Надо купить комп. Все новые камни уже 64.

← →
Плохиш © (2006-09-14 11:56) [40]

Вся ветка тупой бОян....

← →
Agent13 © (2006-09-14 12:04) [41]

> Core 2 - вылизанный в Израиле P3 и ничего больше.

Подожди-подожди. По-моему ты путаешь с первой коркой, ноутбучной. Вылизанный Pentium 3 = Pentium М = Core Duo/Core Solo <> Core 2 Duo.
Корка 2 (ну если конечно верить Интелу :)) - это полностью переработанная архитектура, хотя от Р3 она несомненно взяла больше, чем от Р4.

> Правда здорово выставить одну цифру, несоответствующую сравнению
> и горидться?

Если бы это была просто цифра из общего списка, но выбранные мной записи отражают новейшие разработки обеих фирм, то есть текущую ситуацию, а не то, что было 2-3 года назад.

← →
Agent13 © (2006-09-14 12:06) [42]

> noname_ (14.09.06 11:49) [39]
> 2 Agent13 [34]
> > Корка 2 Дуо - 65 Вт, Атлон Х2 - 89 Вт.
>
> у AMD есть Athlon X2 с энергопотреблением 35Вт, правда в
> доступных мне прайсах их не видно...

Наверняка предназначен для ноутбуков, и не должен принципиально отличаться от Turion X2.

← →
noname_ (2006-09-14 12:21) [43]

2 Agent13 [42]

нет, это обычные "настольные" процессоры, вот, например, варианты модели A64X2-3800 на 35, 65 и 89 Вт.

http://www.amdcompare.com/us-en/desktop/details.aspx?opn=ADD3800IAT5CU
http://www.amdcompare.com/us-en/desktop/details.aspx?opn=ADO3800IAA5CU
http://www.amdcompare.com/us-en/desktop/details.aspx?opn=ADA3800IAA5CU

← →
tesseract © (2006-09-14 12:25) [44]

> вах! расскажи, родной, где пень3 найти, который двухядерный,
> поддерживает наборы инструкций: SSE2, SSE3, AMD64 и т.д.
> ?

Ядро там P3, не путай ядро с доп. набором инструкций. Core Duo вроде Centrino, который сынок P3

где ты у CORE DUO видел AMD64 - EM64T и хватит с вас. Про многопроцессорность, видел системы и на первом пне двойные. Упрятать SMP в один кристалл не проблема.
Про реализацию многопрцесорности сюды : http://www.ixbt.com/cpu.shtml

про ядро Core статью пока не выложили.

← →
vidiv © (2006-09-14 12:29) [45]

> Интел обещает 4-х ядерные процессоры ужо продавать

а XP разве больше 2 ядров поддерживает? :)

64 бит очень нужны *NIX системам, ибо близится тот час, когда в 4 млрд. не влезет количество секунд в 1970 года :)) и тогда будет чтото пострашнее 2000 года :))

← →
Danilka © (2006-09-14 12:30) [46]

[44] tesseract © (14.09.06 12:25)
> где ты у CORE DUO видел AMD64 - EM64T и хватит с вас.

вот-здесь:
http://www.nix.ru/autocatalog/intel/Intel_Core_Duo_E6300_1.86_1066_775-
LGA_53795.html
ежели там ошиблись, то вперед, исчи ссылку где правда-мака написана и кидайся ей. мне лень. :)

← →
cyborg © (2006-09-14 12:35) [47]

> Если бы это была просто цифра из общего списка, но выбранные
> мной записи отражают новейшие разработки обеих фирм,

Ничего они не отрражают, эти цифры я взял из имеющегося прайса, доступный на данный момент товар. Из коре2дуо там только этот, один единственный светится, верхом производительности его не назовёшь, а Х2 3800+ уже нету, все раскупили, так, как отличный процессор.

А вот 130 ватт ты пропустил, который сейчас можно купить, вай-вай, нехорошо да?

