Microsoft Visual Studio 2005

← →
!g (2006-11-09 15:32) [0]

Много кто Делфи забросил и юзает VisualStudio?

← →
Rouse_ © (2006-11-09 15:33) [1]

Ну я юзаю, а что?

← →
clickmaker © (2006-11-09 15:34) [2]

Хочешь вступить в наш клуб? А Беломор принес?

← →
Курдль © (2006-11-09 15:37) [3]

Добро пожаловать!

← →
Ketmar © (2006-11-09 15:46) [4]

а зачем "забрасывать"? одно другому разве помеха?

← →
clickmaker © (2006-11-09 15:48) [5]

> одно другому разве помеха?

за "другое" башляют больше

← →
Ketmar © (2006-11-09 15:55) [6]

>[5] clickmaker(c) 9-Nov-2006, 15:48
>за "другое" башляют больше
это ответ на вопрос, который я не задавал. %-)

← →
clickmaker © (2006-11-09 15:57) [7]

> который я не задавал

но ведь хотел, а? признайся ;)

← →
Rouse_ © (2006-11-09 15:57) [8]

> за "другое" башляют больше

осталось выяснить за какое другое, у нас, например, за это платят больше, чем за то ;)

← →
Игорь Шевченко © (2006-11-09 15:59) [9]

> за "другое" башляют больше

За какое именно ? :)

← →
Курдль © (2006-11-09 16:00) [10]

> Игорь Шевченко © (09.11.06 15:59) [9]
> > за "другое" башляют больше
> За какое именно ? :)

И как один умрем
В борьбе за это (с)

← →
clickmaker © (2006-11-09 16:02) [11]

> За какое именно ? :)

За то, что в сабже обозначено.
По крайне мере, я сужу по своему опыту поиска работы в этой области. В городе Питере. За другие говорить не могу, это правда )

← →
Rouse_ © (2006-11-09 16:05) [12]

Странно, есть много знакомых сишников, за исключением двоих все сидят в районе от 800 до 1200, выше никто не поднимается... Чудненько как то это... (Москва есесно). У знакомых Дельфистов, зп поболее

← →
Игорь Шевченко © (2006-11-09 16:07) [13]

Rouse_ © (09.11.06 16:05) [12]

> Странно, есть много знакомых сишников

Эта...Visual Studio 2005 это не совсем сишники...

← →
clickmaker © (2006-11-09 16:09) [14]

> Странно, есть много знакомых сишников, за исключением двоих
> все сидят в районе от 800 до 1200

а Цэ уже не моден.
Ну разве что у мобильных программеров, те что для лыж и семенов софт пишут.
А вот шарп и вэбэ.нет это типа круто.
Меня на одном из интервью недавно пристыдили, что дескать уже 3-й фреймворк на подходе, а я еще даже 2-й почти не знаю... ;)

← →
ПЛОВ © (2006-11-09 16:10) [15]

Юзаю. Но забросить Делфи... Это слишком ))

← →
Игорь Шевченко © (2006-11-09 16:12) [16]

clickmaker © (09.11.06 16:09) [14]

Все равно не угонишься, к тому времени, как третий освоишь, они уже пятый выпустят.

← →
Ketmar © (2006-11-09 16:15) [17]

>[7] clickmaker(c) 9-Nov-2006, 15:57
>но ведь хотел, а? признайся ;)
неа. %-)

>[14] clickmaker(c) 9-Nov-2006, 16:09
>Меня на одном из интервью недавно пристыдили, что дескать
>уже 3-й фреймворк на подходе, а я еще даже 2-й почти не
>знаю... ;)
а я и первый не того...

← →
Gero © (2006-11-09 16:17) [18]

Не юзаю и юзать не собираюсь.

← →
Курдль © (2006-11-09 16:19) [19]

> Gero © (09.11.06 16:17) [18]
> Не юзаю и юзать не собираюсь.

Ай, маладца!
Люблю, когда дают бессмысленные зароки, особенно когда их проверить нельзя!

← →
Rouse_ © (2006-11-09 16:22) [20]

> Эта...Visual Studio 2005 это не совсем сишники...

А, ну токма ежели так :)

← →
Gero © (2006-11-09 16:23) [21]

> [19] Курдль © (09.11.06 16:19)

Я вобще не могу ничего проверить, что ты говоришь на форуме, и ничего, верю на слово.
А почему бессмысленный?

