Американские обыватели на ситуацию Россия-Грузия (рыдалъ!)

← →
GRAND25 © (2006-10-03 17:48) [0]

Вот так местаме свободный, с непромытыми (загаженными, что ли?) мозгами американский народ реагирует на кризис Россия-Грузия:

RUSSIA OUT OF U.S. NOW !!!!!!! by: cadistanger 05/30/05 08:35 am Msg: 7 of 285 ....GEORGIA NOW...WHO`S NEXT ? FLORIDA ?,...AND THEN WHO ??? THIS MUST STOP !!!!

http://news.messages.yahoo.com/bbs?action=m&board=37138459&tid=aprussiageorgia&sid=37138459&mid=7

← →
pasha_golub © (2006-10-03 17:53) [1]

> GRAND25 © (03.10.06 17:48)

Глупо. Все мы прекрасно знаем, что десятая часть людей идиоты, равномерно распределенные по поверхности.

Грузин и русский - братья навек! :P

← →
Agent13 © (2006-10-03 17:54) [2]

> Глупо. Все мы прекрасно знаем, что десятая часть людей идиоты,
> равномерно распределенные по поверхности...Соединённых Штатов Америки :D

← →
Agent13 © (2006-10-03 17:55) [3]

> Грузин и русский - братья навек! :P

А насчёт этого никто и не сомневался.

← →
Чапаев © (2006-10-03 17:56) [4]

Вот такие простые американские парни спасут нацию!

← →
TUser © (2006-10-03 17:58) [5]

Ааа. Америка подняла руку на Россию! Косово, Афганистан, Ирак. И кто следующий - Чукотка? Калининград? Москва? Доколе это будет продолжаться - они на самое сердце страны глаза положили! Пора положить этому конец! Янки гоу хоум! Долой Америку! Их надо остановить!

Короче говоря - маргиналы со странными, мягко говоря взглядами, бывают в любой стране. Не знаю, как там в Америке, ну у наших граждан с такими "идеями" мозги точно промыты неслабо. У кого - пропагандой, у большей части - спиртом.

← →
Gero © (2006-10-03 18:00) [6]

> [2] Agent13 © (03.10.06 17:54)

В точку!

← →
TohaNik © (2006-10-03 18:01) [7]

А вообще- то во Флориде климат хороший...

← →
wicked © (2006-10-03 18:02) [8]

дабы не думали, что реднеки есть только в америке -
http://news.messages.yahoo.com/bbs?action=m&board=37138459&tid=aprussiageorgia&sid=37138459&mid=264

о чем это мы?... а вот о чем - дураки есть везде, просто почему то одни дураки думают, что дураки живут на другой стороне, и наоборот... это относится в равной степени и к Штатам, России, Украине, Европе и так далее

← →
Ученик чародея. (2006-10-03 18:02) [9]

> TUser © (03.10.06 17:58) [5]
> Ааа. Америка подняла руку на Россию! Косово, Афганистан,
> Ирак. И кто следующий - Чукотка? Калининград? Москва? Доколе
> это будет продолжаться - они на самое сердце страны глаза
> положили! Пора положить этому конец! Янки гоу хоум! Долой
> Америку! Их надо остановить!

Фофудьеозно!

← →
TUser © (2006-10-03 18:08) [10]

> В точку!

Лавры Задорнова не дают некоторым покоя.

← →
Плохиш © (2006-10-03 18:10) [11]

О, здесь тусовка идиотов. Ухожу, ухожу...

← →
sergey888 (2006-10-03 18:15) [12]

Америка колонизовала Аляску и нарушает на ее территории права граждан СССР!

← →
ПЛОВ © (2006-10-03 18:22) [13]

> Америка колонизовала Аляску и нарушает на ее территории
> права граждан СССР!

Каким образом? Источник утверждения в студию!

← →
Чапаев © (2006-10-03 18:24) [14]

Однако, Николашка-царь большой дурак был! Аляску Америке продал, а Чукотку нет.

← →
Gero © (2006-10-03 18:30) [15]

> [10] TUser © (03.10.06 18:08)

А у кого-то атрофировалось чувство юмора.

← →
Мазут Береговой © (2006-10-03 19:42) [16]

Только я не понял... Какие российские войска на территории Грузии?! Там давно американцы командуют - обучают Грузинов американской военной науке...

← →
Agent13 © (2006-10-03 19:53) [17]

Кстати, перечитайте всю ветку. Особенно порадовал пост от товарища, назвавшего себя russia.online. Жаль, что автору темы этого поста не понять :)

← →
TUser © (2006-10-03 19:53) [18]

> Только я не понял... Какие российские войска на территории Грузии?!

Ты не в курсе? Там миротворческий контингент по мондату не то ООН, не то СНГ. Российский. Стоит между Абхазией и остальной Грузией, что грузинам, есс-но, не нравится. Они хотят сами распоряжаться в своей стране. Договорились, что должны вывести войска до какого-то года (типа 2008). В этой время грузины пока готовятся (с американской помощью) взять ситуацию в сепаратистких регионах под свой контроль. Типа, вертикаль власти. Посмотрим, что получится.

← →
Мазут Береговой © (2006-10-03 20:21) [19]

Оооо... так это, похоже, больше от ООН, а не от России... Ну... Россия со вчерашнего дня начала блокаду Грузии... и перестала реагировать на Саакашвилевские потяжки...

← →
TUser © (2006-10-03 20:32) [20]

Несолидно оно как-то. Типа, я больше с ясельником из местной песочницы не играю.

← →
EvS © (2006-10-03 20:41) [21]

> Несолидно оно как-то.

Есть предложения?

← →
TUser © (2006-10-03 20:43) [22]

Подружиться с Грузией и не мешать ей обрести территориальную целостность?

← →
Marser © (2006-10-03 20:51) [23]

Похоже на провокацию - в частности, анкета пустая.

← →
Ringo © (2006-10-03 20:58) [24]

2 GRAND25:
....GEORGIA NOW...WHO`S NEXT ? FLORIDA ?,...AND THEN
WHO ??? THIS MUST STOP !!!!

Это переводится кажется так: Сейчас Грузия.. А кто следующий? Флорида?
А потом кто? Это нужно остановть!
Я бы перевел эти вопросы по-русски "Украина сейчас... А кто следущий?
Киргизия? Это нужно остановить!"
Революция оранжевая или розовая это палки о двух концах
когда один конец находится в России другой в Америке.
АМерикосы пекутся о своих Штатах и это им сходит с рук.
Почему бы и бывшему СССР не печься о своих? Чем современная Грузия
ближе к США чем к России в составе СССР?
Ьыло бы странным если бы Россия использовала отделенчиские позывы
Флориды в угоду богатенькой России которая и займы даст и в союз
военный какой нибудь примет на шару. А главное согласится, что Флорида
которой нечем торговать кроме множества пальм будет продавать пальмы всем
кому не влезет. И при этом будет считаться российской пальмовой республикой.
И президент Флориды будет свободно владеть русским языком поражая
корреспондентов телеканала "Столица" своим владением.

