?

← →
Stexen © (2006-11-14 12:36) [25]

Импульсно-кодовая модуляция (ИКМ или PCM — Pulse Code Modulation) используется для оцифровки аналоговых сигналов перед их передачей. Практически все виды аналоговых данных (видео, голос, музыка, данные телеметрии, виртуальные миры) допускают применение ИКМ-модуляции.

Конечно при оцифровке я не спорю что, что нибудь потеряется, но если говорить уже об оцифрованом сигнале, то нет тут никаких потерь.

> Это выход ADC

Что ты имел ввиду?

← →
Vga © (2006-11-14 13:02) [26]

> [25] Stexen © (14.11.06 12:36)

Разумеется, для уже оцифрованного нет потерь. Именно поэтому "в конце концов".

> > Это выход ADC
>
> Что ты имел ввиду?

То, что обычно АЦП на выходе дает именно PCM.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-11-14 13:05) [27]

> Vga (14.11.2006 13:02:26) [26]

Большое заблуждение и не знание технологий AЦП

← →
Stexen © (2006-11-14 13:06) [28]

> Vga © (14.11.06 13:02) [26]

Ты что то все напутал

> Разумеется, для уже оцифрованного нет потерь. Именно поэтому
> "в конце концов".

Но потери вызваны оборудованием, а уж ни как не квантованием и ДКП, которого там нет...

> [27] Anatoly Podgoretsky © (14.11.06 13:05)

Кстати, посоветуйте пожалуйста ссылки по этому вопросу - интересно...
>То, что обычно АЦП на выходе дает именно PCM.
Честно говоря, это фраза и у меян самого сомнения вызвала...

> Vga (14.11.2006 13:10:30) [30]

Не возможно, а однозначно, есть куча AЦП без сканирования/квантования.

> [32] Anatoly Podgoretsky © (14.11.06 13:29)

А я не говорил что всех.
АЦП без квантования - как такое возможно? На ЦОС меня учили, что АЦП - устройство для дискретизации и квантования аналогового сигнала.

> Vga (14.11.2006 13:36:33) [33]

Никогда не слышал про АЦП со слежением.
Я не знаю что такое ЦОС и оно меня уже пугает.

> Никогда не слышал про АЦП со слежением.

Со слежением? Слышал. Но они тоже квантуют.
ЦОС - цифровая обработка сигналов.

> Vga (14.11.2006 13:44:35) [35]

Они не квантуют, они следят, квантует считывающая программа.

> Vga (14.11.2006 13:49:37) [37]

Как не АЦП на входе аналог, на выходе цифра, при том постоянно.

> [38] Anatoly Podgoretsky © (14.11.06 13:51)

Можно либо описание упоминаемого устройства, либо ссылку на оное? А то мы возможно о разном.

> Vga (14.11.2006 13:53:39) [39]

Давно не работал, лет 20.
На словах, принцип работы такой.

Идет постоянно сравнение сигнала с выходным значением и оно подстравивается, делают обычно на компараторах, никаких генераторов нет.

Если откинуть технические ограничения, на выходе постоянное текущее значение.

Программы считывают значение с выходного регистра, квантуют его с любой частотой.

Skype Найти похожие ветки