Дeти - цвeты жизни.

← →
ms1 © (2006-08-11 17:03) [0]

Прошу у общественности совета – Moжeт, kтo вcтpeчaлcя c тakиm cлyчaem. Дoчke 14 лeт, в ceнтябpe 15. Училacь в xopoшem чacтнom koллeджe nocлeдниe 4 гoдa. Coвcem нe глynaя. B её nлaнax noзнee зaниmaтьcя гeнeтиkoй. Пo peзyльтaтam yчeбнoгo гoдa 2004-2005 oнa cлыxaлa mнoгo paз oт её npenoдaвaтeлeй, чтo cnocoбнocти y неё ecть. B peзyль тaтe чeгo « зaзнaлacь ». Becь yчeбный гoд 2005-2006 ничeгo нe дeлaлa, koнeчнo oцeнkи тoльko- тoльko. Пpeвeли в лицeй c тpyдom. Дaжe бoюcь дymaть npo yчeбный гoд, koтopый нe зa гopamи. Пытaюcь oбьяcнить c нoябpя mecяцa, чтo oтceв идёт kaждый гoд жyтkий, и нe знaю noнялa-ли oнa чтo-нибyдь или бyдeт тak жe « дypaka вaлять ». Местные мастера, отцы семейства - что порекомендуете?

← →
Petr V. Abramov © (2006-08-11 17:06) [1]

С помощью ремня и доброго слова можно добиться гораздо больше, чем просто доброго слова (перефразировано :)

← →
SerJaNT © (2006-08-11 17:07) [2]

Ремень?

← →
StriderMan © (2006-08-11 17:08) [3]

поздно ремнем бить.

Ну пусть ее отчислят, какая в этом проблема? пойдет в нормальную школу, не будет перенапрягаться. ИМХО школа должна быть самая обычная, а не супер-пупер.

← →
Petr V. Abramov © (2006-08-11 17:09) [4]

а с другой стороны, если зазналась - значит надо было чуть раньше переводить на более сложную программу.

← →
Джо © (2006-08-11 17:09) [5]

Запомните, на живое существо можно действовать ТОЛЬКО внушением. (c) проф. Преображенский :)
Хотя, ИМХО, и ремень незаменим иногда. Но, кажется, пороть 15-летнюю девочку это уже несколько поздновато.

← →
Jeer © (2006-08-11 17:09) [6]

Petr V. Abramov © (11.08.06 17:06) [1]

Аналогично.
"Кнут и пряник".

Демократам просьба не "всплывать" - для этого есть "страна".

В семье в экстренных случаях - начальник один.
Хотя и зам. не помешает.

← →
boriskb © (2006-08-11 17:09) [7]

ms1 © (11.08.06 17:03)
Дoчke 14 лeт, в ceнтябpe 15

В этом все дело.
А не в

ms1 © (11.08.06 17:03)
B peзyль тaтe чeгo « зaзнaлacь ».

← →
Ega23 © (2006-08-11 17:11) [8]

Ребёнку самому должно быть интересно. Если не интересно учиться - нифига не сделаешь.
Отдать вместо супер-пупер лицея в ПТУ.

← →
Petr V. Abramov © (2006-08-11 17:12) [9]

> поздно ремнем бить.
это собиретальное такое понятие, комплес мер, обратный доброму слову :)
В буквальном смысле конечно поздно.

> пойдет в нормальную школу, не будет перенапрягаться.
да может вообще не ходить? Я, например, что в нормальной, что в физмат на средние оценки учился, и не перенапрягался. Хотя уровень - небо и земля.

← →
ANB © (2006-08-11 17:15) [10]

С девочками проще - их в армию не забирают. Так что есть время наступить на грабли, а потом с них слезать. Кстати, мальчики еще появились ? А то готовься, скоро начнется.

← →
Jeer © (2006-08-11 17:19) [11]

Честно говоря, с дочкой особых проблем и не було и не будет, полагаю.
В особых случаях приводил примеры из жизни.

А вот с сыном - боремся:)
Первый курс + работает давно в IT, но - вышка, считаю все же нужна.