← →
Palladin © (2006-10-03 21:04) [25]

> Я бы перевел

вот именно... ты бы... я бы так не переводил... бо чревато мозговым заплывом... вот ты перевел и столько чуши написал...

← →
Palladin © (2006-10-03 21:05) [26]

яко
"коммунистический наркоман" (c) futurama

← →
Marser © (2006-10-03 21:07) [27]

> [24] Ringo © (03.10.06 20:58)

Забористая у тебя дурь, дай дунуть...

← →
Ringo © (2006-10-03 21:10) [28]

2 Palladin:

А что, перевод неправильный?
Спорю на 5 кружек "Клинского", что от слов "GEORGIA до слова STOP
в линке GRAND25 все правильно переведено.
У меня в институте по-английскому 5 кружек пива:)

← →
Плохиш © (2006-10-03 21:12) [29]

> TUser © (03.10.06 19:53) [18]
> > Только я не понял... Какие российские войска на территории
> Грузии?!
>
> Ты не в курсе? Там миротворческий контингент по мондату
> не то ООН, не то СНГ. Российский.

Это, ж. с пальцем не путаем.
Выводятся российские базы из грузии, находяшиеся там ещё со времён ссср, а о выводе миротворческих сил, только наёмные работники конгресса сша в лице правительства грузии визжат, но только получают по визжалке от "всего мирового сообщества".

← →
TUser © (2006-10-03 21:14) [30]

> Плохиш © (03.10.06 21:12) [29]

Ну, я не слишком в теме.

← →
Palladin © (2006-10-03 21:17) [31]

> Ringo ©

хм... будь у тебя хоть 20 раз по 5 кружек манаги по английскому (очень на это похоже), но в нормальное молоко они не превратятся...

← →
TUser © (2006-10-03 21:19) [32]

Я раньше перевел - см [5] :)

← →
Ringo © (2006-10-03 21:39) [33]

Удалено модератором

← →
UMU © (2006-10-03 21:55) [34]

> Ringo © (03.10.06 21:39) [33]

нет

> ....GEORGIA NOW...WHO`S NEXT ? FLORIDA ?,...THIS MUST STOP !!!!

Я никак не понимаю причем тут Флорида.
Какое-то глупое сравнение гос-во и штат.

И вообще че они там хотят остановить???

← →
Kerk © (2006-10-03 21:56) [35]

> [34] UMU © (03.10.06 21:55)

Джорджия - это штат

← →
palva © (2006-10-03 22:00) [36]

Почитал ветку и понял, что Американцы не зря опасаются. В России живет слишком много "нехороших парней".

← →
Marser © (2006-10-03 23:03) [37]

Удалено модератором

← →
Чапаев © (2006-10-03 23:05) [38]

Ото ж охота такой кал комментировать некоторым...

← →
Marser © (2006-10-03 23:16) [39]

> [38] Чапаев © (03.10.06 23:05)

Может и правда не стоило...

← →
iZEN © (2006-10-03 23:16) [40]

Афигеть.
Они свою Джорджию приняли за Грузию.
:)))

← →
Чапаев © (2006-10-03 23:20) [41]

Скорее наоборот

← →
Иксик © (2006-10-04 08:46) [42]

http://news.messages.yahoo.com/bbs?action=m&board=37138459&tid=aprussiageorgia&sid=37138459&mid=10

← →
Иксик © (2006-10-04 08:51) [43]

> Иксик © (04.10.06 08:46) [42]

Думаю это вопрос ко всем...

← →
Иксик © (2006-10-04 09:15) [44]

Думаю и ко мне тоже... - кто-нибудь объяснит мне как в этой дурной системе просмотреть текст всех сообщений (как у нас на форуме)?

← →
имя (2006-10-04 09:17) [45]

Удалено модератором

← →
Иксик © (2006-10-04 09:21) [46]

> Русский климат (04.10.06 09:17) [45]

Дорогой Русский климат, на вас однозначно действует глобальное потепление!

← →
Polevi © (2006-10-04 09:23) [47]

щас удалят

← →
Иксик © (2006-10-04 09:26) [48]

> Polevi © (04.10.06 09:23) [47]

А зачем, лучше довести ветку до уровня той, что на йаху и получится "наш ответ..." :)

← →
Rouse_ © (2006-10-04 09:28) [49]

Ну так дальше тоже ответы есть :)

Re: RUSSIA OUT OF U.S. NOW !!!!!!! by: crazedmalegorilla (48/M/Florence, AZ) 05/30/05 08:46 am Msg: 10 of 479 1 recommendation when was the last time you took an IQ test?

← →
Polevi © (2006-10-04 09:29) [50]

>Иксик © (04.10.06 09:26) [48]
дальше будет про украину :)

← →
Rouse_ © (2006-10-04 09:31) [51]

> Polevi © (04.10.06 09:29) [50]
> >Иксик © (04.10.06 09:26) [48]
> дальше будет про украину :)

А про украину будем удалять :)

← →
Иксик © (2006-10-04 09:52) [52]

> Rouse_ © (04.10.06 09:28) [49]

См. Иксик © (04.10.06 08:46) [42] :)))

> Polevi © (04.10.06 09:29) [50]

Не надо! :) Мне нравяться украинцы! А от украинок я просто тащусь!
Ой...

← →
Иксик © (2006-10-04 09:59) [53]

http://polls.rambler.ru/result.html?rubric=117&id=973

← →
pasha_golub © (2006-10-04 10:04) [54]

> Rouse_ © (04.10.06 09:31) [51]

> А про украину будем удалять :)
>

Еще бы. Сколько ты нашей горилки выпил, здыдень... ;-)

← →
pasha_golub © (2006-10-04 10:06) [55]

> Иксик © (04.10.06 09:59) [53]
>
> http://polls.rambler.ru/result.html?rubric=117&id=973

Рад результатам.

Мне из доступных вопросов вот какой интересен:

Тема опроса: "Перенос праха императрицы Марии Федоровны в Россию"

Скажите мне, россияне, волнует ли вас хоть на йоту прах Марии Федоровны?

← →
Иксик © (2006-10-04 10:09) [56]

> pasha_golub © (04.10.06 10:06) [55]

А что в этом плохого? Пусть лучше волнует прах русской императрицы, чем злобные козни американцев, грузомасонов и пр.

← →
pasha_golub © (2006-10-04 10:23) [57]

> Иксик © (04.10.06 10:09) [56]
>
>
> > pasha_golub © (04.10.06 10:06) [55]
>
> А что в этом плохого?

Да ничего. А почему не волнует прах моего дедушки, участника боевых действий?

← →
Polevi © (2006-10-04 10:31) [58]

>pasha_golub © (04.10.06 10:23) [57]
сделай опрос и узнаешь
может когото и волнует

← →
GRAND25 © (2006-10-04 10:47) [59]

> TUser © (03.10.06 20:43) [22]
>
> Подружиться с Грузией и не мешать ей обрести территориальную
> целостность?

