DMClient

← →
Наиль © (2006-10-26 12:57) [0]

В одной ветке Ketmar сделал комплимет DMClient"у.
В другой обсуждалось странное поведение Hint"oв в программе.
Причём, эти ветки с клиентом никак не связаны.
Думаю в связи с выходом новой версии стоит завести новою ветку, в которой мы могли бы обсудить замеченые в программе недостатки. В результате исправления которых, мы имели ещё более хорошую программу.

Я заметил, что кнопки страниц можно перетаскивать. Взял первую кнопку и бросил после последней. Ничего не произошло. Бросил последнюю на первую. Послядняя стала первой.
Хотелось бы, чтобы при попытке бросить (или броске) кнопку после последней кнопки (закладки), была адекватная реакция.

← →
EvS © (2006-10-26 13:04) [1]

А эта чем не устраивает
http://delphimaster.net/view/15-1161393307/ ?

← →
Ketmar © (2006-10-26 13:46) [2]

>[0] Наиль(c) 26-Oct-2006, 12:57
>В одной ветке Ketmar сделал комплимет DMClient"у.
только потому, что Gero занимается боксом и бодибилдингом.

← →
skyle © (2006-10-26 13:49) [3]

Мне по прежнему не хочется отправлять сообщения с клиента. Даже в новой версии. Симптомы те же: после нажатия "Отправить" прогрессбар внизу быстро-быстро бегает, клиент жрёт весь процессор и его приходится снимать. При этом сообщение на форум отправляется.
Я прошлый раз об этом сообщил, рассказал про прокси и на этом видимо всё кончилось.

Готов выступить бета-тестером :)

← →
Gero © (2006-10-26 13:59) [4]

> В одной ветке Ketmar сделал комплимет DMClient"у.
> В другой обсуждалось странное поведение Hint"oв в программе.

Третью ветку открыли просто так.

Да это же пиар, товарищи! :)

← →
guav © (2006-10-26 15:56) [5]

> [3] skyle © (26.10.06 13:49)

В 2.12 этих симптомов нет. Но и многих удобностей тоже нет.
Я обычно перед постингом запускаю диспетчер задач, чтобы сразу снимать DMClirnt

← →
Click (2006-10-26 16:24) [6]

о каких хинтах речь?
если у некоторых ( в том числе и у меня) эта "программа" не запускается в принципе...
что происходит заместо запуска говорил здесь:
<<Новая версия DMClient, клиента для этого форума (Gero 26.10.06 16:17)>>

> Click (26.10.06 15:48) [189]

← →
Ketmar © (2006-10-26 16:28) [7]

багрепорты у вас, товарищи, потрясающие. с такими работать -- одно удовольствие. сразу получаешь +50 к телепатии. как минимум.

← →
Click (2006-10-26 16:33) [8]

>>Ketmar © (26.10.06 16:28) [7]

ну ни багрепортер я... :)
скажи что интересует, постараюсь описать подробней.

← →
Ketmar © (2006-10-26 16:36) [9]

>[8] Click 26-Oct-2006, 16:33
>скажи что интересует, постараюсь описать подробней.
меня? ничего. я не Gero. это ты у Gero спроси, чего ему не хватает для локализации бага. я лично пользуюсь другим клиентом, за DMClient слежу просто из интереса. %-)

← →
Ketmar © (2006-10-26 16:37) [10]

кстати: http://www.chiark.greenend.org.uk/~sgtatham/bugs.html

← →
ANTPro © (2006-10-26 16:52) [11]

> [6] Click (26.10.06 16:24)
> если у некоторых ( в том числе и у меня) эта "программа"
> не запускается в принципе...

У некоторых он под Vist"ой не только запускается, но и стабильно работает ;)

← →
Kolan © (2006-10-27 00:25) [12]

Глюк нашёл. Элементя массива [4] воспринимаются как посты.

if (c_e[0]<>x)and(c_e[1]<>x)and(c_e[2]<>x)and(c_e[3]<>x)
and(c_e[4]<>x)and(c_e[5]<>x)and(c_e[6]<>x)and(c_e[7]<>x)
and(c_e[8]<>x)and(c_e[9]<>x)and(c_e[10]<>x)and(c_e[11]<>x)
and(c_e[12]<>x)and(c_e[13]<>x) then

← →
Ketmar © (2006-10-27 00:29) [13]

>[12] Kolan(c) 27-Oct-2006, 00:25
>Глюк нашёл. Элементя массива [4] воспринимаются как посты.
это не совсем "глюк". тэга для обозначения ссылки на пост нет. поэтому программа тупо считает все цифирьки в квадратных скобках такими ссылками. и оформляет соответствующе. CDM, кстати, тоже. %-)

← →
Gero © (2006-10-27 00:36) [14]

> [13] Ketmar © (27.10.06 00:29)

> это не совсем "глюк".

Точнее это совсем не глюк, а документированное поведение :)

← →
ANTPro © (2006-10-27 01:04) [15]

> [14] Gero © (27.10.06 00:36)

Можно сделать так чтобы ссылки ставились только на посты разделенные с двух сторон пробелами:
Это[4]не пост Это [4] пост
Тогда не будет глюка

← →
Gero © (2006-10-27 01:08) [16]

> [15] ANTPro © (27.10.06 01:04)

Возможно, только не пробелами, а not IsAlphaChar.

← →
Ketmar © (2006-10-27 01:09) [17]

>[15] ANTPro(c) 27-Oct-2006, 01:04
смысл? кто-то пишет: arr [5]. а кто-то: см.пост[2].

← →
Gero © (2006-10-27 01:10) [18]

> [17] Ketmar © (27.10.06 01:09)

> см.пост[2].

Крайне редко. Этим можно пренебречь.

Еще можно не выделять внтури кода.

← →
Ketmar © (2006-10-27 01:14) [19]

>[18] Gero(c) 27-Oct-2006, 01:10
>Крайне редко. Этим можно пренебречь.
я бы не стал. %-)

>Еще можно не выделять внтури кода.
а вот об этом я подумал. но лениво делать анализ тэгов. в CDM -- не стану, наверное. хватит того, что spellchecker научил. %-)

← →
homm © (2006-11-01 15:29) [20]

2 замечания:
- при открытии ветки, в которой был скролинг устанавливается на текст первого не виденого ранее сообщения. хотелось бы что-бы все0же на авторе, как в 2-ке было

- хотелось бы знать смотрел я ветку или нет, даже если новые сообщения не загружались, а у таких веток вообще нет иконки.

