А у нас еще практикуется такое...

← →
Sandman29 © (2006-10-17 15:23) [80]

Petr V.Abramov (17.10.06 15:00) [71]

Не совсем так. Статью почитайте.
Например.

Очень показательным в этом плане является Постановление ФАС Московского округа от 14 апреля 2005 года №КА-А410/2477-05, в котором суд привел некоторые критерии недобросовестности налогоплательщика: 1) Во-первых, если из приложений к бухгалтерскому балансу и налоговой декларации по налогу на имущество за IV квартал видно, что фирма, занимаясь оптовой торговлей, в отчетном периоде получила прибыль в размере 222 000 рублей. А с учетом расходов на заработную плату сотрудников, аренду помещений, иных платежей, чистая прибыль организации составила не более 7000 рублей. Это, по мнению судей, свидетельствует об экономической необоснованности совершенных сделок.

← →
Александр Иванов © (2006-10-17 15:24) [81]

> sergey888 (17.10.06 15:19) [77]

Я уже написал письмо, отказался от зарплаты. Так проще. Спорить с неадекватным человеком - себе дороже.

В каком-от фильме был эпизод, сокращу его: молодой гангстер порывается догнать должника из-за 20 баксов, опытный его останавливает, говорит: "Он же тебе не друг, и тебе жалко 20 баксов, чтобы этот человек навсегда ушел из твоей жизни?"

← →
Ketmar © (2006-10-17 15:27) [82]

>[81] Александр Иванов(c) 17-Oct-2006, 15:24
>Я уже написал письмо, отказался от зарплаты.
заметим: зарплата была жены. а отказался кто? %-)

← →
Сало (2006-10-17 15:32) [83]

Кстате... На счет "преступления". Я так думаю что тут дело в понятиях, возможно даже в языке. Ведь кто такой преступник? Тот, кто "преступил закон". Однако есть еще ныне в русском малоупотребимый аналог "злодеяние", как в украинском "злочин". То есть "злочинець" - тот, кто содеял зло, а не преступил закон.

← →
ANB © (2006-10-17 15:33) [84]

> Sandman29 © (17.10.06 15:23) [80]

И каким боком это постановление к человеку, получающему серую зарплату ? Это проблемы фирмы. Кстати, фирма вообще может в 0 работать (как и в минус). Налоговики только и смогут, что уделить пристальное внимание. Нарушения закона в этом нету.

← →
Ketmar © (2006-10-17 15:35) [85]

>[83] Сало 17-Oct-2006, 15:32
>тот, кто содеял зло
это определение бессмысленно. потому что нет определения "зла".

← →
Petr V.Abramov (2006-10-17 15:36) [86]

> Sandman29 © (17.10.06 15:23) [80]
> 1)
а есть еще 2-4
надо постановление целиком читать, из этой выдержки ничего не понятно, она вне контекста.
Недавно постановление ВАС на этот счет было. Правда, довольно мутное.

← →
Sandman29 © (2006-10-17 15:37) [87]

ANB © (17.10.06 15:33) [84]

И каким боком это постановление к человеку, получающему серую зарплату ?

никакаим. я же написал - на смежную тему.

Налоговики только и смогут, что уделить пристальное внимание. Нарушения закона в этом нету.

при чем здесь нарушение? статью почитай.

← →
Jeer © (2006-10-17 15:37) [88]

> Ketmar © (17.10.06 15:27) [82]

> а отказался кто?

Так поступают настоящие мужчины.:)

← →
Sandman29 © (2006-10-17 15:38) [89]

Petr V.Abramov (17.10.06 15:36) [86]

надо постановление целиком читать, из этой выдержки ничего не понятно, она вне контекста.

ну так а я о чем? статью прочитайте, тем есть эти 2-4 :)

← →
Ketmar © (2006-10-17 15:39) [90]

>[88] Jeer(c) 17-Oct-2006, 15:37
>Так поступают настоящие мужчины.:)
настоящие мужчины гордо везде сообщают, что отказались. а деньги втихаря забирают и пропивают. %-)

← →
data © (2006-10-17 15:42) [91]

> Александр Иванов © (17.10.06 15:09) [72]
>
> > data © (17.10.06 14:55) [69]
>
> У нас по трудовому законодательству за 14 дней необходимо
> предупреждать.

ну и все равно надо сразу говорить после получения зп и оговаривать при этом сколько остается работать и оплату.. в случае угрозы "неполучения" зп за эти дни на работу можно просто забить.) Работодатель это понимает и обычно, либо срок отработки уменьшается с 14ти дней до срока передачи дел, либо, если действительно есть нужда в работнике, просит остаться на столько и столько с соответствующей оплатой.

← →
Jeer © (2006-10-17 15:46) [92]

В общем, если хотите, из краткого опыта жизни и работы в России (с 1990 г.)

1. Никому не верить.
2. Договоренности только через бумагу, иначе - четкий расклад обязанностей и навара на очень непродолжительное время.
3. Договариваться о приемлимом соотношениия ч/б на всем протяжении работы.
4. Работа должна выполняться так, что продолжать ее без вас длительное время будет проблематично.
5. Перед увольнением подчистить все хвосты и уходить "по-доброму", с возможностью обращения к вам в случае каких-либо проблем.
6. Подготовить (обосновать) замену - будет легче уйти по доброму, а значит и с "премией".