А абхазов и южных осетин не жалко? Ты бы хоть немного историей вопроса поинтересовался, чтобы понимать, что такое территориальная целостность Грузии и каким путем она может быть достигнута. Подсказка: достигнута она может быть лишь одним путем, но, повторюсь, абхазов и осетин жалко.

← →
Иксик © (2006-10-04 10:59) [60]

> pasha_golub © (04.10.06 10:23) [57]

Хочешь поговорить об этом? :)

Если серьезно, то это все таки две немалые разницы.
В любом случае, мне хотелось бы, чтобы с прахом твоего дедушки все было в порядке.. Сомневаюсь что для него это имеет какое-либо значение, но всякие бессмысленные ритуалы иногда здорово помогают остаться людьми.

← →
Иксик © (2006-10-04 11:07) [61]

> GRAND25 © (04.10.06 10:47) [59]

70 лет злобная рука Москвы довлела над несчастными абхазами и осетинами и заставляла их жить вместе с грузинами..
Не надо глупостей, а? Начни тогда по аналогии жалеть чеченцев, дагестанцев и татар с эвенками (сейчас меня поимеют сибиряки).

Зачем сразу начинать истерику "да мы вас!", "да вы без нас". Не надо. Имели место конкретные действия со стороны конкретного правительства, ему нужно показать, что оно неправо, что и было сделано, а эмоции - фтопку. Возможно я просто ситуацией не владею, но мне кажеться здесь достаточно фактов из СМИ, т.к. имели место действия, интерпретация которых фиолетова. Посему мне кажеться, что правительству Грузии был дан достаточно оптимальный посыл, что-то вроде: "Задолбали! Не в песочнице!".

← →
boriskb © (2006-10-04 11:14) [62]

Иксик © (04.10.06 11:07) [61]
70 лет злобная рука Москвы довлела над несчастными абхазами и осетинами и заставляла их жить вместе с грузинами..
Не надо глупостей, а?

Конкретный наезд... но не на тот пост.
Это полностью подходит как ответ на
TUser © (03.10.06 20:43) [22]

← →
Иксик © (2006-10-04 11:16) [63]

> boriskb © (04.10.06 11:14) [62]

Про злобную руку Москвы была ирония, если вдруг не ясно.. :)

← →
GRAND25 © (2006-10-04 11:18) [64]

> 70 лет злобная рука Москвы довлела над несчастными абхазами
> и осетинами и заставляла их жить вместе с грузинами..

Абхазов и осетин заставляла жить вместе грузинская рука Москвы, если уж на то пошло. Но даже та рука в свое время не додумалась до того, до чего додумалась рука Тбилиси - ликвидировать автономии и ввести войска.

> Начни тогда по аналогии жалеть чеченцев, дагестанцев и татар
> с эвенками (сейчас меня поимеют сибиряки).

Если начнем сопоставлять и искать 10 отличий, то разведем очень большой оффтоп.

← →
boriskb © (2006-10-04 11:21) [65]

Иксик © (04.10.06 11:16) [63]
Про злобную руку Москвы была ирония, если вдруг не ясно.. :)

Ну почему же не ясно? :)
Довольно прозрачно :)
Только не туда ирония была - вот я про что

← →
Иксик © (2006-10-04 11:22) [66]

> GRAND25 © (04.10.06 11:18) [64]

> Если начнем сопоставлять и искать 10 отличий, то разведем
> очень большой оффтоп.

А если аналогии начнем искать, то уверяю, оффтоп будет на порядок длиннее :)
Ты извини меня ради Бога, но про грузинскую руку Москвы, это перебор. Давай тогда в другую сторону: под руководством грузинской руки Москвы, СССР выиграл Великую Отечественную и создал ядерное оружие!
Не глупо?

← →
Johnmen © (2006-10-04 11:23) [67]

> GRAND25 © (03.10.06 17:48)
> Вот так местаме свободный, с непромытыми (загаженными, что
> ли?) мозгами американский народ реагирует на кризис Россия-
> Грузия:

>by: cadistanger 05/30/05 08:35 am

О каком кризисе речь?

← →
Иксик © (2006-10-04 11:24) [68]

Ой, напортачил с тегами :(

← →
Иксик © (2006-10-04 11:25) [69]

> Johnmen © (04.10.06 11:23) [67]

Вы мастер риторических вопросов :))

> boriskb © (04.10.06 11:21) [65]

Борис, вы извините, но я не совсем пойму как мой пост соотноситься с [22], ведь TUser просто предлагал не мешать.. :)

← →
GRAND25 © (2006-10-04 11:27) [70]

> Давай тогда в другую сторону: под руководством грузинской
> руки Москвы, СССР выиграл Великую Отечественную и создал
> ядерное оружие!
> Не глупо?

А причем здесь другая сторона? Мы что, грузинскую руку москвы сейчас обсуждаем, что должны касаться всех ее аспектов? Ну давай, только ради того, чтобы тебе полегчало, я скажу: позор грузинской руке Москвы за насилие над абхазами, осетинами, грузинами, украинцами, русскими, евреями и другими народами, позор грузинской руке Москвы за непоследнюю роль в развязывании самой страшной мировой войны в истории человечества, честь и хвала грузинской руке Москвы за то, что эту войну выиграла, честь и хвала грузинской руке Москвы за то, что создала ядерное оружие... (перечень позорных и достойных деяний можешь продолжить по вкусу).

← →
ANB © (2006-10-04 11:31) [71]

> А абхазов и южных осетин не жалко?

Дык они уже все практически граждане РФ. И стать грузинами ни разу не рвутся. Кому в грузии нужны абхазские мандарины ?

← →
GRAND25 © (2006-10-04 11:37) [72]

> Дык они уже все практически граждане РФ. И стать грузинами
> ни разу не рвутся.

Ну а вотжеш товарищ считает, что грузинам восстанавливать свою территориальную целостность не надо мешать, не просчитывает последствий...

← →
Иксик © (2006-10-04 11:37) [73]

> GRAND25 © (04.10.06 11:27) [70]

Отлично! Вы молодец! Ведь очень точно показали к чему нас это приведет.
Вот потому я и против лишних сущностей, типа "грузинской руки Москвы".

А сказать я пытаюсь следующее: абхазы и осетины прекрасно жили с грузинами вместе пока кому-то не стало выгодно их посорить, также и азербайджанцы жили с армянами и пр. И я думаю, что процесс этот обратимый.

← →
Esu © (2006-10-04 11:46) [74]

Тут знакомый заметил, что панику по поводу русских в США русские и сеют на US форумах ;)
А че, хорошо придумали :)))

← →
boriskb © (2006-10-04 11:48) [75]

Иксик © (04.10.06 11:25) [69]
Борис, вы извините, но я не совсем пойму

Извини, но я уверен, что еслиб ты не был тех же взглядов что и узер, то понял бы без проблем :)
Это же Сталин абхазцев в Грузию отправил. Никогда до этого они не были там.