← →
homm © (2006-11-01 15:30) [21]

ЗЫ: Ну и прокси все с нетерпением ждем в следующей версии :)

← →
cyborg © (2006-11-14 17:52) [22]

Вот сейчас буду ругаться на неправильный интерфейс. А точнее кто додумался разместить кнопку "Отменнить" в отправке сообщения справа внизу? Только что накатал опус в одну ветку и инуитивно нажал туда, где положено быть, но там эта ср--ая кнопка отмены, и текст никак не восстановить.

← →
Marser © (2006-11-14 17:58) [23]

> cyborg © (14.11.06 17:52) [22]

А я уже давно в клиенте юзаю CTRL-Enter, как в аське...

← →
Gero © (2006-11-14 18:14) [24]

> [22] cyborg © (14.11.06 17:52)

Я не знаю, где ее разместить лучше. Посоветуй.

← →
Gero © (2006-11-14 18:15) [25]

> [24] Gero © (14.11.06 18:14)

Думаю, проблема в том, что кнопки «Отправить» и «Отменить» очень похожи. Постараюсь что-то придумать.

← →
Eraser © (2006-11-14 18:16) [26]

когда новая бета (или релиз) появится? :)

← →
cyborg © (2006-11-14 18:17) [27]

[24] Gero © (14.11.06 18:14) Помести её рядом с крестиком закрытия формы ответа, там по всякому не ошибёшься если нажмёшь на крестик или эту кнопку.
Сейчас проверил, эта кнопка одно и то же что и крестик, следовательно её вообще убрать надо.

← →
Pazitron_Brain © (2006-11-14 18:29) [28]

> [22] cyborg © (14.11.06 17:52)

Нужно пользоваться пунто свичером.

← →
Наиль © (2006-11-14 18:32) [29]

Как правило я отвечаю на последнее сообщение.
Нажимаю "ответить" и перестаю видеть на что отвечаю.
Понимаю, что это проблема EmbededWB.
Поэтому не надеюсь на изменение по этой части.
Но если будет исправлено, то заранее спасибо.

← →
Наиль © (2006-11-14 18:36) [30]

> Нужно пользоваться пунто свичером.

Поддерживаю. Т.к. при попытке отправить текст без подписи, ДМКлиент прошлой версии (про текущую версию ничего не скажу) терял отправляемый текст, то только Punto Diary позволял остановить малой кровью поворить ответ.

← →
Gero © (2006-11-14 18:42) [31]

> [26] Eraser © (14.11.06 18:16)
> когда новая бета (или релиз) появится?

Не знаю, постараюсь пораньше, но много всего сделать нужно.

> [27] cyborg © (14.11.06 18:17)

> Помести её рядом с крестиком закрытия формы ответа, там
> по всякому не ошибёшься если нажмёшь на крестик или эту
> кнопку.

Смотреться она там будет не очень логично.

> Сейчас проверил, эта кнопка одно и то же что и крестик,
> следовательно её вообще убрать надо.

Не думаю, что надо, крестиком пользоваться неудобно. Возможно, уберу крестик. Подумаю еще.

← →
Gero © (2006-11-14 18:45) [32]

> [29] Наиль © (14.11.06 18:32)

Клиент не может знать, на какое ты сообщение отвечаешь, окно ответа в любом случае занимает часть окна и закроет какой-то пост. Или ты как-то представляешь это логику?

← →
Gero © (2006-11-14 18:46) [33]

> [30] Наиль © (14.11.06 18:36)

> ДМКлиент прошлой версии (про текущую версию ничего не скажу)
> терял отправляемый текст

Этот не теряет, текст очищается только после успешной отправки.

← →
Gero © (2006-11-14 18:46) [34]

> [22] cyborg © (14.11.06 17:52)

А вобще такое расположение кнопок сделано по аналогии с диалоговым окном, где отмена находится справа.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-11-14 19:12) [35]

> cyborg (14.11.2006 17:52:22) [22]

В соответствии с интерфейсом Виндоус для диалоговых окон, самая левая кнопка ОК, самая правая Отмена.

← →
Наиль © (2006-11-14 19:15) [36]

> Или ты как-то представляешь это логику?

Так как я постояный поситетель форума, то как правило не отвеченым является только одно сообщение - последнее.
Когда я на него отвечаю, то хочу видеть его сразу, а не перематывая текст.
Есть два способа решения проблемы:
1. Сдвигать текст
2. Распологать форму ответа вверху.
Соотвествено возникают 2 новые проблемы:
1. На медленых компьютерах будет будет раздражать перескакивание текста (на быстрых тоже, но меньше)
2. Непревычно, но можно предоствить пользователю выбор - панель сверху или снизу.

> Клиент не может знать, на какое ты сообщение отвечаешь,
> окно ответа в любом случае занимает часть окна и закроет
> какой-то пост.

Это точно. Вероятность ответа на последнее сообщение больше на не намного, чем на другие.
Появилась идея. А что, если в верхней части окна расположить в линию номера сообщений. Тогда можно будет прочитать все сообщения в хинте просто наводя мышью на номера, и переходить к нужному сообщению нажав на один из них. Очень такая способность пригодилась бы в "потрепаться".

← →
SpellCaster (2006-11-14 19:28) [37]

> [34] Gero © (14.11.06 18:46)

Как насчет повесить закрытие окна ввода на Эскейп и не париться с отменой/крестиком?

← →
PZ (2006-11-14 19:56) [38]

> [25] Gero © (14.11.06 18:15)

А не расположить ли кнопку "Отправить" посередине между "Посмотреть" и "Отменить". Она скорее будет бросаться в глаза, чем "Отменить" (?)

← →
Gero © (2006-11-14 19:58) [39]

> [38] PZ (14.11.06 19:56)

Будет еще хуже с попаданиями, и совершенно не логично.

← →
Gero © (2006-11-14 19:58) [40]

> [37] SpellCaster (14.11.06 19:28)

Ескейп еспейпом, а кнопка должна быть.

← →
Gero © (2006-11-14 20:00) [41]

> [36] Наиль © (14.11.06 19:15)
> 1. Сдвигать текст

А всегда ли это нужно, что-то сдвигать? В большинстве случаев это будет только мешать.

> 2. Распологать форму ответа вверху.

Нет разницы, где размещена форма.

← →
ANTPro © (2006-11-14 20:06) [42]

ИМХО Отправить надо передвинуть к кнопке Просмотреть...

← →
Юрий © (2006-11-14 20:13) [43]

> [42] ANTPro © (14.11.06 20:06)
> ИМХО Отправить надо передвинуть к кнопке Просмотреть...