← →
TohaNik © (2006-11-09 16:24) [22]

> Курдль © (09.11.06 16:19) [19]
> Ай, маладца!Люблю, когда дают бессмысленные зароки, особенно
> когда их проверить нельзя!

Проверить можно все:))
http://uue.nm.ru/Merphology/050222.htm
:)

← →
Ketmar © (2006-11-09 16:26) [23]

>[19] Курдль(c) 9-Nov-2006, 16:19
>> Gero © (09.11.06 16:17) [18]
>> Не юзаю и юзать не собираюсь.
>Люблю, когда дают бессмысленные зароки, особенно когда их
>проверить нельзя!
я никогда не буду писать под винды! (ц) Кэтмар, образца ~95-го года.
я никогда не буду писать под 2k! (ц) Кэтмар, образца ~99-го года.
я никогда не буду писать под XP! (ц) Кэтмар, образца ~04-го года.
я никогда не буду писать под Vista! (ц) Кэтмар, образца ~06-го года.
%-)

← →
oldman © (2006-11-09 16:26) [24]

> clickmaker © (09.11.06 15:48) [5]
> за "другое" башляют больше

Мне, например, башляют за готовый продукт.
А не за среду разработки.

← →
Курдль © (2006-11-09 16:27) [25]

> Gero © (09.11.06 16:23) [21]
> А почему бессмысленный?

Если не брать детский аргумент "А если тебе $1 000 000 дадут, юзать соберешься?", можно взять взрослый: "А если тебе в месяц $5 000 платить пообещают, юзать соберешься?"

← →
Gero © (2006-11-09 16:29) [26]

> [25] Курдль © (09.11.06 16:27)

Из области фантастики.

← →
Gero © (2006-11-09 16:30) [27]

> [25] Курдль © (09.11.06 16:27)

К тому же разницу между «не собираюсь» и «не буду» ты ощущаешь?

← →
clickmaker © (2006-11-09 16:33) [28]

> [24] oldman © (09.11.06 16:26)

и это правильно, между прочим.
Однако, не всем удается поспеть к началу раздачи слонов, когда проект только задумывается. Обычно успевают уже к сотням метрам написанного кода, который надо ладно бы только осмысливать, но еще и рефакторить и дополнять.
А если я приду и скажу: "ребята, что за шняга этот ваш дотнет! Вот дельфи - это тулза для настоящих мужиков. Давайте, я вам за штучку-другую американских рубликов проектик под нее перепишу, а?"
Как на меня посмотрят? :)

← →
Курдль © (2006-11-09 16:35) [29]

> Gero © (09.11.06 16:29) [26]
> > [25] Курдль © (09.11.06 16:27)
> Из области фантастики.

Если согласишься "на выезд" - будет и больше.
В Москве "с английским, как родным" до $4 000 можно найти.

> Gero © (09.11.06 16:30) [27]
> К тому же разницу между «не собираюсь» и «не буду» ты ощущаешь?

В контексте зарока разницы не ощущаю.

← →
Ketmar © (2006-11-09 16:37) [30]

>[29] Курдль(c) 9-Nov-2006, 16:35
>Если согласишься "на выезд" - будет и больше.
>В Москве "с английским, как родным" до $4 000 можно найти.
только если Москва согласится ехать ко мне. %-)

← →
Gero © (2006-11-09 16:52) [31]

> [29] Курдль © (09.11.06 16:35)
> В контексте зарока разницы не ощущаю.

Плохо.

← →
OldNaum © (2006-11-09 17:03) [32]

тоже перешел, но D7 не бросил =) многие задачи по привычке проще и быстрее решить именно на старом родном и любимом. хотя после VS2005 все реже охота открывать среду от Borland"a...

← →
ZeroDivide © (2006-11-09 17:09) [33]

Я в этом нете не вижу преимуществ: управляемый код это только с одной стороны палки хорошо. С другой это минимум w2000 и 4000Mhz процессор. Та куча кода, которую написала MS, все же пока меньше, чем та кучища кода, который уже написан под Delphi 3-rd party разработчиками. К тому же мои технологии завязаны на 3rd-party код и я перейду на нет не раньше, чем они переведут свои продукты под нет и уж точно не раньше, чем сломаются 80% компьютеров с 98-ой. На кой фиг тратиться на новую ОС и на новое железо и потом еще переписывать код под новомодные технологии, если "оператор ПК" все равно будет долбить в прогу одни и те же данные в одном и том же интерфейсе. Для бизнес-приложений все эти полупрозрачные рюшечки не нужны ни к какому месту.