← →
cyborg © (2006-09-14 12:39) [48]

Не, вру, есть оказывается, просмотрел :)

CPU AMD ATHLON-64 X2 3800+ (ADA3800) 1Мб/ 1000МГц BOX Socket AM2 - 5292 руб. - 89 Вт.

← →
tesseract © (2006-09-14 12:42) [49]

> Danilka © (14.09.06 12:30) [46]

http://www.ixbt.com/cpu/rmma-conroe.shtml
По представленной в таблице 2 сигнатуре CPUID 06F1h можно сказать, что компания Intel однозначно относит новое процессорное ядро Conroe (а вместе с ним — и микроархитектуру Intel Core) к «6-му поколению» процессоров, т.е. микроархитектуре P6. По сравнению с ядром Yonah изменился лишь номер модели (с 14 на 15). Что касается номера степпинга (1), вряд ли его сейчас стоит считать чем-либо значащим, учитывая, что перед нами — инженерный образец процессора, т.е. ранняя ревизия его ядра. Среди дескрипторов кэшей/TLB можно встретить достаточно много пока что «неизвестных» значений, относящихся, по-видимому, в основном к буферам трансляции адресов кода и данных (I-TLB/D-TLB). Надо сказать, количество «неизвестных» дескрипторов впечатляет — столь кардинальное изменение характеристик, особенно такого не столь «заметного» ресурса процессора как TLB, можно встретить нечасто. Из «интересных» особенностей этих параметров можно также отметить присутствие дескриптора 49h, отвечающего L3(!)-кэшу объемом 4 МБ с 64-байтной строкой и степенью ассоциативности, равной 16. По всей видимости, данный параметр на самом деле относится к разделяемому L2-кэшу. Так ли это на самом деле — как всегда, покажут соответствующие измерения. Количество «логических» процессоров (исторический параметр, введенный в связи с появлением технологии Hyper-Threading и реально отражающий количество «системных» процессоров, т.е. процессоров, «видимых» операционной системе) и количество ядер в новом ядре Conroe — 2, как и в любом двухъядерном процессоре без технологии Hyper-Threading, включая рассмотренный ранее процессор Core Duo (ядро Yonah). Достаточно интересная картина наблюдается по части расширений процессора, представленных регистром ECX Basic Features. Во-первых, в ядре Conroe присутствуют по-прежнему «неизвестные» технологии, кодируемые битами 5 и 15, которые также имеются в процессоре Core Duo, причем одно из этих значений определенно относится к технологии виртуализации Intel Virtualization Technology, ранее известной как VanderPool Technology. Кроме того, в Conroe также присутствует некая «неизвестная» (тем не менее, уже давно реально встречающаяся) технология, кодируемая битом 2 этого регистра — последнюю можно встретить в различных вариантах ядер процессоров с микроархитектурой NetBurst, включая «Prescott/2M», Smithfield и Presler. Наконец, новому ядру Conroe (и пока что только ему) присуща еще одна технология, обозначаемая битом 9 рассматриваемого регистра. Логично предположить, что последняя отражает наличие новых SIMD-расширений SSE4, на самом деле представляющих собой по большей части расширения целочисленных инструкций MMX и «SSE2/MMX». В наборе расширений, представленных регистром ECX Basic Features, нельзя не отметить также присутствие давно известных технологий Thermal Monitor 2 и Enhanced Intel SpeedStep (было бы странно, если бы их не было), а также SSE3 с сопутствующими инструкциями MONITOR/MWAIT и поддержку инструкции CMPXCHG16B. Последняя, как можно догадаться, относится к 64-битному режиму работы процессора, возможность которого заявлена в содержимом регистра EDX Extended Features, наряду с поддержкой технологии XD bit. Таким образом, еще одним из новшеств процессорного ядра Conroe, не упомянутых выше, является введение 64-разрядного режима работы, именуемого Intel Extended Memory 64-bit Technology (EM64T).

не шукай данные по супермаркетам, там блондинки вбивают данные.