ИМХО надо оставить одну кнопку: "Авось повезёт?". Она решает отправить текст, или нет. Уж точно лучше будет... для форума.

← →
Gero © (2006-11-14 20:14) [44]

> [42] ANTPro © (14.11.06 20:06)

Самый ужасный вариант.

← →
cyborg © (2006-11-14 20:25) [45]

> [35] Anatoly Podgoretsky © (14.11.06 19:12)

А в соответствии с сетевыми программами кнопка отправки как раз всегда справа.

> Не думаю, что надо, крестиком пользоваться неудобно. Возможно,
> уберу крестик. Подумаю еще.

Как раз им удобно, потому, что это крестик, его всегда для этих целей нажимают :)
Я когда передумываю писать, всегда нажимаю крестик, а не кнопку отмены. Он удобней, рука сама туда мышку тащит для закрытия. Убери кнопку.

Вот опять чуть отменить не нажал :)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-11-14 20:28) [46]

> cyborg (14.11.2006 20:25:45) [45]

Что такое сетевые программы, разве это не сетевая, разве ее интерфейс не соответствует рекомендациям законодателя, автора ОС?

← →
Ketmar © (2006-11-14 20:34) [47]

>[45] cyborg(c) 14-Nov-2006, 20:25
>Вот опять чуть отменить не нажал :)
а остальные пользуют ctrl+enter и не имеют проблем...

← →
Gero © (2006-11-14 20:45) [48]

> [45] cyborg © (14.11.06 20:25)

> Как раз им удобно

Вот видишь. Тебе удобно так, а мне иначе. Убирать нельзя.

← →
Gero © (2006-11-14 20:45) [49]

> [45] cyborg © (14.11.06 20:25)
> А в соответствии с сетевыми программами кнопка отправки
> как раз всегда справа.

Например?

← →
ANTPro © (2006-11-14 20:58) [50]

> [43] Юрий © (14.11.06 20:13)
> "Авось повезёт?".

В последнее время она так и работает :(

> [44] Gero © (14.11.06 20:14)
> Самый ужасный вариант.

Почему? Просмотрел и Отправил...

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-11-14 21:01) [51]

> Gero (14.11.2006 20:45:49) [49]

Знаешь я не помню ссылки на руководство по проектированию пользовательского интерфейса, поэтому точно послать тебя не могу.
Но я на всю жизнь запомнил последовательность размещения клавиш, это не значит, что этому всегда надо следовать. При вертикальном расположение кнопка ОК верхняя, Отмена нижняя.
В этом руководстве много чего написано и кнопки и ярлыки (Labels) и прочее. Я в свое время его проштудировал.

Так кого же слушать?
Я думаю в первую очередь законодателя, а потом уже прочих в соответствии с ситуацией.

Но тебе как автору самому надо принимать решение.
Кто же кроме тебя решит это.

← →
Gero © (2006-11-14 21:02) [52]

> [50] ANTPro © (14.11.06 20:58)
> Почему? Просмотрел и Отправил...

Будут постоянно на отмену нажимать.

← →
Gero © (2006-11-14 21:06) [53]

> [51] Anatoly Podgoretsky © (14.11.06 21:01)

Да, я тоже читал различные руководства, просто здесь несколько нестандатная ситуация.

> Так кого же слушать?
> Я думаю в первую очередь законодателя, а потом уже прочих
> в соответствии с ситуацией.

Конечно, я так и поступаю. При этом все обдумывая.

← →
cyborg © (2006-11-14 21:06) [54]

> [49] Gero © (14.11.06 20:45)

Яндекс, Гугль, Рамблер, Квип (Аська тоже наверное, давно не видел), Випрес чат и вообще всё, что отправляет сообщения. Кроме твоего клиента :)
Вот ещё демосы дельфийские посмотри сетевые :)
Program Files\Borland\BDS\4.0\Demos\DelphiWin32\VCLWin32\WebServices\PostTool
или поищи какие есть.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-11-14 21:07) [55]

> Gero (14.11.2006 21:02:52) [52]

При нажатии на отмену, если введен текст не грех запросить у пользователя, что делать - отменить, сохранить, отправить. Микрософт то не стесняется спросить в OE и это нормальное поведение, при отмене не должны пропадать данные, если только пользователь явно не укажет.
И при таком подходе не важно где стоит кнопка, да и где бы она не стояла, ее всегда можно нажать по ошибке.

← →
Gero © (2006-11-14 21:08) [56]

> [54] cyborg © (14.11.06 21:06)
> Яндекс, Гугль, Рамблер, Квип

У них отмены нету.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-11-14 21:09) [57]

> Gero (14.11.2006 21:06:53) [53]

Ты же знаешь, я не видел ни одного клиента, поэтому могу советовать только на основе устного описания. Лучше прочитай другое мое сообщение насчет запроса, это более правильное поведение.

← →
cyborg © (2006-11-14 21:12) [58]

> [56] Gero © (14.11.06 21:08)

У квипа есть как раз кнопка "Закрыть" и она слева. У випресчата кнопка с крестиком в правом верхнем углу :).
В ДМКлиенте кнопка "Отменить" вообще не нужна, так, как дублирует функцию кнопки с крестиком.

← →
Vga © (2006-11-14 21:12) [59]

А как насчет поменять местами Отменить и Просмотреть?
А вообще-то, кинь на них иконки и возможно подкрась в соответствующие цвета.

← →
Gero © (2006-11-14 21:14) [60]

> [55] Anatoly Podgoretsky © (14.11.06 21:07)

Не хотелось бы отвлекать пользователя вопросами.

> Лучше прочитай другое мое сообщение насчет запроса, это
> более правильное поведение.

Не понял: какое сообщение?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-11-14 21:16) [61]

> cyborg (14.11.2006 21:12:58) [58]

Выходит, что в Виндоус вообще эта кнопка не нужна, поскольку почти у всех есть крестик. Это же не серьезный довод.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-11-14 21:17) [62]

> Gero (14.11.2006 21:14:00) [60]

Ты наверно еще не успел прочитать, я его только что отправил

← →
Gero © (2006-11-14 21:18) [63]

> [58] cyborg © (14.11.06 21:12)
> У квипа есть как раз кнопка "Закрыть" и она слева.

На квип равняться не стоит, там очень слабый уровень интерфейса.

> В ДМКлиенте кнопка "Отменить" вообще не нужна, так, как
> дублирует функцию кнопки с крестиком.

Нужна хотя бы потому, что я ей постоянно пользуюсь )
А вобще нужна, конечно, тебя не раздражают диалоговые окна, где нет кнопки «Отмена» и нужно нажимать на крестик?