← →
Ketmar © (2006-11-09 17:11) [34]

сколько не убеждал себя, что среда в VS удобней -- так и не смог убедить. и BDS за это же ненавижу.

← →
clickmaker © (2006-11-09 17:13) [35]

веб-сервисы под нетом хорошо ваять. Все остальное - спорно

← →
oldman © (2006-11-09 18:01) [36]

> clickmaker © (09.11.06 16:33) [28]

Если команда пишет на ВизуалСтудио, а приходит новичек со словами:
"Я могу тольки на Дельфи..."
"Где бы мне переучиться?"
то новичок идет на север...
А команда ищет другого...

← →
Игорь Шевченко © (2006-11-09 18:07) [37]

Сидят как-то Диггер, командир Нортон и т. Комманд Ком, а
мимо идет отец Вындоуз. "Сидите, - говорит. - Ну, ну. Скоро все
подо мной сидеть будете".

(c) Александр Голубев

С .Net тоже самое

← →
Marser © (2006-11-09 18:33) [38]

> Gero © (09.11.06 16:17) [18]
> Не юзаю и юзать не собираюсь.

Помнится, я тоже был категоричен по этому поводу, за что был справедливо пинаем Игорем Шевченко :-)
Сейчас уже не столь категоричен, но, на на данный момент времени предпочёл в качестве дополнительного инструментария Яву, а не C#, хотя в нём обязательно ещё покопаюсь.

← →
pasha_golub © (2006-11-09 18:48) [39]

Я бы посмотрел, что это такое. Но вот всеми фибрами ненавижу С. Хотя есть прогресс: когда читаю С-исходники уже не подташнивает. Но написать что-либо, токмо под алкоголем.

← →
Desdechado © (2006-11-09 18:55) [40]

> Но вот всеми фибрами ненавижу С. Хотя есть прогресс: когда читаю С-исходники уже не подташнивает.
Вообще-то C# гораздо больше похож на Дельфи, чем на Си.

Я, кстати, в Дельфи не кодю уже с год. В C# сижу. Хотя душа ноет и иногда тянет что-то написать на Дельфи. Особенно, если это только мне нужная утилитка. Но то времени нет, то неожиданно кем-то написанный аналог подвернется...
Но львиную долю времени скрипты на Оракле пишу...
Вот уж неисчерпаемое болото...

← →
Rule © (2006-11-09 19:05) [41]

clickmaker © (09.11.06 16:09) [14]
Меня на одном из интервью недавно пристыдили, что дескать уже 3-й фреймворк на подходе, а я еще даже 2-й почти не знаю... ;)

гыыыы, а у нас на работе от слова .NET все отмахиваются и кричат "чур тебя чур" :-)

← →
MeF Dei Corvi © (2006-11-09 19:16) [42]

Юзаю Delphi для win32-приложений(в основном, это не VCL приложения), MSVC# 2005 для .net. MSVC++ 2005 для написания лаб.

clickmaker © (09.11.06 16:09) [14]

> дескать уже 3-й фреймворк на подходе, а я еще даже 2-й почти
> не знаю

У тебя еще много времени :)
Только что поставил .Net Framework 3.0 SDK, а там английским по белому написано:

"Microsoft .NET Framework 3.0, the managed programming model for Microsoft® Windows®, includes the .NET Framework 2.0, Windows Presentation Foundation, Windows Communication Foundation, and Windows Workflow Foundation."

2.0 остался, а фундейшены всякие вполне себе можно параллельно изучить...

Desdechado © (09.11.06 18:55) [40]
Вообще-то C# гораздо больше похож на Дельфи, чем на Си.

Ага. Если еще из этой серии вспомнить C++ CLR, с его вариантами
String^ str ...
Целый зоопарк. :)

> ZeroDivide © (09.11.06 17:09) [33]
>С другой это минимум w2000
> и 4000Mhz процессор.