← →
Danilka © (2006-09-14 13:07) [50]

[49] tesseract © (14.09.06 12:42)
> Таким образом, еще одним из новшеств процессорного ядра
> Conroe, не упомянутых выше, является введение 64-разрядного
> режима работы, именуемого Intel Extended Memory 64-bit Technology
> (EM64T).

А здесь, кто, разве не блондинки? С какого перепугу EMT64 стал новшестом? Ему сто лет в обед.
Не катит ссылка. ищи на сайте интела, например, оттуда и кидайся!
:)
И ваще, интел скоро 4-х ядерные процы будет продавать, а АМД где?
Купила какой-то левый АТИ и теперь незнает что с ним делать.

← →
Danilka © (2006-09-14 13:21) [51]

ну шо никто не холиварит-то?
давайте, подключайтесь, до сотни постов буду за интел холиварить, после сотни за АМД.

← →
cyborg © (2006-09-14 13:41) [52]

> И ваще, интел скоро 4-х ядерные процы будет продавать, а
> АМД где?

АМД вроде как тоже четырёхядерные собирается делать, читал где-то.
Давай 50 постов ещё вытянуть нужно :)

← →
Lamer@fools.ua © (2006-09-14 13:48) [53]

А шо тут холиварить? Ясен пень, шо Intel мастдай, а AMD рулез форева. Ну или наоборот. Кому как больше нравится.

← →
tesseract © (2006-09-14 13:56) [54]

> А здесь, кто, разве не блондинки? С какого перепугу EMT64
> стал новшестом? Ему сто лет в обед.Не катит ссылка. ищи
> на сайте интела, например, оттуда и кидайся!

Дитям мороженное. В ядре Conroe или p3 это новшество.

Читать коран до конца! Это выдержка из ссылки.

← →
Danilka © (2006-09-14 14:00) [55]

[52] cyborg © (14.09.06 13:41)
> АМД вроде как тоже четырёхядерные собирается делать, читал
> где-то.

Вот именно, только собирается! Всю жизнь в аутсайдерах!

[54] tesseract © (14.09.06 13:56)
И что? Как справедливо заметили в этой ветке, время 64 бит еще не пришло и не придет года 3. А через 3 года можно запросто новый Интел купить, который традиционно будет быстрее АМД, но уже на 64 битах!

← →
tesseract © (2006-09-14 14:03) [56]

> Интел купить, который традиционно будет быстрее АМД, но
> уже на 64 битах!

Во время p4 традиция сильно была нарушена :-)

← →
cyborg © (2006-09-14 14:03) [57]

> Вот именно, только собирается! Всю жизнь в аутсайдерах!

В части 64 битных процессоров Интел в аутсайдерах.

> время 64 бит еще не пришло и не придет года 3.

Оно уже давно пришло, просто не распространено в Виндовс, и распространено в Линукс.

← →
tesseract © (2006-09-14 14:05) [58]

> В части 64 битных процессоров Интел в аутсайдерах.

Запусти DOS -тест на P2/P3/P4 и его же на Atlon или VIA - 5 раз проигрыша!

не умеют процы intel работать в 16 бит :-) Особенности архитектуры.

Conroe - наконец-то за ум взялись, p4 вызывал недоумения уже во время своего выхода.

← →
cyborg © (2006-09-14 14:08) [59]

> [58] tesseract © (14.09.06 14:05)

В наше время 16 бит режим считаю ни к чему, а для 64 битных процессоров даже 32 никчему. Но, поскольку большинство программ 32 битные, приходится мучиться. Такие мощи простаивают :)

← →
tesseract © (2006-09-14 14:21) [60]

> cyborg © (14.09.06 14:08) [59]

Это из прошлого :-)

А ты как думал почему в POS/станках или встраиваемой аппаратуре VIA стоит ? Там DOS в 60-70% случаях (моя статистика). Да и нагрев важен, ибо корпус можно сделать поменьше и без ветродувов.

← →
Чапаев © (2006-09-14 14:26) [61]

> месяца через два Интел обещает 4-х ядерные процессоры ужо
> продавать, следовательно цены на остальные процессоры, в
> т.ч. и АМД, упадут.

