Какой браузер лучше?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-09-10 15:55) [40]

Тогда самое время напомнить контест темы [0]

"Я имею в виду не скорость, навороты и т.п., а правильность отображения HTML, работы с css и.т.п."

← →
TUser © (2006-09-10 15:56) [41]

Даже не хочу доказывать, что ie по популярности сегодня делает все остальнфе браузеры с большим отрывом. Если сомневаеетесь - спросите вашу секретаршу, жену, сына, начальника, собутыльника.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-09-10 15:56) [42]

Некоторые торчат от того, что экран переливается всеми цветами радуги и все пукает и квакает.

← →
Marser © (2006-09-10 15:58) [43]

> [40] Anatoly Podgoretsky © (10.09.06 15:55)
> Тогда самое время напомнить контест темы [0]
>
> "Я имею в виду не скорость, навороты и т.п., а правильность
> отображения HTML, работы с css и.т.п."

Я понимаю, просто говорил в контексте статистики. Ни к файрфоксу, ни к Опере не прикипел...

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-09-10 15:59) [44]

TUser © (10.09.06 15:56) [41]
А если посмотреть не Российский (а это еще та публика) сегмент Интернет, то вообще ничего и доказывать не требуется. А ведь было время, когда свыше 90 % сегмента занимал Нетскейп и за альтернанивы могли глотку порвать. А ребята не сидели и клепали Продукт. И где теперь этот Нетскейп?

← →
kull (2006-09-10 16:00) [45]

Ну, допустим, IE всех делает, но от этого он не становится правильней.

Это типа "нас больше, и мы тебе сейчас лицо начистим, тогда поймешь кто тут правильней..." =)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-09-10 16:01) [46]

Marser © (10.09.06 15:58) [43]
А я статистикой не пользуюсь, иду столбовой дорогой с ведущим производителям, а прочим еще надо доказать свою состоятельность, пока они только громкие слова говорят, как в свое время авторы Нетскейп

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-09-10 16:02) [47]

kull (10.09.06 16:00) [45]
Правильно говорят, прав тот у кого больше прав.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-09-10 16:03) [48]

Тото владельцы Опер и прочего держат рядом IE и делают смущенное лицо, когда их застаешь за богопротивным делом. Фарисеи.

← →
Marser © (2006-09-10 16:03) [49]

> [48] Anatoly Podgoretsky © (10.09.06 16:03)
> Тото владельцы Опер и прочего держат рядом IE и делают смущенное
> лицо, когда их застаешь за богопротивным делом. Фарисеи.

Да, тоже замечал.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-09-10 16:04) [50]

:-)

← →
Ketmar © (2006-09-10 16:06) [51]

> [41] TUser © (10.09.06 15:56)
ради интереса вспомнил контору, где когда-то работал. контора не программерская. на ~40 Опер пришлось около 8 FF и 1 IE. правда, IE самый жирный, поэтому, наверное, за ним не видно шустрой Оперы и хитрого ОгнеЛиса...

← →
Ketmar © (2006-09-10 16:08) [52]

> [48] Anatoly Podgoretsky © (10.09.06 16:03)
а IE из системы не выкусишь. да и тот же DMClient без него не работает. %-(
а держу я радом с Оперой ОгнеЛиса. если ни Опера, ни ОгнеЛис сайт не отображают нормльно -- сайт весело идёт в мусорку. IE вообще выход в сеть запрещён на уровне файрвола. %-)

← →
Virgo_Style © (2006-09-10 16:09) [53]

*с надрывом в голосе* Заставили! Апдейтами к винде заманили!
:0)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-09-10 16:11) [54]

Это в вроде бы в огненой лисе сделали использование движка IE?

← →
Чапаев © (2006-09-10 16:11) [55]

> а IE из системы не выкусишь.

Можно при желании.

> если ни Опера, ни ОгнеЛис сайт не отображают нормльно --
> сайт весело идёт в мусорку

Отключил картинки и запретил флэш. Если сайт имеет неудобочитаемый вид из эксплорера, сайт идёт ффтопку.