Он предлагает не мешать поддерживать статус кво, установленный ненавидимым режимом и лично тов Сталиным :))
Вот к этому и ирония: сов. власть и ее правители вообще то - сволочи, но когда в результате их решений современной России плохо - то не такие уж они и сволочи? :)

← →
EvS © (2006-10-04 11:51) [76]

Не знаю насколько достоверно и объективно, но по теме конфликтов можно здесь посмотреть:
http://conflicts.aznet.org/conflicts/konf/konf.htm

← →
GRAND25 © (2006-10-04 11:52) [77]

> Вот потому я и против лишних сущностей, типа "грузинской
> руки Москвы".

Ну вообще-то я ни о какой руке Москвы и не вспоминал.

> А сказать я пытаюсь следующее: абхазы и осетины прекрасно
> жили с грузинами вместе пока кому-то не стало выгодно их
> посорить, также и азербайджанцы жили с армянами и пр. И
> я думаю, что процесс этот обратимый.

Абхазы и осетины с грузинами, как и азербайджанцы с армянами были поставлены в такие условия, в которых кто-то проявил себя плохо, а кто-то - еще хуже. Я считаю, что в обсуждаемом нами случае хуже себя проявили грузины, т.к. именно они явились источниками агрессии. Абхазия, например, была автономией до тех пор, пока Гамсахурдиа не ликвидировал ее своим волевым решением - возжелал, панимаишь, придать Грузии унитарность, а когда этому воспротивились, ввел войска, вынудив абхазов схватиться за оружие. Но это все следствия, первопричина же одна - пресловутая рука Москвы. Всего этого не было бы, если бы там, в Москве, не происходили кое-какие события, после которых стало можно брать суверенитета столько, сколько возможно. Вот и результат - вслед за 15-ю республиками-сестрами в очередь за суверенитетом встали и более мелкие автономные, что привело к неизбежным вооруженным конфликтам. Никому бы и в голову не пришло что-то делить и оспаривать (чья Абхазия, чей Крым, чья Чечня), если бы страна сохранилась единой в прежних границах.

← →
Иксик © (2006-10-04 11:57) [78]

> boriskb © (04.10.06 11:48) [75]

> Извини, но я уверен, что еслиб ты не был тех же взглядов
> что и узер, то понял бы без проблем :)

А какие у нас с TUser"ом взгляды? Нет

> Это же Сталин абхазцев в Грузию отправил. Никогда до этого
> они не были там.

И? Ну и что? Вы предлагаете отправить их обратно? :))

> Он предлагает не мешать поддерживать статус кво, установленный
> ненавидимым режимом и лично тов Сталиным :))

Нет, он предлагает компромиссное решение, т.к. если мыслить такими категориями какие предлагаете вы, то единственный справедливый выход - отправить абхазцев назад (кстати, для меня новость, что они переселенные, я этого не знал), зачем грузины должны терпеть чужаков на своей территории.

> Вот к этому и ирония: сов. власть и ее правители вообще
> то - сволочи, но когда в результате их решений современной
> России плохо - то не такие уж они и сволочи? :)

Нет, вот так: но когда для того чтобы разгрести их дерьмо нужно сделать еще большее дерьмо, лучше все-таки поискать компромисс.

← →
GRAND25 © (2006-10-04 11:59) [79]

> И? Ну и что? Вы предлагаете отправить их обратно? :))

Хоть вопрос и не мне, но я предлагаю дать им возможность самоопредилиться. Провести референдум под лупой всевозможных наблюдателей и признать его результаты всем миром.

← →
boriskb © (2006-10-04 12:03) [80]

Иксик © (04.10.06 11:57) [78]
лучше все-таки поискать компромисс.

Золотые слова :)
Пошли их грузинам :)

← →
Иксик © (2006-10-04 12:05) [81]

> GRAND25 © (04.10.06 11:52) [77]

> Ну вообще-то я ни о какой руке Москвы и не вспоминал.

"Абхазов и осетин заставляла жить вместе грузинская рука Москвы" - (с)вы. :)

> Вот и результат - вслед за 15-ю республиками-сестрами в
> очередь за суверенитетом встали и более мелкие автономные,
> что привело к неизбежным вооруженным конфликтам. Никому
> бы и в голову не пришло что-то делить и оспаривать (чья
> Абхазия, чей Крым, чья Чечня), если бы страна сохранилась
> единой в прежних границах.

Если мы о таких первопричинах начнем говорить, до доберемся до Адама с Евой. Я например могу первопричиной назвать Одиннадцатую Красную Армию или преусловутую волосатую грузинскую руку Москвы, переселившую, оказывается, абхазцев..

← →
Иксик © (2006-10-04 12:07) [82]

> boriskb © (04.10.06 12:03) [80]

А я о чем с самого начала говорю-то?

> EvS © (04.10.06 11:51) [76]
> Не знаю насколько достоверно и объективно, но по теме конфликтов
> можно здесь посмотреть:
> http://conflicts.aznet.org/conflicts/konf/konf.htm

Не верь ни в коем случае!!!!! Азербайджанский проект aznet.org спонсировался фондом Сороса...
:))))

← →
Иксик © (2006-10-04 12:09) [83]

> GRAND25 © (04.10.06 11:59) [79]
>
> > И? Ну и что? Вы предлагаете отправить их обратно? :))
>
>
> Хоть вопрос и не мне, но я предлагаю дать им возможность
> самоопредилиться. Провести референдум под лупой всевозможных
> наблюдателей и признать его результаты всем миром.

Давайте, ну и за компанию проведите референдум в Чечне и Ямало-Ненецком автономном округе.

И эта, считать кто будет? Грузины, русские, ОБСЕ? А то под лупой наблюдателей и на Украине выборы проходили, но все были довольны результатами..

← →
GRAND25 © (2006-10-04 12:10) [84]

> "Абхазов и осетин заставляла жить вместе грузинская рука
> Москвы" - (с)вы. :)

"70 лет злобная рука Москвы довлела над несчастными абхазами и осетинами и заставляла их жить вместе с грузинами" - © вы на один пост раньше :P

← →
Иксик © (2006-10-04 12:13) [85]

> GRAND25 © (04.10.06 12:10) [84]

Ну так вы же про грузинскую руку вспомнили :)))

← →
BiN © (2006-10-04 12:16) [86]

> Иксик © (04.10.06 12:09) [83]
>
> Давайте, ну и за компанию проведите референдум в Чечне и
> Ямало-Ненецком автономном округе.
>
> И эта, считать кто будет? Грузины, русские, ОБСЕ? А то под
> лупой наблюдателей и на Украине выборы проходили, но все
> были довольны результатами..
>

В Чечне был референдум. Были и наблюдатели из ОБСЕ.
Так что не надо.