С чего им падать? Всё прям побегут хай-энд покупать и Финкелю ничего не останется, как двухъядерники по бросовой цене распродавать?

← →
cyborg © (2006-09-14 14:32) [62]

> [60] tesseract © (14.09.06 14:21)

Так что нам теперь, за станками играть? :)

← →
Danilka © (2006-09-14 14:33) [63]

[56] tesseract © (14.09.06 14:03)
Да ладно, с чего-бы это? Посмотри тесты процессоров на иксбите, всегда Интел делал АМД. Кроме того, есть какая-то игрушка, космическая леталка, не помню ее название, там она на АМД-шных процах тормозит сильно, а на Интелах все ок. Это уже о многом говорит!
А сервера? Сколько серверов продано с интеловскими процессорами, а сколько с АМД-шными? Цифры говорят сами за себя.

[57] cyborg © (14.09.06 14:03)
Ха, линукс. Линукс сам в аутсайдерах, а под винду ты сам признался, что под 64 бита программ кот наплакал, так что, нафиг в ближайшие 2-3 года 64 бита не нужны!

[60] tesseract © (14.09.06 14:21)
> А ты как думал почему в POS/станках или встраиваемой аппаратуре
> VIA стоит ?

Это просто, там интеловские скорости просто напросто не нужны. Хватает за глаза дешевки от VIA.

Вобщем, нет никаких реальных аргументов за АМД, пшик один!

(ауу, интеловцы, помогайте, присоединяйтесь, ато накинулись двое на одного меня)

← →
Danilka © (2006-09-14 14:35) [64]

[61] Чапаев © (14.09.06 14:26)
Дык, сам смотри, как только блистающий Core2 появился в продаже как все упало, в т.ч. и АМД. Конечно, как только 4-х ядерники выйдут, цены снова завалятся.

Пока АМД планирует 4-х ядерники, Интел планирует 16-и ядерники, окак!

← →
Чапаев © (2006-09-14 14:37) [65]

> Кроме того, есть какая-то игрушка, космическая леталка,
> не помню ее название, там она на АМД-шных процах тормозит
> сильно, а на Интелах все ок.

Аж одна? Круто.

> Это уже о многом говорит!

Угу. О том что одна космическая леталка тормозит. (Заметьте, вопрос о видеокартах не озвучен)

> Вобщем, нет никаких реальных аргументов за АМД, пшик один!

Пока пшик исходит из несколько другого места...

← →
Чапаев © (2006-09-14 14:39) [66]

> Пока АМД планирует 4-х ядерники, Интел планирует 16-и ядерники,
> окак!

Ну вааще! Лучше три восклицательных поставь, так гламурнее.

← →
Slider007 © (2006-09-14 14:39) [67]

Danilka © (14.09.06 14:33) [63]
Вобщем, нет никаких реальных аргументов за АМД, пшик один!

Пока я от тебя реальных аргументов за Интел не услышал ;)

← →
begin...end © (2006-09-14 14:41) [68]

> tesseract © (14.09.06 11:14) [36]

> Не видел тестов сравнения Core vs Atlon в 64-битном режиме.

http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/processors/18465

Единственное в чем интел впереди, и это видно без всяких тестов, так это в том, что цена на него обычно примерно раза в 2 выше.

> [63] Danilka © (14.09.06 14:33)
> Да ладно, с чего-бы это? Посмотри тесты процессоров на иксбите,
> всегда Интел делал АМД.

Всегда это когда? У меня прямопротивоположная информация за последние годы.

> [63] Danilka © (14.09.06 14:33)
> Ха, линукс. Линукс сам в аутсайдерах, а под винду ты сам
> признался, что под 64 бита программ кот наплакал, так что,
> нафиг в ближайшие 2-3 года 64 бита не нужны!