← →
Gero © (2006-11-14 21:21) [64]

>
> [62] Anatoly Podgoretsky © (14.11.06 21:17)

А, если это [55], то я на него ответил в [60].

← →
Gero © (2006-11-14 21:22) [65]

> [58] cyborg © (14.11.06 21:12)

Еще я тебе скажу, что избыточность — это совсем не плохо.

← →
Юрий © (2006-11-14 21:22) [66]

> [64] Gero © (14.11.06 21:21)

Как всегда можно сделать галку в опциях, и пользователь сам решит. Выбор нужен.

← →
cyborg © (2006-11-14 21:24) [67]

> [61] Anatoly Podgoretsky © (14.11.06 21:16)

Причём здесь довод? Не нужна эта кнопка в клиенте постольку, поскольку я ей ниразу не пользуюсь :).

> На квип равняться не стоит, там очень слабый уровень интерфейса.

Дело не в Квипе, а в том, что вместо положенного места кнопки отправки справа, как везде, там у тебя отмена.
Эту кнопку я неоднократно нажимал, но сейчас у меня проблемы с инетом, я на это взбешён, а когда я ответил в ветку, написал текста строк на десять, хотел помочь человеку и нажал ту самую кнопку, тут у меня, ну в общем я здесь сообщение оставил :)

← →
Gero © (2006-11-14 21:26) [68]

> [67] cyborg © (14.11.06 21:24)

Хорошо, сделаю ее наличие опциональным.

> [66] Юрий © (14.11.06 21:22)

Возможно, надо будет хорошенько это обдумать.

← →
Ketmar © (2006-11-14 21:37) [69]

>[51] Anatoly Podgoretsky(c) 14-Nov-2006, 21:01
>При вертикальном расположение кнопка ОК верхняя, Отмена нижняя.
что является стандартом винды и верхом идиотизма одновременно. внизу должна быть наиболее часто используемая кнопка (как в GTK). обычно это OK, а не Cancel. %-)

и крайней правой должна быть она же. потому что прицелиться в левый нижний угол всяко проще, нежели фиг-знает-куда-в-окне.

я лично весь свой софт постепенно перевожу на эту идеологию. попервости народ ругается, а потом понимает, что это таки весьма удобно.

скоро и CDM в такой же вид приведу. %-)

← →
Ketmar © (2006-11-14 21:37) [70]

я имел в виду "правый нижний угол", конечно. %-)

← →
Юрий © (2006-11-14 21:38) [71]

> [69] Ketmar © (14.11.06 21:37)
> скоро и CDM в такой же вид приведу. %-)

Где же там кнопка ОК? :о)

← →
Gero © (2006-11-14 21:41) [72]

> [69] Ketmar © (14.11.06 21:37)
> я лично весь свой софт постепенно перевожу на эту идеологию

Бедные пользователи.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-11-14 21:42) [73]

> Gero (14.11.2006 21:21:04) [64]

Прочитал, я почему то пропустил 60, ты этим не отвлекаешь, а спасаешь его, естественно если не тупо спрашивать при нажатии клавиши, а только если введен текст.

Никого же не смущает такое поведение в редакторе, а это тоже редактор, а вот отсутстия подобного рода запроса в подобных случаях очень обижает. Старался набивал, случайно нажал крестик, отмену, Escape и все потерял, а в веб формах еще и случайный уход со страницы.

← →
Vga © (2006-11-14 21:45) [74]

> [73] Anatoly Podgoretsky © (14.11.06 21:42)

Поддерживаю. Кроме того,запрос тоже можно сделать опциональным.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-11-14 21:47) [75]

> cyborg (14.11.2006 21:24:07) [67]

> Причём здесь довод? Не нужна эта кнопка в клиенте постольку, поскольку я ей ниразу не пользуюсь :).

По себе меряешь, а вот из наблюдений из моих пользователей - они в основном пользуются кнопкой Отмена, а крестиком если выскочит не понятное окно и не на русском. При том я этому их не учил.

Люди они вообще то очень разные. Мне очень не нравится окна без кнопок открытия и отмены. Приходится лезть за крестиком или окна которые не закрываются по Alt+F4 или диалоги в которых не действует клавиша Escape (подчеркиваю именно диалоги) а не обычные окна/формы ввода.

Большинство окон у Микрософта подчиняются этим правилам и у них неплохой контроль за качеством и контроль юзабилити.

← →
Gero © (2006-11-14 21:48) [76]

> [73] Anatoly Podgoretsky © (14.11.06 21:42)

Несколько отвлекать все же будет. Видимо, имеет смысл сделать опционально.
Просто расчет на то, что сообщения в форуме — не такая уж и важная вещь, гораздо важнее удобство отправки.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-11-14 21:49) [77]

> Ketmar (14.11.2006 21:37:09) [69]

> я лично весь свой софт постепенно перевожу на эту идеологию. попервости народ ругается, а потом понимает, что это таки весьма удобно.

А ты подумал почему ругаются?
Ведь если дерево жужжит, то это не спроста.

← →
Gero © (2006-11-14 21:50) [78]

А так я всерьез подумываю об использовании в диалоговых окнах варианта ответа «Не знаю». Возможно, DMClient станет подопытным кроликом.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-11-14 21:51) [79]

> Gero (14.11.2006 21:41:12) [72]

И я про тоже, потому и ругаются, что разрушает привычный интерфейс.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-11-14 21:51) [80]

> Vga (14.11.2006 21:45:14) [74]

Вот это поддерживаю, но я еще не встретил пользователя, который запретил бы подобный запрос, ну не звери же они себе.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-11-14 21:52) [81]

> Gero (14.11.2006 21:48:16) [76]

Вряд ли, случаи отмены редки и в основном из-за ошибки, лучше сделай управление запросом, как советуют.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-11-14 21:53) [82]

> Gero (14.11.2006 21:50:18) [78]

А не знаю как будет действовать, как Да, как Нет или как Отмена?

← →
cyborg © (2006-11-14 21:54) [83]

> [75] Anatoly Podgoretsky © (14.11.06 21:47)

Тут совсем другое. Это не появляющееся сообщение об ошибке или сохранении. Здесь как бы часть окна клиента, как бы сказать. Если уж нажал создание сообщения, то собираешься отправить, а если случайно нажал, что редко бывает, то при случайном нажатии у меня первым делом ищется кнопка закрытия, крестик так сказать. В диалоговых окошках подтверждения кнопка отмены просто обязательна, но тут другой случай.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-11-14 22:01) [84]

> cyborg (14.11.2006 21:54:23) [83]

Да как раз то, именно создал сообщение и пытается выйти или без сохранения (надеюсь такая функция есть) или без отправки. Часто именно из-за ошибки, не хотел он этого делать, о чем собственно и обсуждение. Какое сообщение выдавать не знаю, но два варианта

1. Сохранить - Да, Нет, отмена
2. Отправить - Да, Нет, отмена

Обычно номер 1, но диктует приложение.