ЗЫ. XP embedded -- рулез фарэва! ;-)

← →
Ketmar © (2006-09-10 16:17) [56]

> [53] Virgo_Style © (10.09.06 16:09)
не качайте перед обедом апдейтов из микрософта. возьмите лучше у друзей, которые уже скачали. %-)

← →
Ketmar © (2006-09-10 16:19) [57]

> [54] Anatoly Podgoretsky © (10.09.06 16:11)
не знаю, я за ним не слежу пристально в силу неиспользования его в течение 99% времени броффзанья. %-)

> [55] Чапаев © (10.09.06 16:11)
> Отключил картинки и запретил флэш.
давно уже так сделано. flash вообще AdMuncher рубает прямо по запросу. %-)

← →
TUser © (2006-09-10 16:21) [58]

> если ни Опера, ни ОгнеЛис сайт не отображают нормльно --
> сайт весело идёт в мусорку

Это у тебя. А у трех четвертей пользователей - такое именно мнение про ie. Если сайт делается специально для тебя, - то тогда оно, конечно, правильно. А если для множества разных людей? К примеру, delphimaster.кг почему-то отображается в ie нормально. Видимо, авторы считают это необходимым. Возможно для того, чтобы на сайт кто-нибудь ходил.

> ради интереса вспомнил контору, где когда-то работал. контора
> не программерская. на ~40 Опер пришлось около 8 FF и 1 IE.
> правда

Я вобщем-то тоже не с Луны в этот мир свалился. У меня статистика другая.

← →
Eraser © (2006-09-10 16:24) [59]

> [19] TUser © (10.09.06 14:34)

> Мир так устроен, что сегодня хатмель смотрят в мелкомягком
> браузере.

мне очень редко встречаются люди, разбирающиеся в компьютере чуть больше чем знание Ворда (т.е. "продвинутые юзеры"), которые используют IE, в основном те, кто активно использует Сеть, работают в Опере или, реже, в FF.
Удел IE, по бОльшей части, либо фанаты IE, либо домохозяйки-секретарши, которые слово "браузер" ни разу не слышали :)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-09-10 16:35) [60]

Ketmar © (10.09.06 16:17) [56]
Это вообще то диверсия и провокация.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-09-10 16:37) [61]

Удел IE, по бОльшей части, либо фанаты
Размечтался или из русского сегмента Интернет, что угодно, лишь бы не Микрософт.
Статистика подобной мечты не подтверждает.

← →
Колдун © (2006-09-10 16:52) [62]

Всё вышеописанное - либо бред, либо "вода". Браузер, который реально всё правильно показывает+ругается на ошибки в хтмл-коде. в отличие от других - это браузер от самой W3C

← →
TUser © (2006-09-10 16:53) [63]

> мне очень редко встречаются люди, разбирающиеся в компьютере
> чуть больше чем знание Ворда (т.е. "продвинутые юзеры"),
> которые используют IE, в основном те, кто активно использует
> Сеть, работают в Опере или, реже, в FF.
> Удел IE, по бОльшей части, либо фанаты IE, либо домохозяйки-
> секретарши, которые слово "браузер" ни разу не слышали :
> )

Я еще умею включать комп. И даже хибернировать, во! Еще ворд знаю сильно больше, чем пробдвинутый пользоваатель. И использую ie. А вам просто попадаются пользователи, больные мелкософтофобией, имхо.

← →
TUser © (2006-09-10 16:56) [64]

> Колдун © (10.09.06 16:52) [62]

Еще раз - пользователя не интересует поддержка стандартов из w3c. Ему надо чтобы как можно больше страниц хорошо отображались. Так, как задумал автор. В крайнем случае - хоть более или менее прилично. Для этого есть ie. Для людей, склонных к постановке экспериментов над самим собой, есть опера, ff, и пр.

← →
Колдун © (2006-09-10 16:59) [65]

FF отображает 100% страниц, что я посещаю, абсолютно так же, как Opera и IE

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-09-10 17:01) [66]

Колдун © (10.09.06 16:59) [65]
Тебе везет, вот на данный сайт много кратно жаловались любители Оперы. Вроде бы Максим пошел на встречу и сделал многое, что бы его как то можно было смотреть из нее, но не все.

← →
Eraser © (2006-09-10 17:03) [67]

> [63] TUser © (10.09.06 16:53)

Значит вы фанат :)

> А вам просто попадаются пользователи, больные мелкософтофобией,
> имхо.

не сказал бы.. последнее время даже знакомые девушки, которые комп используют только исключительно для общения по аське и серфенгу сайтов знкомств перешли на Оперу.. мож это у нас в городе тенденция такая.. хз )

В целом IE ощутимо медленнее Оперы работает, даже на моем сравнительно мощном компе.. что весьма странно. про UI вообще молчу, ну да, прочем, это усправляется всякими MyIE и т.п.

Насчет отображения - действительно Опера 8.x бывало не "справлялась" с некоторыми сайтами, однако у 9 Оперы таких проблем ни разу не замечал.

> [61] Anatoly Podgoretsky © (10.09.06 16:37)

> Статистика подобной мечты не подтверждает.

это и понятно, однако, субъективно монополии IE 3-4х летней давности не наблюдаю.