Я сам недолюбливаю Линукс после того, как при установке он мне испортил все разделы, лежащие после раздела, на который я его ставил. Но со счетов его нельзя скидывать, как бесплатная альтернатива виндовс он вполне даже ничего, но виндовс всё таки для меня лучше и удобней.

Ну а по части винХР64 её просто дефицитно достать, нигде не найду. Хотя она есть. А до выхода висты совсем немного осталось, вот тут все счастливые владельцы 64 битных атлонов развернутся.

> ауу, интеловцы, помогайте, присоединяйтесь, ато накинулись
> двое на одного меня

Что на одного Интеловца приходится два АМДшника -- это уже о многом говорит!

> Ну а по части винХР64 её просто дефицитно достать, нигде
> не найду. Хотя она есть.

Гадость. Не пробуй даже.

> о на одного Интеловца приходится два АМДшника

Их давно уже не два ;)
В последнее время все знакомые покупали компьютеры на базе А64. Дёшево и сердито.

> Пока я от тебя реальных аргументов за Интел не услышал ;
> )

Ну Conroe реальный камаз пряников на улице intel-овилов. Старое, вылизанное ядро без узких мест, очень шустрое.
Только вот у AMD ядро новое и ему есть куда расти. Да и стоит полный комлект Conroe+Мать в 1,5 раза больше AMD той-же производительности.

> Ха, линукс. Линукс сам в аутсайдерах, а под винду ты сам
> признался, что под 64 бита программ кот наплакал, так что,
> нафиг в ближайшие 2-3 года 64 бита не нужны!

Мне например хватает. Проф пакеты давно обзавелись 64-битной поддержкой. Opteron жмёт Xeon уже весьма сильно в системах начального уровня. Ибо HyperTransport позволяет оч. дёшево наладить кластер.

Linux - фигня с подливой. Но кроме него что unix нет? Все профессиональные и дорогие *nix (Solaris, SCO и тд ) давно себя на 64 хорошо чуют (где-то наверно с середины 90-х :-) )

А Sun давно уже давно выпускает проц 8 ядер по 4 потока в каждом, только вот на нём точно не поиграешь :-)

> Конечно, как только 4-х ядерники выйдут, цены снова завалятся.

Я тебе вещь страшный скажу, игр с поддержкой многозадачности ещё меньше чем с поддержкой 64 бит!!!!

Да и первый многоядерный процессор AMD выпустила раньше intel.

> Да и стоит полный комлект Conroe+Мать в 1,5 раза больше
> AMD той-же производительности.

Беда в том, что АМД такой производительности пока в природе нету.

Ну шо, АМД-шники, прочитали статью из [68]?
Так, средний прирост быстродействия, продемонстрированный процессором Athlon 64 FX-62, составил 16%. Эта же величина для Core 2 Extreme X6800 равна лишь 10%. Таким образом, некоторая разница (6%) в эффективности работы с 64-битным кодом у CPU с микроархитектурами Core и K8 всё-таки есть. Но перекрыть отмеченное нами в предыдущих материалах 20-процентное превосходство Core 2 Duo над Athlon 64 X2 в скорости (на аналогичной тактовой частоте) эта разница не в состоянии.

Яж говорю - АМД аутсайдер, как оказалось не только в 32, но теперь и в 64 битах!

[75] Чапаев © (14.09.06 14:52)
> Беда в том, что АМД такой производительности пока в природе
> нету.

Слющай, я, таки, не понимаю, ты за кого холиваришь, за Интел, или за АМД?

Память дорожает, атлоны дешевеют

> Слющай, я, таки, не понимаю, ты за кого холиваришь, за Интел,
> или за АМД?

Против холиварщиков.

> Яж говорю - АМД аутсайдер, как оказалось не только в 32,
> но теперь и в 64 битах!

Это до выхода Athlon64 6000 :-)

начало 21 века возвращаеться :-)

Теперь AMD проигрывает, intel отыгралась за 2 года пинков под зад. Кто знает что будет дальше, intel только-только линейку объявила, и AMD наверняка готовит ответ.

Надо купить комп. Все новые камни уже 64. Найти похожие ветки