← →
Gero © (2006-11-14 22:01) [85]

> [80] Anatoly Podgoretsky © (14.11.06 21:51)
> но я еще не встретил пользователя, который запретил бы подобный
> запрос

Это я )

> [82] Anatoly Podgoretsky © (14.11.06 21:53)

Зависит от контекста, программа сама будет решать на основании имеющихся данных.

← →
Gero © (2006-11-14 22:04) [86]

> [84] Anatoly Podgoretsky © (14.11.06 22:01)
> Какое сообщение выдавать не знаю

Например, такое:
«Удалить введенный текст?». А варианты ответа «Удалить» и «Отмена».

← →
Vga © (2006-11-14 22:05) [87]

> [80] Anatoly Podgoretsky © (14.11.06 21:51)

Я в каких-то случаях (примеров уже не помню) запрещаю.

← →
Vga © (2006-11-14 22:05) [88]

> [86] Gero © (14.11.06 22:04)

В данном случае ИМХО лучшее - "Действительно отменить? Да/Нет"

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-11-14 22:07) [89]

> Gero (14.11.2006 22:01:25) [85]

Так в каждом стаде находится одна паршивая овца.
Исключения конечно бывают, но нужно ли учитывать исключения?
Не получится ли монстр из программы?
Можно на каждый чих поставить галочку.
Но если охота, то Микрософт часто поступает так - сообщение с отметкой "Не показывать больше это окно", но надо предусмотреть возможность отмены, а то у того же МС отказаться можно, а вернуть назад нет, не рассматриваю прямую правку реестра или ини файла. В этом случае надо как у Борланда отдельный пункт в меню по исключениям, но и у них не додумано, вернуть можно только то что спрашивали, а про новые приходится ждать окна.

← →
Ketmar © (2006-11-14 22:14) [90]

>[72] Gero(c) 14-Nov-2006, 21:41
>Бедные пользователи.
первых пару часов. потом говорят, что так удобней.
(ха-ха, попробовали бы не сказать! у меня ещё много садистских идей, и я их об этом предупредил)

>[77] Anatoly Podgoretsky(c) 14-Nov-2006, 21:49
>А ты подумал почему ругаются?
потому же, почему ругались, переходя с DOS в Windows: "ничего не понятно, стрелочки какие-то, шрифты неправильные..."

>[79] Anatoly Podgoretsky(c) 14-Nov-2006, 21:51
>разрушает привычный интерфейс.
"привычный" -- это такой, какой я сделал. потому что я сказал. %-)

>[86] Gero(c) 14-Nov-2006, 22:04
>«Удалить введенный текст?»
"да", "конечно, да", "да, немедленно!"

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-11-14 22:14) [91]

> Gero (14.11.2006 22:04:26) [86]

Что значит удалить? Не отправлять/не сохранять? Так прямо надо и спросить, пользователь не должен ломать голову, что это значит, тем более над такими страшными словами.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-11-14 22:16) [92]

> Vga (14.11.2006 22:05:27) [87]

Хочешь я тебе правду скажу?
Программисты они извращенные люди, кто их поймет?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-11-14 22:17) [93]

> Vga (14.11.2006 22:05:28) [88]

Отменить что? И такой диалог все таки требует три кнопки. Хоть это сохранение, хоть отправка, нужна еще клавиша Отмена, которая просто закрывает диалог ничего не делая, это же норма.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-11-14 22:19) [94]

> Ketmar (14.11.2006 22:14:30) [90]

Да ругались, все таки это глобальная вещь, как наводнение.
Зато я ни разу не пошел на поводу, сделай им переход по Enter и теперь они благодарны мне. У них нет проблем в других приложениях, все одинаково.

← →
Vga © (2006-11-14 22:21) [95]

> [92] Anatoly Podgoretsky © (14.11.06 22:16)

Ну дык... Я сам такой :)

← →
Ketmar © (2006-11-14 22:22) [96]

может, я их так к GTK приучаю? %-)

← →
Gero © (2006-11-14 22:30) [97]

> [90] Ketmar © (14.11.06 22:14)

> первых пару часов

Если заказчика устраивает — то можно и окно красного цвета сделать. Но если заказчика или тебя интересует приток новых пользователей, то нужно делать привычный интерфейс. Я например, программу с подобными «удобствами» отправлю в топку ранее, чем за пару часов, особенно при наличии аналогов.

> [91] Anatoly Podgoretsky © (14.11.06 22:14)

А по-моему, «Удалить» — неплохая метафора, можно спросить так: «Удалить введенный текст не отправляя сообщение?».

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-11-14 22:31) [98]

> Vga (14.11.2006 22:21:35) [95]

Дракон он внутри нас.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-11-14 22:33) [99]

> Ketmar (14.11.2006 22:22:36) [96]

Ты не ругайся. GTK

И не надо переносить сюда идеологию из другой системы.
В каждой системе надо жить по ее правилам.
Ты еще к макинтошникам сходи, там тебе чутко это объяснят.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-11-14 22:40) [100]

> Gero (14.11.2006 22:30:37) [97]

Понимаешь, термин Удалить не одназначный и требует напрягать голову, что удалить, зачем удалить, я предлагаю явно спросить, отправить сообщение (текст конечно более подробный) и ответы Да, Нет, Отмена. Любому пользователю сразу будет понятно и разъяснять значение ответов тоже не требуется, поскольк стандартно и ответ на прямой вопрос.

← →
Gero © (2006-11-14 22:43) [101]

> Но если охота, то Микрософт часто поступает так - сообщение
> с отметкой "Не показывать больше это окно", но надо предусмотреть
> возможность отмены, а то у того же МС отказаться можно,
> а вернуть назад нет, не рассматриваю прямую правку реестра
> или ини файла. В этом случае надо как у Борланда отдельный
> пункт в меню по исключениям, но и у них не додумано, вернуть
> можно только то что спрашивали, а про новые приходится ждать
> окна.

В DMClient это реализовано и используется. Вернуть можно все в настройках.

← →
Vga © (2006-11-14 22:43) [102]

> [93] Anatoly Podgoretsky © (14.11.06 22:17)

Что отменяли, то и отменить. А насчет трех кнопок - да, действительно, надо три.
Просто мне показалось как то странно в ответ на "Отменить" спрашивать "Отправить?".