при винду не поспоришь, а вот с процессором - это байки
пишу и отлаживаю 3-х уровневые приложения на Дуре-800 с 256М памяти
первый запуск чувствуется, что долго, потом - разница не ощущается.

← →
Sergey Masloff (2006-11-10 06:46) [46]

Слон © (10.11.06 01:13) [45]
Скажу по секрету что видел трехуровневые приложения которые писались и отлаживались на 386 лаптопах с дай бог 8 Мб памяти а сервером был тоже 386 с 32 Мегами памяти. Это была система выбора железнодорожных маршрутов с учетом расписаний по всей территории СССР которая реально работала обслуживая сотни юзеров. Так шта... обломись ;-)

← →
Sergey Masloff (2006-11-10 06:51) [47]

к Sergey Masloff (10.11.06 06:46) [46] дополню что может это неочевидно из предыдущего поста - система выбирала близкий к оптимальному маршрут с пересадками. То есть задавалась начальная и конечная точка а на выходе маршрут с временами отправлений, номерами поездов, временем ожидания пересадки...
Тогда соответствующей терминологии не было, поэтому была придумана в виде "клиент-агент-сервер" то есть это было тем что потом начали называть трехзвенкой

> Так шта... обломись ;-)

не, я не обламываюсь - это некомфортное состояние, пребывать в нём вредно для организма. =)
в чём я был неправ? лишь оспорил, что 4000МГц нафиг не нужно для дотнета. вот если бы написал, что минимум для трёхзвенки - пресловутая восьмисотая дура, тогда....... а так........

а вот с процессором - это байки
Ээ... я ноликом ошибся...
Вот:

Processor
Minimum:
* 400 megahertz (MHz) Pentium processor
Recommended:
* 1 gigahertz (GHz) Pentium processor

Не слишком ли жирно для среды исполения?

Operating System
# Microsoft Windows 2003 Server Service Pack 1 (SP1)
# Windows XP SP2
# Windows Vista *

Оппа! А вот этого я не заметил... минимальная система для 3.0 уже XP, а не w2

http://msdn.microsoft.com/windowsvista/support/relnotes/netfx3/default.aspx

> Sergey Masloff (10.11.06 06:46) [46]

Случайно не АСУ "Экспресс"?

А я вот хочу попробовать С#, вот только посмотрел на исходники одной программы БД... Стрёмно как-то, или автор писАть не умеет, то ли там действительно так. Мож время появится и сворганю какой проектик на С#.

А ни кто не скажет, есть ли различия между С# из Студии и БДС (2005)? Если я в БДС напишу, Студия подымет? и наоборот?

> [51] Prohodil Mimo © (10.11.06 10:01)

С# не знаю, но одна прожка, написанная на C# скомпилилась без проблем. Но существенное ограничение - BDS понимает только C# для .NET 1.1. Если прога написана с использованием фич 2.0 - не скомпилится точно.

C# +1

Почти все уже сидят под дотНетом, но ходят на любимый сайт :)

Пользую Delphi только для поддержания своей старой программулины для диссера. Если бы сейчас начинал ее делать, то, естественно, Delphi бы не пользовался.

> WondeRu © (10.11.06 17:41) [53]
> Пользую Delphi только для поддержания своей старой программулины
> для диссера. Если бы сейчас начинал ее делать, то, естественно,
> Delphi бы не пользовался.

Странно... А мне кажется, что для личного пользования и личного диссера Delphi - это как раз то.
Если только не требуются замысловатые вычисления на мощностях распределенной сети и сохранение данных в сложной БД.

← →
Слоник_ (2006-11-10 17:51) [55]

тоже для насущных потребностях софтинки в делфи ваяю. на житиё же - до диез.

и для "насущных", и на "житие" -- Delphi/FPC и asm.

>[57] Vga(c) 10-Nov-2006, 19:30
>Ты - случай особенный :)
ага. на весь остаток мозга. %-)

> Ketmar (10.11.2006 19:44:58) [58]

Ой, а где это?

>[59] Anatoly Podgoretsky(c) 10-Nov-2006, 20:42
>Ой, а где это?
в ларце. ларец -- на дубе. дуб... дуб перед монитором.

Microsoft Visual Studio 2005 Найти похожие ветки