Какой ценой строились египетские пирамиды?

← →
kaif © (2006-10-18 15:01) [80]

Есть, правда, еще один вариант выверения западной и восточной сторон - по звездам.
Египтяне довольно хорошо знали небо и в принципе могли определить нужный угол по какой-нибудь звезде.
Но здесь есть одно "НО". У египтян, насколько нам известно, не было хорошего хронометра.
Если окажется, что западная и восточная стороны пирамиды Хеопса ориентированы так же строго, как и две другие стороны, для меня лично это будет бОльшей загадкой, чем таскание двадцатитонных камней, так как принцип блока все же был им известен.

← →
kaif © (2006-10-18 15:01) [81]

Фоменко - не историк, а горе-математик, вообразивший себя историком.

← →
Игорь Шевченко © (2006-10-18 15:34) [82]

Сало (18.10.06 14:57) [79]

А Мулдашев доказал, что пирамиды построили атланты и ранние арийцы.

← →
КиТаЯц © (2006-10-18 15:39) [83]

> Sandman29 © (18.10.06 14:25) [73]

Не верю.
Обратите внимание: автор в основном ссылается на литературу издания периода "развитого социализма", а она [литература] поддерживала суть идеологии "от рабовладельческого строя - к коммунизму", т.е. не допускала отсутствии рабовладельческого строя в каком бы то ни было древнем государстве.

← →
Sandman29 © (2006-10-18 15:46) [84]

КиТаЯц © (18.10.06 15:39) [83]

Могу я узнать Ваши источники?

← →
Sandman29 © (2006-10-18 15:49) [85]

In ancient Egypt, references to possible slaves are hard to translate unambiguously. From word usage alone it is difficult to ascertain from the wording whether a particular set of words refers to a slave or in a status of indentured servant. There were apparently thousands of slaves, as seems apparent from text where thousands of captives are mentioned; but whether there were categories of persons whose children were also slaves remains unclear.

http://en.wikipedia.org/wiki/Slavery

← →
Sandman29 © (2006-10-18 15:53) [86]

For ancient Egypt, a better, or at least more precise definition of a slave might be a "person owned by a master, as was any other chattel, used as the master pleased, to the extent of being disposed of by inheritance, gift sale and so forth". In reality, such slavery seems to have been fairly rare in Egypt prior to the Greek Period, progressing over time. <skipped> There is one collective noun, written with the hoe-sign hieroglyphic, that refers to groups of people who belonged to individuals and institutions such as temples. As early as the Old Kingdom, such groups were mentioned along with land and cattle. During the Middle Kingdom, we also know that they could be acquired by bequest or other arrangements. During the New Kingdom, they could be recruited from captives or given in an endowment. Considering their apparent permanent attachment to the land and their master, they were almost certainly a form of slave.

http://www.touregypt.net/featurestories/slaves.htm

← →
КиТаЯц © (2006-10-18 16:02) [87]

> Sandman29 © (18.10.06 15:49) [85]

Я не отрицаю наличия рабов в древнем Египте. Я говорю об отсутствии рабовладельческого строя в классическом понимании. Рабовладельческий строй подразумевает владение одного человека другим (частная собственность) + наличие рынка рабов...
..но! Раб, военнопленный, крестьянин, должник, короче как не назови, НЕ мог быть продан одним человеком другому, т.к. все они принадлежали фараону!

← →
Sandman29 © (2006-10-18 16:07) [88]

КиТаЯц © (18.10.06 16:02) [87]

Судя по http://www.touregypt.net/featurestories/slaves.htm , в Египте был только один свободный человек - фараон. Все остальные были его рабами, в той или иной степени.

For example, could an artisan who worked on tombs who lived in the Deir el-Medina worker"s village on the West Bank at Thebes simply walk of his job? In effect, almost anyone under the authority of an absolute ruler such as a pharaoh might in some degree be considered a slave. We should also note that, if it is difficult to identify slaves from textual references, it is even harder to do so with depictions.

Хотя некоторые рабы belonged to individuals.
Поэтому я бы поостерегся считать Египет нерабовладельческим государством. Оно рабовладельческое, только не совсем типичное - с абсолютной монархией.

← →
Sandman29 © (2006-10-18 16:12) [89]

НЕ мог быть продан одним человеком другому, т.к. все они принадлежали фараону!