← →
Gero © (2006-11-14 22:44) [103]

> [100] Anatoly Podgoretsky © (14.11.06 22:40)

А при чем здесь отправка, пользователь же хочет удалить (или отменить). Вот мы его и должны переспросить.

← →
Ketmar © (2006-11-14 22:48) [104]

>[99] Anatoly Podgoretsky(c) 14-Nov-2006, 22:33
>И не надо переносить сюда идеологию из другой системы.
>В каждой системе надо жить по ее правилам.
фу. это скучно.

← →
Gero © (2006-11-14 22:49) [105]

> [104] Ketmar © (14.11.06 22:48)

Некоторым и, скажем, русский язык учить скучно.

← →
Ketmar © (2006-11-14 22:52) [106]

>[105] Gero(c) 14-Nov-2006, 22:49
>Некоторым и, скажем, русский язык учить скучно.
правильно. я лично никогда не учил.

← →
Gero © (2006-11-14 22:53) [107]

> [106] Ketmar © (14.11.06 22:52)

Зачем тогда другим советуешь?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-11-14 22:56) [108]

> Gero (14.11.2006 22:43:41) [101]

Это хорошо, а то я на Борланда немного ругаюсь, а что делать с Микрософтом совсем не соображу, поскольку найти в реестре весьма нелегко.
Им бы в группу юзабилити кроме полных ламеров не мешало бы набирать и продвинутых пользователей, а то у них эта категория неохвачена и непонятно что им делать, запретить то легко, а вот разрешить не очень.

← →
Ketmar © (2006-11-14 22:56) [109]

>[107] Gero(c) 14-Nov-2006, 22:53
>Зачем тогда другим советуешь?
чтобы не повторяли моих ошибок.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-11-14 22:57) [110]

> Vga (14.11.2006 22:43:42) [102]

Да не отменить спрашивать надо, а что делать с сообщением. Я не знаю продукт, поэтому предложил два варианта вопроса.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-11-14 22:58) [111]

> Gero (14.11.2006 22:44:43) [103]

Может я невнимательно читал ветку, а она уже длинная, но мне показалось, что пользователь готовит сообщение для отправки и вместо отправить нажимает кнопку Отмена и это действие делается без подтверждения.
Если ошибся то извини, просто прими к сведенью, что я говорил про этот случай.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-11-14 22:59) [112]

> Ketmar (14.11.2006 22:48:44) [104]

Ну так сходи к макинтошникам, они это очень хорошо объясняют и главное вежливо, а лучше бы обругали.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-11-14 23:00) [113]

> Gero (14.11.2006 22:53:47) [107]

Так зверь он и провокатор, я кстати такой же :-)
Интересно на реакцию посмотреть, кто чего стоит.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-11-14 23:01) [114]

> Ketmar (14.11.2006 22:56:49) [109]

Как мягко сказал :-)

← →
Gero © (2006-11-14 23:04) [115]

> [111] Anatoly Podgoretsky © (14.11.06 22:58)
> Может я невнимательно читал ветку, а она уже длинная, но
> мне показалось, что пользователь готовит сообщение для отправки
> и вместо отправить нажимает кнопку Отмена и это действие
> делается без подтверждения.

Да, но он может не отправлять сразу, а сделать это потом. То есть набор сообщения еще не подразумевает отправку.

[113] Anatoly Podgoretsky © (14.11.06 23:00)
> я кстати такой же

Да все мы здесь не без грехов )

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-11-14 23:07) [116]

> Gero (14.11.2006 23:04:55) [115]

> Да, но он может не отправлять сразу, а сделать это потом. То есть набор сообщения еще не подразумевает отправку.

Тогда это вариант 1 - сохранить сообщение?
Точно также это сделано в OE
Очень удобно и понятно.
Ты же гдето будешь сохранять, что бы потом можно было доредактировать и отправить, в OE это папка Черновики/Draft

← →
Gero © (2006-11-14 23:12) [117]

> [116] Anatoly Podgoretsky © (14.11.06 23:07)
> Тогда это вариант 1 - сохранить сообщение?

Да, возможно, сделаю так.

← →
Gero © (2006-11-14 23:14) [118]

> [116] Anatoly Podgoretsky © (14.11.06 23:07)

Однако опять же, пользователь нажал на отмену (скажем, случайно), а его спрашивают сохранять ли сообщение.

← →
Vga © (2006-11-14 23:17) [119]

> [118] Gero © (14.11.06 23:14)

Так может, все таки спросить, действительно ли пользователь хочет отменить действие? ИМХО самое логичное. Если ответит "Да" - отменить отправку. Если "Нет" - ничего не делать, вернуть в редактор сообщения.

← →
Gero © (2006-11-14 23:24) [120]

> [119] Vga © (14.11.06 23:17)

Только кнопки назвать нужно как в [86].

← →
Vga © (2006-11-14 23:28) [121]

> [120] Gero © (14.11.06 23:24)

Лично у меня, если бы я не читал этот топик, кнопка "Удалить" вызвала бы вопрос "Что удалить?!?!?!".

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-11-14 23:31) [122]

> Gero (14.11.2006 23:12:57) [117]

Пользователи ОЕ тебя поймут.
На самом деле все надо называть своими именами.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-11-14 23:32) [123]

> Gero (14.11.2006 23:14:58) [118]

Если ничего не делал то не надо, спрашивать только когда вводил текст.
Мысли аналогиями редакторов, у тебя редакто и есть

← →
ANTPro © (2006-11-14 23:33) [124]

Удалить := Очистить; Отправить := Послать;

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-11-14 23:34) [125]

> Vga (14.11.2006 23:17:59) [119]

Неверная локиам, во первых вернуться в редактор везде кнопка Отмена в диалоге.
Какое действие отменить, опять мозг морщить.
У редакторов одно действие сохранить, как копромис это может быть отправка, но это немного жестоко по отношению к пользователю.

>[115] Gero(c) 14-Nov-2006, 23:04
>Да все мы здесь не без грехов )
я -- без. потерял их где-то...

> [125] Anatoly Podgoretsky © (14.11.06 23:34)

Это не совсем редактор. Это выскакивающее окошко с чем-то в духе Memo, кноками форматирования и тремя действиями: Отправить, отменить (просто закрыть окошко) и просмотреть (превью форматирования). Сохранение тут не к месту. Отправка - можно.

> [127] Vga © (14.11.06 23:40)

И с учетом наличия кнопки "Отменить", выполняющей известное юзеру действие, фраза "Действительно отменить?" имеет вполне определенный смысл.