← →
Колдун © (2006-09-10 17:08) [68]

А мне пофиг, у меня всё равно картинки отрублены=)

> [58] TUser © (10.09.06 16:21)
ты опять жёстко бредишь? читать мои посты не через фразу, а полностью -- религия запрещает?

насчёт трёх четвертей пользователей: врём и не краснеем? даже если оставить в стороне пользователей маков, а также всяких не-windwos OS, и сосредоточится только на винде -- ну никак три четверти не получается. а если взять и остальных -- IE сразу становится очень грустно.

> У меня статистика другая.
у тебя (равно как и у меня) нет достаточного количества личных выборок, чтобы делать какие-то достоверные статистические выводы.

> [60] Anatoly Podgoretsky © (10.09.06 16:35)
это экономия трафика. %-)

> [64] TUser © (10.09.06 16:56)
ещё раз, для тех, кто в танке, который спрятан в бронепоезде: внимательно читаем [0].

> [66] Anatoly Podgoretsky © (10.09.06 17:01)
смотрю этот сайт только оперой. начиная с оперы то ли 6, то ли 5 (какая там была на начало века?). ни разу ни на что не жаловался. я -- неправильный пользователь?

А если бронепоезд сзакрыт ещё в темном ангаре?

> Значит вы фанат :)

Я - юзер. Тупое быдло, использую то, что мне нужно и удобно. Если завтра 75% займет опера - пересяду на оперу по тем же причинам, по которым сегодня использую ie. Причины я изложил.

> В целом IE ощутимо медленнее Оперы работает

Вот тут согласен. По крайней мере по моему опыту общения с оперой пяти-летней давности.

> [72] TUser © (10.09.06 17:12)
конечно, на вкус и цвет, но как может быть удобен монстр, который жрёт ресурсы и тормозит? фиг с ними, с рюшечками, это лечится "навесками", но неужели не комфортней, когда всё работает быстро?

> у тебя (равно как и у меня) нет достаточного количества
> личных выборок, чтобы делать какие-то достоверные статистические
> выводы.

Согласен. Поэтому и привел независимую статистику. 73 с копейками процента - это три четверти, не надо придираться к недостатку в несколько %. И потому не краснею.

> ещё раз, для тех, кто в танке, который спрятан в бронепоезде:
> внимательно читаем [0].

В моем танке стандарт - это то, что принято в ie. Стандарт де факто, потому что именно он используется на практике. Измышления конторы w3c очень интересны, их вклад в развитие ML-языков неоценим, но увы - я хожу в реально существующий интернет, а не в виртуальный, придуманный этой конторой. А для этого мне нужен нормальный инструмент. Сегодня - ie.

> как может быть удобен монстр, который жрёт ресурсы и тормозит?
> фиг с ними, с рюшечками, это лечится "навесками", но неужели
> не комфортней, когда всё работает быстро?

У меня все быстро работает. И ресурсов жрет умеренно. Машинка дома - Ц два гига с копейками, гиг памяти (а недавно было вообще - 256), стрим не помню сколько скорости. На работе - вообще Ц 733, пол-гига памяти. Правда сетка там щустрая. Короче, далеко не хай-энд техника.

Ketmar © (10.09.06 17:10) [70]
A я прекрасно помню многочисленные жалобы на Оперу, может и ты жаловался, но сейчас не признаешься :-)

> [74] TUser © (10.09.06 17:17)
73 процента -- это галлюцинации микрософта.

> для этого мне нужен нормальный инструмент. Сегодня - ie.
ну почему, почему у меня не возникает проблем с сёрфингом, хотя я IE не использую? я делаю что-то неправильно? научите меня кто-нибудь, как сёрфать так, чтобы я увидел реальные проблемы от того, что IE запрещён выход в инет. пожалуйста.

> [76] Anatoly Podgoretsky © (10.09.06 17:21)
не признаюсь. потому что не жаловался. %-) всё, что надо было -- работало. а жаловались любители "рюшечек". %-)

но увы - я хожу в реально существующий интернет, а не в виртуальный, придуманный этой конторой.
Полностью согласен с тезисом, вот когда буду ходить в виртуальный Интеренет, вот тогда и задумываюсь, а пока нужен надежный, поддерживаемый серьезным производителем, удобный инструмент для корпоративной работы и не вижу ничего другого, кроме ИЕ, особенно в свете корпоративной работы.

> научите меня кто-нибудь, как сёрфать так, чтобы я увидел
> реальные проблемы от того, что IE запрещён выход в инет.
> пожалуйста.

Вот вопрос - гугль таск бар в вашу оперу встраивается?

Какой браузер лучше? Найти похожие ветки