← →
GRAND25 © (2006-10-04 12:18) [87]

> Давайте, ну и за компанию проведите референдум в Чечне и
> Ямало-Ненецком автономном округе.

Ну зачем же так смешивать бульдогов с носорогами? Для референдума в Абхазии есть веская причина - невозможность проживания в совместном государстве с Грузией без вооруженных конфликтов. В Чечне федеральная российская власть установила элементарный порядок (мне самому далеко не все нравится в том, КАК это было сделано, но не будем касаться - просто есть факт), а про Ямало-Ненецкий автономный округ говорить вообще смешно. Поймите эту разницу! Если нечто угрожает жизни и здоровью граждан, то во избежание этого (ИМХО!) стоит разрушить ЛЮБОЕ государство, абсолютно ЛЮБОЕ! Государство - это бездушный фетиш, которому в определенной степени можно поклоняться, но когда оно готово похоронить под своим алтарем тысячи жизней, то такое государство нужно ликвидировать. Вот почему Грузию, по моему мнению, в нынешних ее границах необходимо ликвидировать, а обновленную Грузию без Абхазии и Южной Осетии в составе вновь создать.

← →
GRAND25 © (2006-10-04 12:19) [88]

> Ну так вы же про грузинскую руку вспомнили :)))

Да. Вспомнил потому, что вы вспомнили про руку Москвы. Но у вас она была какая-то обезличенная, потому я и решил напомнить, какой она была в то время, когда загоняла в одну "дружную семью" грузинов с абхазами.

← →
Думкин © (2006-10-04 12:21) [89]

> Иксик © (04.10.06 12:09) [83]
> Давайте, ну и за компанию проведите референдум в Чечне и
> Ямало-Ненецком автономном округе.

Влегкую. Если бы в конце 80-х, начале 90-х - можно было бы переживать. Сейчас - нет.

← →
Иксик © (2006-10-04 12:29) [90]

> Думкин © (04.10.06 12:21) [89]

Думаешь стоит грузинам дать 15 лет, чтобы самим разобраться? :)
Вы заплатили огромную цену, за то, чтобы ты сейчас мог сказать [89] и в принципе, хотя быть может я наивен, Российские войска стоят в Грузии для того, чтобы помочь им такой цены не платить. А не для того, чтобы сделать [79].
И еще, я бы не был столь оптимистичен... Разве проблема изменить общественное мнение? Для этого есть соответствующие специалисты и грузомасоны, готовые оплатить их работу.

> GRAND25 © (04.10.06 12:19) [88]

Ок, только обещайте вспоминать об этом во время обсуждения советских достижений, ок? :))

← →
Иксик © (2006-10-04 12:33) [91]

> BiN © (04.10.06 12:16) [86]

> Думкин © (04.10.06 12:21) [89]

А потом говорят про горячих кавказцев. У кого больше эмоций? Вы что, правда не видите, что если решать проблемы методом таких референдумов, то в частности от вашей страны останется половина Московской Области?

Елки, до какого абсурда это может дойти. Я начал с поддержке позиции России, а теперь мне приходиться отбиваться от русских, видимо за то, что не слишком горячо поддерживаю..

← →
GRAND25 © (2006-10-04 12:34) [92]

> Ок, только обещайте вспоминать об этом во время обсуждения
> советских достижений, ок? :))
>

Да нет проблем, мы этого вообще не касаемся - это отдельная большая тема, в данной ветке совершенно оффтопная.

← →
Думкин © (2006-10-04 12:35) [93]

> Иксик © (04.10.06 12:33) [91]

От моей страны не может остаться половина Московской области. :)

← →
GRAND25 © (2006-10-04 12:36) [94]

> Вы что, правда не видите, что если решать проблемы методом
> таких референдумов, то в частности от вашей страны останется
> половина Московской Области?

Перечитайте пожалуйста еще раз внимательно [87]. Нет причин и оснований для таких референдумов, просто нет. В Грузии есть, а вот в России - нет. Появятся - тогда, быть может, такой разговор будет иметь какой-то смысл.

← →
Иксик © (2006-10-04 12:40) [95]

> GRAND25 © (04.10.06 12:36) [94]

> Если нечто угрожает жизни и здоровью граждан, то во избежание
> этого (ИМХО!) стоит разрушить ЛЮБОЕ государство, абсолютно
> ЛЮБОЕ! Государство - это бездушный фетиш, которому в определенной
> степени можно поклоняться, но когда оно готово похоронить
> под своим алтарем тысячи жизней, то такое государство нужно
> ликвидировать.

Ответьте мне на один вопрос: десять лет назад вы тоже предлагали разрушить Россию и создать обновленную без Чечни?

> Думкин © (04.10.06 12:35) [93]

Нет ничего сильнее мощи позитивного мышления :)

← →
BiN © (2006-10-04 12:40) [96]

> Иксик © (04.10.06 12:33) [91]
>
> А потом говорят про горячих кавказцев. У кого больше эмоций?
> Вы что, правда не видите, что если решать проблемы методом
> таких референдумов, то в частности от вашей страны останется
> половина Московской Области?

Вопрос из области: "А вы давно перестали бить свою бабушку?"

← →
Иксик © (2006-10-04 12:42) [97]

> BiN © (04.10.06 12:40) [96]

Я же не предлагаю отвечать только "да" или "нет"... :)

← →
GRAND25 © (2006-10-04 12:44) [98]

> Ответьте мне на один вопрос: десять лет назад вы тоже предлагали
> разрушить Россию и создать обновленную без Чечни?

Десять лет назад я придерживался мнения, что Чечню от России надо бы отцепить. А сейчас уже реалии другие, это абсолютно не нужно.

← →
Думкин © (2006-10-04 13:01) [99]

> Иксик © (04.10.06 12:40) [95]
> > Думкин © (04.10.06 12:35) [93]
>
> Нет ничего сильнее мощи позитивного мышления :)

И это тоже. но так уж получилось, что в мою страну пока будет входить как минимум Южная Якутия и Новосибирская область. А вообще и Москва тоже.

← →
TohaNik © (2006-10-04 13:03) [100]

Все-таки отделять нужно действия политиков, приводящие к кризисам и конфликты по национальному признаку.

Как примеры:

Тузла - зачем-то конфликт нужен был России.
Маяки в Крыму - конфликт нужен Украине.
Шпионы в Грузии - теперь нужен Грузии.
Но здесь политика.

Чечня, Абхазия ИМХО другое.

← →
ANB © (2006-10-04 13:12) [101]

У меня есть предолжение : объединиться всем обратно в одно государство, отделить от него нафиг москву, столицу перенести в киев. тогда делить будет нечего. А националистов-нацистов - отправить на чукотку. И отделить ее тоже. Пусть там делят, что хотят. Золота на ней много - с голоду не помрут.
ЗЫ. Кстати, до 1917 года Российская Империя платила чукчам дань.