For ancient Egypt, a better, or at least more precise definition of a slave might be a "person owned by a master, as was any other chattel, used as the master pleased, to the extent of being disposed of by inheritance, gift sale and so forth". In reality, such slavery seems to have been fairly rare in Egypt prior to the Greek Period, progressing over time.

Как видите, довольно редко, но все-атки случалось.

← →
КиТаЯц © (2006-10-18 16:13) [90]

> ...я бы поостерегся считать Египет нерабовладельческим государством.
> Оно рабовладельческое, только не совсем типичное...

Ну да. Можно сказать "не совсем рабовладельческое" либо "совсем не рабовладельческое"... На том и сойдемя. :)

← →
Гарри Поттер © (2006-10-18 16:13) [91]

> [82] Игорь Шевченко © (18.10.06 15:34)
> А Мулдашев доказал, что пирамиды построили атланты и ранние арийцы.

Мулдашев интересно пишет? Почитать стоит? :)

← →
Sandman29 © (2006-10-18 16:17) [92]

КиТаЯц © (18.10.06 16:13) [90]

Ну да. Можно сказать "не совсем рабовладельческое" либо "совсем не рабовладельческое"... На том и сойдемя. :)

Согласен. Хоть египтянам от этого ни жарко, ни холодно, особенно древним :)

← →
k2 © (2006-10-18 16:19) [93]

to Sandman29
а вроде на википедию некошерно ссылаться? %)

← →
Sandman29 © (2006-10-18 16:22) [94]

k2 © (18.10.06 16:19) [93]

Я сразу после нее ссылаюсь на другие источники.

← →
k2 © (2006-10-18 16:27) [95]

Гарри Поттер © (18.10.06 16:13) [91]
не надо его читать, кака

← →
k2 © (2006-10-18 16:28) [96]

> Sandman29 ©
но таки :) чегож не подначитьто

← →
Sandman29 © (2006-10-18 16:40) [97]

k2 © (18.10.06 16:28) [96]

Да пожалуйста, мне не жалко :)

Игорь Шевченко © (18.10.06 17:34) [98]
нукакже, сидят водку пьют, и опа! - снизупало про атлантов
водка наверное паленая была

k2 © (18.10.06 17:38) [99]

> нукакже, сидят водку пьют, и опа! - снизупало про атлантов
> водка наверное паленая была

Тем более, раз пропаганда пьянства и алкоголизма. Читать совсем не нужно.
А с водки не только про атлантов, но и про зеленых человечков с Альдебарана может причудиться.

Я видел как-то книжку "Антимулдашев".
Парадоксально, но волей-неволей Мулдашев в конечном итоге создает рекламу и книгам с естественнонаучным содержанием.
:)

2[0]
Думаю, что в сталинское время можно было бы построить пирамиды до луны и это бы никого не удивляло...

> kaif © (18.10.06 18:12) [101]
> Я видел как-то книжку "Антимулдашев".

У Мулдашева есть книга с названием "От кого произошел человек"
Как-то мне попалась на глаза книга "От кого произошел Мулдашев" :-)
Это случаем не оно ?

> IMHO © (16.10.06 10:28)

Почитай "Архипелаг ГУЛАГ" Солженицына. В 20-м веке - ручным трудом построили Беломорканал и много еще чего. Весь вопрос в целесообразности (экономической или политической). Тогда - крестьяне (те же рабы), в СССР - заключенные.

Zacho © (18.10.06 18:25) [103]

> kaif © (18.10.06 18:12) [101]
> Я видел как-то книжку "Антимулдашев".

У Мулдашева есть книга с названием "От кого произошел человек"
Как-то мне попалась на глаза книга "От кого произошел Мулдашев" :-)
Это случаем не оно ?

:))
Нет. Не оно.
То есть таких книг минимум две мы с тобой уже насчитали.
:)

Поэтому хитрец Хаббард все термины своей Дианетики зарегистрировал как товарные знаки и торговые марки.
Поэтому Мулдашев, ИМХО, не профессиональный мошенник, а просто - спятивший исследователь. Я не исключаю, что придет день и он прозреет от своего сна.
:)

Какой ценой строились египетские пирамиды? Найти похожие ветки