← →
Petr V.Abramov (2006-10-17 15:47) [93]

> Sandman29 © (17.10.06 15:38) [89]
так прочитал :) постановление вынесено на основании 1) или 1)-4) в комплексе? если 1)-4) вместе - то это и называется наглостью беспримерной.

← →
Другой © (2006-10-17 15:48) [94]

Александр Иванов © (16.10.06 21:35) [17]
А средства давления на директора есть, только не пойму почему об этом не помнит директор. Может склероз :)
Фирма в том числе занимается 1С. Имеет статус франчайзи. Этот статус обеспечивают, в том числе, два моих сертификата. Без них статуса франчайзи не будет, а это потеря нескольких процентов скидок и невозможность покупать комплексные версии. И сдать экзамены сейчас некому. За лето ушло четыре человека.
Мне было неудобно на это намекать :)

Я бы это применил.

← →
Александр Иванов © (2006-10-17 15:51) [95]

> data © (17.10.06 15:42) [91]

Оговорить все довольно сложно. Если директор говорит, что надо заканчивать проекты, но не говорит, что не будет за это платить, виноват я, что не спросил? :)
А то был у меня случай, работали на Запад, забыли заранее праздники оговорить, т.е. по чьим праздникам работать будем, и остались вообще без оных :) Сейчас у меня при устройстве на работу динный список необходимых вопросов, но все равно все не предугадаешь. И многое зависит от порядочности руководителя.

← →
Sandman29 © (2006-10-17 15:53) [96]

Petr V.Abramov (17.10.06 15:47) [93]

я думаю, в комплексе.

в котором суд привел некоторые критерии недобросовестности налогоплательщика

← →
Сало (2006-10-17 15:54) [97]

> это определение бессмысленно. потому что нет определения
> "зла".

А это усваивается в детстве. И реакция на наказания (или отсутствие наказания) за "преступления" всегда идет от того, считает ли человек, что было совершено зло, или нет.

← →
Ketmar © (2006-10-17 15:57) [98]

>[97] Сало 17-Oct-2006, 15:54
>А это усваивается в детстве.
угу. компостируют мозги ерундой. к счастью, многие, вырастая, умнеют. и учатся думать, а не слепо следовать догмам.

← →
Petr V.Abramov (2006-10-17 15:57) [99]

> Sandman29 © (17.10.06 15:53) [96]
> я думаю, в комплексе.
тщательнЕй в следующий раз будут. Будут исходить не из того, что авось никто за ними не придет, а о том, что говорить, когда придут

← →
Sandman29 © (2006-10-17 15:58) [100]

Petr V.Abramov (17.10.06 15:57) [99]

А может следующего раза и не будет.

← →
Petr V.Abramov (2006-10-17 16:00) [101]

> Sandman29 © (17.10.06 15:58) [100]
при описанном нахальстве (2-4) - вполне может

> Sandman29 © (17.10.06 15:53) [96]

1) Чем толше папка с бумагами, тем чище . . .
2) Липа должна быть железной

Ни разу за время службы меня эти 2 правила не подводили :)

← →
sergey888 (2006-10-17 16:02) [103]

Я уже написал письмо, отказался от зарплаты. Так проще.

Тогда зачем ветку заводить?
К тому спорить с директором не пришлось бы. Этим будут заниматься судья и адвокаты. Директор на такое мероприятие не придет.
Да и до суда дело бы не дошло, а пара лишних штук баксов еще никому не помешала...

В общем - детский сад.

Jeer
>будет легче уйти по
> доброму, а значит и с "премией".

еще один плюс "доброго" ухода: репутация работника не страдает. Если все время работаешь в одной и той же отрасли (например, написание банковских систем - все время работаешь с банками), то большая вероятность, что рано или поздно столкнешься со знакомыми людьми, с теми с кем уже работал: на новых местах работы, на объектах, на выставках и тп.

> data © (17.10.06 16:26) [104]

Это не просто шанс. Недавно подали объявление о приеме на работу. Так вот я знал всех соискателей, которые прошли отбор по резюме.

> ANB © (17.10.06 16:00) [102]
> Ни разу за время службы меня эти 2 правила не подводили :)

Да-а-а! Уж что-что, а обвеховать свой зад научены :)

Я тут не могу "вчерашних студентов" отучить решать проблемные вопросы с представителями заказчика по телефону. Им кажется, что если они так славно подружились, то при сдаче заказа это сыграет хоть какую-то роль.

data © (17.10.06 16:26) [104]

Разумеется.
Как бы ни были сложны и предвзяты отношения работника и работодателя, при известном навыке надо и можно уметь выходить из них с хорошей репутацией. И работодателю бывает есть, что терять - то же лицо перед общественностью (IT или какой - не суть).

Вот это умение, под занавес, устроить так, чтобы тебя проводили с "улыбкой на роже" - главный опыт работника, опыт незаменимый.
Опять же легче устроится.
В общем, социопсихология никому не помешает:)

← →
Sergey Masloff (2006-10-17 18:57) [108]

я тоже за то чтобы всегда расставаться по-доброму несмотря на любые обстоятельтва. вроде пока удавалось.

> директор отказался выплачивать последнюю зарплату
...
> Зарплата конечно "черная".

Ну и к кому претензии, я не понял?

← →
Petr V.Abramov (2006-10-17 21:24) [110]

> В общем, социопсихология никому не помешает:)
курсы укротителей змей :)))

А у нас еще практикуется такое... Найти похожие ветки