← →
Иксик © (2006-10-04 13:14) [102]

> Думкин © (04.10.06 13:01) [99]

> И это тоже. но так уж получилось, что в мою страну пока
> будет входить как минимум Южная Якутия и Новосибирская область.
> А вообще и Москва тоже.

Сепаратист! :)))

← →
GRAND25 © (2006-10-04 13:15) [103]

ANB, респект!
Москву только отделять не стоит, я думаю. В качестве большой торговой лавки вполне сгодится, ну а Киев пускай, конечно, будет столицей.

← →
Иксик © (2006-10-04 13:16) [104]

> ANB © (04.10.06 13:12) [101]

Я предлагаю перенести столицу в Баку - тогда не будет проблем с нелегальной миграцией :)

← →
Сало (2006-10-04 13:17) [105]

> А националистов-нацистов - отправить на чукотку. И отделить
> ее тоже. Пусть там делят, что хотят. Золота на ней много
> - с голоду не помрут.
> ЗЫ. Кстати, до 1917 года Российская Империя платила чукчам
> дань.

А может тебя на Чукотку? С голода не помрешь, золота много.
Манилов недобитый.

← →
Иксик © (2006-10-04 13:19) [106]

> Сало (04.10.06 13:17) [105]

А ты шпик? Я тебя съем!

← →
pasha_golub © (2006-10-04 13:20) [107]

> Сало (04.10.06 13:17) [105]

> А может тебя на Чукотку?

Очень хороший край, кстати. Зря вы так, многоуважаемое Сало. :)

← →
TohaNik © (2006-10-04 13:20) [108]

> Иксик © (04.10.06 13:16) [104]

Баку?
Да не проблема, главное дань отменить. !

← →
Иксик © (2006-10-04 13:23) [109]

> TohaNik © (04.10.06 13:20) [108]

Да зачем на ваша дань? Мы и сами платить можем! :))
Это я погорячился...

А у нас море, нефть, помидоры... Просто рай!

← →
TohaNik © (2006-10-04 13:25) [110]

> Иксик © (04.10.06 13:23) [109]

Вот вишь, значит таки Киев. И Дань!
:)

← →
Danilka © (2006-10-04 13:33) [111]

Иксик
До того, как Грузия ввела войска в Абхазию, там жило, очень много грузин и, думаю еще можно было прийти к компромису между Абхазией и Грузией.
После того, как Грузия ввела войска, в Абхазию и после того, что они там натворили, 15 лет - слишком маленький срок, чтоб страсти улегли.
Как только выгнали грузинские войска из Абхазии, вместе с ними оттуда вышвырнули и всех грузин, даже коренных, которые прожили не одно десятилетие и не одно поколение. Их дома посжигали, до сих пор руины на тех местах - никто не селится на их земли.
Грузин в Абхазии, очень мягко говоря, нелюбят все, с кем я там успел пообщатся по этому поводу. Ниодного нейтрально настроенного человека. Очень многие хотят, чтобы Абхазия вошла в состав России.
После конфликта абхазы строем пошли получать российское гражданство, теперь оно есть у 80% населения Абхазии. (сам не проверял, так абхазы сказали :) ).

Теперь, внимание, вопрос: расскажи, какие ты видишь мирные выходы из сложившейся ситуации?

← →
Danilka © (2006-10-04 13:36) [112]

я разговаривал с людьми в Гаграх и совсем немного в Пицунде, поэтому можешь отмазацца, что статистика неполная. :)

← →
pasha_golub © (2006-10-04 13:36) [113]

> чтобы Абхазия вошла в состав России.

Не укладывается у меня это как-то. Абхазцы - гордый и независимый народ, как мне кажется со своей колокольни.

← →
Думкин © (2006-10-04 13:38) [114]

> pasha_golub © (04.10.06 13:36) [113]

Ну и? А мы значит в составе России - все такие пришлепнутые и зависимые?

← →
Danilka © (2006-10-04 13:45) [115]

[113] pasha_golub © (04.10.06 13:36)
Выбирают между стабильностью, защищенностью и независимостью.
Хотя, за то, чтобы Абхазия в состав России вошла высказывались армяне в основном - в Абхазии они сейчас вторые по численности.

[114] Думкин © (04.10.06 13:38)
Одна из причин - жаба душит. :)
У них все разрушено - отели, парки. Прекраснейший парк в Гаграх был, с павлинами, теперь все разрушено, одичало и обвешало. Многоэтажные здания стоят без стекол.
Они боятся, что если Россия все восстановит, то и все бонусы она будет собирать.
Так армяне местные говорили. :)

> TohaNik © (04.10.06 13:25) [110]

:))

> Danilka © (04.10.06 13:33) [111]

> После конфликта абхазы строем пошли получать российское
> гражданство, теперь оно есть у 80% населения Абхазии.

Это очень грустно, так как уж очень наводит на нехорошие мысли о внешней политике России. Каким образом они это гражданство получали, а? Ты в курсе того как это сложно? У меня тут русские родственники пытались. Фиг с маслом. А абхазцам давали... Как ты думаешь, почему?

> Теперь, внимание, вопрос: расскажи, какие ты видишь мирные
> выходы из сложившейся ситуации?

А в Чечне лучше было? И выход один, да, выгнать всех грузинов и дать независимость абхазцам? А кто насчет Косово протестовал?

> Danilka © (04.10.06 13:45) [115]
> [113] pasha_golub © (04.10.06 13:36)
> Выбирают между стабильностью, защищенностью и независимостью.
>
> Хотя, за то, чтобы Абхазия в состав России вошла высказывались
> армяне в основном - в Абхазии они сейчас вторые по численности.

А зачем к России? Давай сразу к Армении...

> Они боятся, что если Россия все восстановит, то и все бонусы
> она будет собирать.
> Так армяне местные говорили. :)

Ну всегда так: и рыбку съесть и на ... сесть...

> Каким образом они это гражданство получали, а? Ты в курсе
> того как это сложно? У меня тут русские родственники пытались.
> Фиг с маслом. А абхазцам давали... Как ты думаешь, почему?
>
>

С формальной точки зрения ничего не запрещало выдавать абхазам российское гражданство. К тому же, абхазов силком получать российские паспорта никто не тащил.

> GRAND25 © (04.10.06 13:56) [118]

С фактической точки зрения русским в азербайджане его никто не выдает, хотя они и хотят. Вот я и говорю о неприглядной политике. Причем, помимо прочего, тупой и недальновидной.

[116] Иксик © (04.10.06 13:51)
> Это очень грустно, так как уж очень наводит на нехорошие
> мысли о внешней политике России.

Конечно, я думаю и без этого необошлось.
Но что ты предлагаешь сделать теперь?
Как по-твоему можно разрешить ситуацию без крови?
Мне на самом деле интересно.

[117] Иксик © (04.10.06 13:53)
> А зачем к России? Давай сразу к Армении...

Сьезди сам туда и предложи им, какие проблемы?