> Vga (14.11.2006 23:40:07) [127]

> Это не совсем редактор.

Это узкий взгляд.

> [129] Anatoly Podgoretsky © (14.11.06 23:46)

Я говорю, как было бы удобнее мне самому. Решать все равно автору. Меня вообще текуий вариант устраивает, т.к. отправляю всегда сочетанием Ctrl-Enter и нажатий не туде не бывает.
Вот что мне гораздо нужнее, так это более контрастная подсветка закладок, отличать обновившиеся от необновившихся сложно.

Новой версии не видел

У меня версия 3.0 бета 1.2
На панельки две кнопки: "Отправить" и "Отменить"

В этом варианте я бы зделал так:

кнопки "Отправить" и "Закрыть"
нажав кнопку закрыть выдается диалог: "Сохранить", "Не сохранять", "Отмена"

Вобще сохзранение здесь не при чем, сохраняется все и так, при наборе текста.

Потому как в текущем варианте нажимая на кнопку "Отмена" я обнаруживаю, что панель редактора закрылась, а открыв обратно эту панель - текста нет.

> [132] Gero © (14.11.06 23:55)
> Вобще сохзранение здесь не при чем, сохраняется все и так,
> при наборе текста.

Вот, значит Отменить нафиг не нужна...

> Другой (14.11.2006 23:54:11) [131]

Если это не диалог предподготовки, а редактор сообщения для отправки, то кнопки правильные - отправить и отмена. Оправить отсылает без всяких вопросов, а по Отмена если есть введеный текст спрашивает сохранить ли его или нет. Это стандартное и логичное поведение.

← →
RASkov (2006-11-15 03:07) [136]

Крестик ни в коем случае не убирай:)

> Если это не диалог предподготовки, а редактор сообщения для отправки, то кнопки правильные - отправить и отмена.

А что здесь думать, здесь логичней и удобней будет, имхо такое расположение: от правого края по порядку "Отправить", "Просмотр", "Закрыть". Т.е. самая правая кнопка "Отправить". Не надо смотреть на стандарты, а надо на то, как будет более удобно. "Закрыть" самая левая(дальняя, менее используемая,....)

> Оправить отсылает без всяких вопросов, а по Отмена если есть введеный текст спрашивает сохранить ли его или нет.
> Это стандартное и логичное поведение.

Вообще нинадо никаких запросов, не вижу в нем смысла, только лишнее трата времени и нервов:)
Текст то в любом случае сохраняется в "этом(конкретном) окне.
Так же кнопки "Ж", "К", "Ч", "код", ">" лучше расположить снизу начиная от левого края
При добавлении ветки пригодились бы ЧекБоксы с указанием версий ОС и IDE или они не поддерживаются клиентами?
От чего огроничение на размеры по высоте окна ответа? может имеет смысл расширить диапозон?
И побольше места текстовому полю, поменьше другим местам таким как сверху где имя и емайл и снизу где кнопки:) но это так к слову:)
А уж если так хочется оставить кнопку "Отправить" слева - то можно и опционально сделать:)

Это только мое мнение, и я гляжу не у одного меня такое, может имеет смысл прислушаться и дать выбор.
Хотя всё то что я написал, можно зачеркнуть и выкинуть. Есть автор, и ему решать, как надо.
|Ж| |K| |Ч| |код| |>| |ЗАКРЫТЬ| |ПРОСМОТР| |ОТПРАВИТЬ|

← →
RASkov (2006-11-15 04:38) [137]

| ------------------------------------------------------------------- | |-----------------------------------------------------------------------| | |Ж| |K| |Ч| |код| |>| |ЗАКРЫТЬ| |ПРОСМОТР| |ОТПРАВИТЬ|| |-----------------------------------------------------------------------|

Во... низ окна:)

к [131]

"Отправить" и "Закрыть"

хм... получается "Отправить текст" и "Закрыть панель"... что то не то.

Anatoly Podgoretsky © (15.11.06 00:07) [135]
> Другой (14.11.2006 23:54:11) [131]
Если это не диалог предподготовки, а редактор сообщения для отправки, то кнопки правильные - отправить и отмена.

Да редактор, только в "Панели", т.е. можно сказать, что это часть главного окна, в которое эта панель вписана. И кнопка "Отмена" не логично закрывает Панель, т.е. нажав на кнопку Отмена у меня отрубило пол окна. Странно.

> [41] Gero © (14.11.06 20:00)
> > [36] Наиль © (14.11.06 19:15)
> > 1. Сдвигать текст
> А всегда ли это нужно, что-то сдвигать? В большинстве случаев
> это будет только мешать.
> > 2. Распологать форму ответа вверху.
> Нет разницы, где размещена форма.

1. Мне это тоже не нравится. Но хочется видеть последнее сообщение.
Кстати, если судить по твоей программе, то такого же мнения, ибо "ответить" расположена не на отдельной панели, а внизу текста. И если бы не "[цитата]", то пришлось бы всегда перематывать текст к последнему сообщению (думаю никто не перематывает, т.к. и так отвечает на последний вопрос).
2. Действительно.

На самом деле, не так уж хочется видеть это последнее сообщение (прошу прощения за откровение), просто это было плюсом программы, если бы пришлось совершать меньше действий для совершения очевидных вещей.

Что касается "отмены", то я отказался бы от шашечек, и сделал бы истрорию сообщений. У каждого сообщения статус - "отправлен"/"не отправлен".
Я бы такую функцианальность сразу бы использовал под хранение фраз (фрагментов) из форума. Особено хорошие советы попадаются в особено длиных ветках. И если хранить их в "избранном", то приходится перечитывать всё заново, чтобы найти нужный фрагмент.

Прикрутил. Такое впечатление, что работает гораздо медленее, чем 2.1.2. Форумы открываются долго, прогресс при этом (трафик) внизу не отображается. Один раз вообще завис наглухо. Вернул 2.1.2 - забегал, так что связь тут не причем, судя по всему.

> clickmaker (15.11.2006 11:33:21) [141]

> Вернул 2.1.2 - забегал,

Вообще то этого недостаточно, чтобы сделать такой вывод, особенно учитывая, что последнии дни были проблемы с сайтом, от кратковременных до нескольких часов.
В клиентах это особо хорошо видно.

Только достаточно длительное использование может дать ответ.

← →
SpellCaster (2006-11-15 14:28) [143]

Gero, заметил глюк: посты с предыдущей страницы не отображаются в хинтах (версия 3.0 b2).
Парочка предложений:
1) Сделать кнопку сворачивания панели ответа (скажем, я начал набирать ответ, но хочу кое-что уточнить и просмотреть предыдущие месаги, а в узком окошке, оставшемся после открытия панели ответа, это неудобно). Или же тогда просто не очищать введённый текст при закрытии этой панели.