> pasha_golub © (04.10.06 13:36) [113]

А Мордва или Чуваши, что не гордый? Но из Росии не уйдут. Ибо гордость хороша на сытый и согретый желудок. Который в Грузии AFAIK наблюдается далеко не большей части населения.

> Danilka © (04.10.06 14:01) [121]
> [117] Иксик © (04.10.06 13:53)
> > А зачем к России? Давай сразу к Армении...
>
> Сьезди сам туда и предложи им, какие проблемы?

Угу, предъявлю паспорт и предложу... Смерти моей хочешь?

> Как по-твоему можно разрешить ситуацию без крови?

Я не специалист по conflict resolution. А такие есть, учатся специально... Но первое что я бы сделал, это прекратил истерику и начал медленное позитивное зомбирование - телепередачи по абхазскому и грузинскому телевидению о дружбе народов и пр. И другие подобные методы.
Конечно пройдут годы, но быстро такие дела не делаются

> С фактической точки зрения русским в азербайджане его никто
> не выдает, хотя они и хотят. Вот я и говорю о неприглядной
> политике. Причем, помимо прочего, тупой и недальновидной.
>

Может, это и тупая недальновидная политика, может быть. История рассудит, дальше будет видно, к чему эта политика приведет. Не знаю, как у вас в Азербайджане, но у нас на Украине иметь гражданство другой страны без отказа от украинского запрещено Конституцией. Теперь представьте, насколько "легко" у нас это сделать - выдавать российское гражданство. Чтобы внести изменения в Конституцию, нужно собрать конституционное большинство в нашей Верховной Раде ну и т.д. Сомневаюсь, что в Азербайджане ситуация чем-то кардинально отличается от нашей. В любом случае, это двусторонний процесс, нужны определенные договоренности с азербайджанским (украинским и т.д.) руководством. А что в Абхазии? Это подвешенная территория с непонятной юрисдикцией, сама себе хозяйка, но непризнана - какое там гражданство? Абхазские паспорта клепать бессмысленно, т.к. это никаких проблем не решит, грузинское гражданство абхазы иметь, понятно, не хотели, так что делать? Вот Россия и дала им свое гражданство, протянула, так сказать, руку помощи, а что тут плохого? Людям надо ездить по миру, торговать, предъявлять свои документы, им не нужны проблемы с таможнями и прочими органами других стран.

> GRAND25 © (04.10.06 14:07) [124]

> Вот Россия и дала им свое гражданство, протянула, так сказать,
> руку помощи

Просто я все-таки не совсем наивный еврейский юноша. Простите.
Тут не дают гражданство даже тем, кто хочет отказаться от местного, хотя России это должно быть пофигу - проблемы с двойным гражданством = проблемы того, кто его получает.

> GRAND25 © (04.10.06 14:07) [124]
>
> > С фактической точки зрения русским в азербайджане его
> никто
> > не выдает, хотя они и хотят. Вот я и говорю о неприглядной
>
> > политике. Причем, помимо прочего, тупой и недальновидной.
>
> >
>
>
> Может, это и тупая недальновидная политика, может быть.
> История рассудит, дальше будет видно, к чему эта политика
> приведет.

А тупая она и недальновидная, т.к. служит созданию проблем у других, вместо того, чтобы решать свои проблемы. Демографические например.

Иксик © (04.10.06 14:05) [123]
телепередачи по абхазскому и грузинскому телевидению о дружбе народов и пр. И другие подобные методы.
Конечно пройдут годы, но быстро такие дела не делаются

Нифига не годы!
Большинство населения зомбируется очень быстро и не очень затратно.
Примеров в новейшей истории предостаточно.
Только вот воли нет. Кто будет замбировать? Вот "русские враги, абхазцы - сепаратисты" есть кому спонсировать.
А твои лозунги кто будет?

> Тут не дают гражданство даже тем, кто хочет отказаться от
> местного

Вот это ошибочно и неправильно. И сейчас Россия уже признала ошибочность такой политики, и начала двигаться в сторону упрощения получения своего гражданства - особенно для граждан стран бывшего СССР.

> хотя России это должно быть пофигу - проблемы с двойным
> гражданством = проблемы того, кто его получает.

А вот это совсем не так. Другая страна будет иметь право предъявить России претензии, поскольку предоставить свое гражданство человеку, не отказавшемуся от гражданства другой страны, Россия будет иметь право только в случае наличия двусторонних договоренностей с этой другой страной.

> GRAND25 © (04.10.06 14:15) [128]

> А вот это совсем не так. Другая страна будет иметь право
> предъявить России претензии, поскольку предоставить свое
> гражданство человеку, не отказавшемуся от гражданства другой
> страны, Россия будет иметь право только в случае наличия
> двусторонних договоренностей с этой другой страной.

Не уверен, вот евреи, которые иммигрируют в Германию получают немецкое гражданство и не теряют азерб-го/украинского. И никто Германии претензий не предъявляет.

> А тупая она и недальновидная, т.к. служит созданию проблем
> у других, вместо того, чтобы решать свои проблемы.

"Другие" создали себе проблемы сами. Кроме России подобрать абхазов под свое крыло было некому - это же очевидно, правда? А почему абхазы оказались такими бесхозными? Из-за дров, которые наломали грузины. Зрить надо в корень!

> Не уверен, вот евреи, которые иммигрируют в Германию получают
> немецкое гражданство и не теряют азерб-го/украинского.
> И никто Германии претензий не предъявляет.

Это право Азербайджана. Право предъявить претензию еще не означает того, что претензия будет предъявлена.

> GRAND25 © (04.10.06 14:22) [132]

Я не юрист, но не уверен, что это право существует в принципе. Сомневаюсь, что Германия стала бы ставить себя под такой, потенциальный, удар.

> Кроме России подобрать абхазов под свое крыло было некому
> - это же очевидно, правда? А почему абхазы оказались такими
> бесхозными? Из-за дров, которые наломали грузины. Зрить
> надо в корень!

Ну правильно, а кроме американцев некому было Косово пригреть.

> Сало (04.10.06 13:17) [105]

Вы таки националист ?

> Иксик © (04.10.06 13:58) [119]

Кстати, бардака там навели. Мой друг хочет оформить гражданство. Позвякал тут по объявлениям. Там где предлагали подлинники, а не левак - все предлагали схему - через осетию или абхазию. типа для них практически халява. А вот русским из крыма - вигвам.

> И выход один, да, выгнать всех грузинов
а нафига их выгонять для этого ? грузин и из РФ не выгонишь, пол-грузии живет. им такая халява только на руку будет.

> ANB © (04.10.06 14:31) [134]

> Кстати, бардака там навели. Мой друг хочет оформить гражданство.
> Позвякал тут по объявлениям. Там где предлагали подлинники,
> а не левак - все предлагали схему - через осетию или абхазию.
> типа для них практически халява. А вот русским из крыма
> - вигвам.

Вот-вот. И на мысли наводит совсем нехорошие.

> а нафига их выгонять для этого ? грузин и из РФ не выгонишь,
> пол-грузии живет. им такая халява только на руку будет.
>

Речь шла об Абхазии.

> А вот русским из крыма - вигвам.

Совершенно верно! Крым - территория Украины, договора о двойном гражданстве с Украиной нет, на каком основании давать гражданство? Если человек соглашается на переезд, тогда дело другое, так гражданство любой житель Украины может получить.

> Речь шла об Абхазии.

И я о ней же. куча грузин быренько объявит о возвращении (небось даже не выписывались), оформит российские паспорта и в москву.

> Совершенно верно! Крым - территория Украины, договора о
> двойном гражданстве с Украиной нет, на каком основании давать
> гражданство? Если человек соглашается на переезд, тогда
> дело другое, так гражданство любой житель Украины может
> получить.

Млин, он в москве уже 4 года. и в крыму жить не собирается. и с радостью откажется от украинского гражданства, которое ему, русскому, не впало ни разу. Если ему взамен российское дадут.

> И я о ней же. куча грузин быренько объявит о возвращении
> (небось даже не выписывались), оформит российские паспорта
> и в москву.
>

Наверное не выйдет. Им уже грузинское гражданство небось на своих-то исторических территориях оформить успели.

> Млин, он в москве уже 4 года. и в крыму жить не собирается.
> и с радостью откажется от украинского гражданства, которое
> ему, русскому, не впало ни разу. Если ему взамен российское
> дадут.
>

Это другое дело. С 2007 года, кстати, программа возвращения соотечественников вроде как стартует, тогда без проблем по идее будет.

> GRAND25 © (04.10.06 14:39) [136]

Имхо про отказ, это ерунда. Например, отказы от гражданства в Аз-не может approve"нуть только президент, лично. Т.е. получить его практически нереально!

← →
Сало (2006-10-04 15:01) [141]

> Вы таки националист ?

Канешна. Как и 52% населения моей Родины.

> Им уже грузинское гражданство небось на своих-то исторических
> территориях оформить успели.

Для грузин такие мелочи никогда проблемами не были :)

> С 2007 года, кстати, программа возвращения соотечественников
> вроде как стартует, тогда без проблем по идее будет.

А подробности есть ? Надо тогда будет друга порадовать. Ща самое трудное - получить вид на жительство. Для сего нужно свое жилье (купи попробуй), куча справок. Плюс есть лимит по регионам.

> Канешна. Как и 52% населения моей Родины.

Это какая у нас еще республика нацистской то стала ?
Ведь явно не прибалтика.

> А подробности есть ? Надо тогда будет друга порадовать.

Помню, где-то видел полное изложение этой программы, но ссылку потерял. А вот можно о ней немного прочитать: http://www.rambler.ru/news/russia/260005302/8795431.html

Удалено модератором
Примечание: Флудить завязываем

> GRAND25 © (04.10.06 15:25) [144]

Все, понял. Это кидалово. Будут затаскивать в отстойные регионы. А чтобы тормознуть там - не будут давать гражданство. Друг то в москве учится и работает.

ANB © (04.10.06 15:29) [146]
Это кидалово

Ничего подобного.

ANB © (04.10.06 15:29) [146]
Будут затаскивать в отстойные регионы

То есть туда, где я всю жизнь прожил?
Сибирь, Забайкалье, Урал, Дальний Восток?

Туда не надо? Надо в столицу с жильем и работой?
Ну-ну. "Переселенцы"... блин...

> boriskb © (04.10.06 15:31) [147]

Кому то может и подойдет, кто переезжает. А кто уже переехал, а гражданство оформить не может - для тех - кидалово.
А жилья все равно не дадут.

Удалено модератором

> Marser © (04.10.06 15:57) [151]
> Характерно, что он без ВО...

Та отож.... Тебе вот сюда надо http://delphimaster.net/view/15-1159447965/

Удалено модератором

2 boriskb © (04.10.06 11:48) [75]
"Это же Сталин абхазцев в Грузию отправил. Никогда до этого они не
были там."
Вот тут погляди:
http://www.apsny.ru/history/history.php

Лично у меня к абхазам особенная симпатия - они мандарины любовно выращивают.
А Грузия их продает кому не попадя потому, что кроме шашлыков ничего делать
не умеет.

> 2 boriskb © (04.10.06 11:48) [75]
> "Это же Сталин абхазцев в Грузию отправил. Никогда до этого
> они не
> были там."

Мощно задвинул...

Marser © (04.10.06 17:41) [155]

Сергей (извини, не знаю очества), специально для таких случаев - они у тебя и у некоторых других периодически возникают, я создал сайт психологической разгрузки.
Сходи туда - отдохнешь, снимешь раздражение.
Там действительно я, хоть и молодой (45 лет)
Можешь измываться как хочешь.
Я только рад за тебя буду :)

http://boriskb.narod.ru/

> http://www.apsny.ru/history/history.php

Жалко мне грузин, родственников у них нет, сами по себе...

> Ringo © (04.10.06 17:30) [154]
> 2 boriskb © (04.10.06 11:48) [75]
> "Это же Сталин абхазцев в Грузию отправил. Никогда до этого
> они не
> были там."
> Вот тут погляди:
> http://www.apsny.ru/history/history.php

Судя по ссылке, неправду Борис сказал. Что же вы так, Борис? До сих пор себе такое только один старожил позволял..

Иксик © (04.10.06 19:44) [158]
Так все-таки правда или не правда про переселенных абхазцев?

Когда я писал "отправил в Грузию" я имел ввиду то же, что подразумевают когда говорят "Хрущев отправил Крым в Украину".
Мне казалось очевидным, что для этого не надо выкапывать полуостров и насыпать его в новом месте :))

> boriskb © (05.10.06 06:50) [160]

Никогда не слышал, чтобы в этом случае употребляли слово "отправил"... Ну да ладно, будем считать что это я вас не понял, оставим это на вашей совести :))

Хотя:
Династия абхазских царей пресеклась по мужской линии со смертью бездетного Феодосия Слепого, и власть перешла к его племяннику Баграту III (978-1014 гг.), который был грузином по отцу, но абхазский престол унаследовал по материнской линии династии Леонидов (абхазка Гурандухт, сестра Феодосия). Баграт III составил генеалогическое древо абхазских царей, чтобы подчеркнуть свою связь именно с этой династией. С него началось формирование нового государства - "царства абхазов и картвелов", которое еще некоторое время продолжало называться "Абхазским".
В XIII столетии "царство абхазов и картвелов" распалось.

Иксик © (05.10.06 8:53) [162]
оставим это на вашей совести :))

У меня на совести столько, что плюс это - сильно меня не отяготит
Всё же может на дикцию, а не на совесть спишем? :)

Американские обыватели на ситуацию Россия-Грузия (рыдалъ!) Найти похожие ветки