2) При нажатии на кнопку "Ответить" перемещать фокус в поле ввода. Очень полезная штука.

И ещё небольшая просьба: ты не мог бы в стилях страницы не делать фиксированные значения? Очень раздражает невозможность изменить размер шрифта. Плюс, если в опциях стоит "Подменять конт. меню эксплорера", то невозможно изменить размер шрифта через КТРЛ+колесо.

> [136] RASkov (15.11.06 03:07)
> Крестик ни в коем случае не убирай:)

Не буду.

> Не надо смотреть на стандарты, а надо на то, как будет более
> удобно.

Надо смотреть и на то, и на то.

> "Закрыть" самая левая(дальняя, менее используемая,....)

И теперь она будет по центру.

> Так же кнопки "Ж", "К", "Ч", "код", ">" лучше расположить
> снизу начиная от левого края

Это будет настраиваемо, сейчас так, потому что на вебе так.

> При добавлении ветки пригодились бы ЧекБоксы с указанием
> версий ОС и IDE или они не поддерживаются клиентами?

Поддерживаются, я думаю, как их лучше сделать.

> От чего огроничение на размеры по высоте окна ответа? может
> имеет смысл расширить диапозон?

Неужели не хватает?

> [141] clickmaker © (15.11.06 11:33)

> Такое впечатление, что работает гораздо медленее, чем 2.1.2.
> Форумы открываются долго, прогресс при этом (трафик) внизу
> не отображается.

Странно, прогресс с трафиком не менялся со второй версии вобще.

Медленнее, это да, ввиду выросшего количества фичей. Но это практически не заметно, у тебя какая машина?

Ветку не читал, извините, если баян... В общем, поставил с утра сабж версии 3b2 вместо 3b1.21. Иногда не отображаются хинты на ссылках вида [N]. В предыдущей версии такого не наблюдалось.

> [145] Gero © (15.11.06 14:51)

так я на одной и той же машине запускаю 2.1.2 и бету последнюю. При прочих равных, вторая тормозней

GenuineIntel x86 Family 15 Model 3 Stepping 4 ~3000 MHz
Windows NT 5.2 (Build 3790: )
1Гб ОЗУ

Ща еще раз попробую...

> [143] SpellCaster (15.11.06 14:28)
> Gero, заметил глюк: посты с предыдущей страницы не отображаются
> в хинтах (версия 3.0 b2).

Да, это исправлено, будет в следующей версии.

> 1) Сделать кнопку сворачивания панели ответа (

Это будет.

> При нажатии на кнопку "Ответить" перемещать фокус в поле
> ввода. Очень полезная штука.

У меня не получается это реализовать.

> Плюс, если в опциях стоит "Подменять конт. меню эксплорера",
> то невозможно изменить размер шрифта через КТРЛ+колесо.

А если не стоит, то получается?

> [145] Gero © (15.11.06 14:51)

Хм.. А щас нормально. Видимо и правда проблемы были с трафиком как раз, когда я решил потестить...
Сорри за наезд тогда ))

> [151] clickmaker © (15.11.06 14:59)
> > [145] Gero © (15.11.06 14:51)

Упс... Когда нажал отправить этот пост, прогресс-бар внизу дико задергался - постоянная перерисовка, 100% загрузка и всё, завис.
Но ответ, судя по всему, дошел

← →
SpellCaster (2006-11-15 15:34) [155]

> А если не стоит, то получается?

Ага. Но только если заменить размеры в таблице css на проценты. Кстати, ты не мог бы назвать классы более понятно? )) Тогда и править легче было бы.

← →
RASkov (2006-11-15 18:30) [156]

> Надо смотреть и на то, и на то.

Т.е. делать настраиваемым.

> И теперь она будет по центру.

Это нормально.

> Неужели не хватает?

Иногда не хвотает:)

> [149] Gero © (15.11.06 14:58)
> > [143] SpellCaster (15.11.06 14:28)
> > Gero, заметил глюк: посты с предыдущей страницы не отображаются
>
> > в хинтах (версия 3.0 b2).
>
> Да, это исправлено, будет в следующей версии.

Очень хорошо, но иногда не отображаюттся хинты и на ссылках на текущую страницу. Никакой связи с чем-либо не уловил. Плюс иногда приходится на ссылке [n] заниматься пиксель-хантингом, т.к. хинт возникает только в определенных точках.

А как насчет того, чтобы при клике в списке тем, если тема уже открыта на какой-то вкладке не открывать новую вкладку, а перекинуть на уже открытую и обновить?

> [160] Vga © (15.11.06 23:19)

Спасибо.
Ручки быстрее дотянулись до Ctrl-Enter, чем успел увидеть, что написал. Привычка :)

Чего вы понимаете в юзабилити? :))))
Есть грид. Одна из колонок содержит комбобоксы.
Юзеры попросили запретить изменение состояния комбобокса мышкой. Это можно делать ТОЛЬКО пробелом.
Какую траву курят? :)))

Что еще - хотелось бы навигацию по вкладкам с клавиатуры (типа Alt-Right - следущая, Alt_Left - предыдущая).

> Alt_Left

Alt-Right

← →
SpellCaster (2006-11-29 12:56) [168]

> [165] Vga © (27.11.06 02:46)

Эти сочетания зарезервированы для навигации по хистори. Для навигации по вкладкам есть Ctrl-Tab.

> [168] SpellCaster (29.11.06 12:56)

Действительно... А в обратном направлении? Предложенные же мной сочетания объясняются просто - в &RQ такие для навигации по вкладкам :) А вообще - неплохо бы сделать настраиваемым.

> [170] Gero © (29.11.06 23:45)

Ну вот это уже неудобно. А как насчет сочетаний типа Ctrl/Alt/Shift+стрелки? Неужели все зарезервированы? Только с одним модификатором, не двумя.

> [171] Vga © (29.11.06 23:48)
> Ну вот это уже неудобно.

Это стандарт. Так в опере и по аналогии с Alt+Tab или с Ctrl+F6.

> [171] Vga © (29.11.06 23:48)

Alt это вперед-назад, Shift — это выделение текста, а контролом можно сделать (а может лучше переключение страниц на него повесить как в яндексе).

И кстати, нигде не нашел списка хоткеев. Это неплохо бы исправить...

← →
SpellCaster (2006-11-30 10:46) [179]

Лучше как в Опере показывать список открытых табов.

DMClient Найти похожие ветки