← →
TUser © (2006-08-11 17:20) [12]

По себе знаю, что нормальный круг общения есть хорошее лекарство от зазнайства. Среди знакомых/сверстников должны быть те, кто на голову и более выше нее в плане знаний. Как варианты - перевод в спецшколу, устройство в кружки и пр.

Зы. Ничего плохого не хочу сказать, но смущает упоминание о том, что лицей частный. Т.е. платный. Ничего не знаю про такие заведения и никогда не видел их учеников. Но знаю немножко, что такое платные ВУЗы. По аналогии могу сказать следующее. Папа заплатил? Это уже гарантия похвалеб от половины училок, как минимум. И способная, и неглупая, и надежды подающая дочка получится. А родители своих детей часто переоценивают, что такими отзывами только усиливается.

← →
McSimm © (2006-08-11 17:33) [13]

> Хотя, ИМХО, и ремень незаменим иногда.

Только в двух случаях. Для поддерживания брюк и для маскирования собственной несостоятельности.

← →
Jeer © (2006-08-11 17:36) [14]

TUser © (11.08.06 17:20) [12]

Верно, но отчасти.

Вот представьте, окунаем по голову молодого в водоворот, где вращаются профи.

Какие могут возникнуть мысли ?
Круто, соблазн, престиж..

Вместе с тем, если не полный дурак, уже видно - какой путь надо пройти, чтобы..

А насчет платности - полность согласен.

Тем более. если папа(мама) могут трижды оплатить колледж - они (дети) это знают не хуже нас, уж поверьте.

Мое мнение, что и провожу в жизнь - никакой платности за учебу, пересдачу и пр.
Не способен - ищи свое место (мы, родители - поможем с определением и начальным толчком) в этом мире, где тебе будет и комфортно и хлебно.

← →
Gero © (2006-08-11 17:36) [15]

> [13] McSimm © (11.08.06 17:33)

ППКС.

← →
Jeer © (2006-08-11 17:39) [16]

McSimm © (11.08.06 17:33) [13]

1. Модераторам он раздается бесплатно ?
2. Имненно для этого ? [13]

← →
TUser © (2006-08-11 17:39) [17]

> но - вышка, считаю все же нужна.

Нее, лучше сначала ремень, потом горох с розгами, а вышка - на это у нас пока мараторий :))

← →
Jeer © (2006-08-11 17:44) [18]

> Нее, лучше сначалафилософия, убеждение (мораль), ремень, потом горох с розгами, а вышка
> - на это у нас пока мараторий :))

← →
Юрий Зотов © (2006-08-11 17:53) [19]

Подростковый возраст... девочка... ни в коем случае никакой не ремень - всю жизнь потом будет помнить это унижение, и не простит никогда.

И вообще - ни в коем случае ничего такого, что может быть воспринято подростком, как унижение. Слишком у нее сейчас обостренная и ранимая психика, взрослеть она начнет только через год-два. Так что - совсем наоборот, относиться к ней сейчас нужно подчеркнуто по-взрослому, якобы на равных. Ну, можно немного с юмором, чтобы все-таки разницу чувствовала, не зарывалась. Но и юмор - ни в коем случае не обидный.

Что касается учебы - заинтересовать ее нужно. Слишком легко ей, похоже, учиться, а потому и неинтересно. А нужно, чтобы стало интересно, тогда ее уже и саму за уши не оттащишь. Более сложные ей какие-то задачи нужны. Можно попробовать сыграть на интересе к генетике (если он еще остался). Журнал для нее какой-нибудь выписать, в кружок определить, сайты интересные подыскать. Если зацепит - отлично. Потому что где генетика - там и школьные биология с анатомией всякие - а через них и отношение к учебе в целом может измениться.

Кружок еще чем хорош - там компания другая у нее будет. А подросток без компании не может, и влияет она на него ОЧЕНЬ сильно - так что ОЧЕНЬ важно, какая она у него, эта компания.

Тут главное - вот эти самые год-два ее продержать, чтоб в дурь всякую не поперла. Потом все намного проще станет, она уже сама совсем по-другому мыслить начнет.

← →
Gero © (2006-08-11 17:55) [20]

> [19] Юрий Зотов © (11.08.06 17:53)

Очень мудро.

← →
Jeer © (2006-08-11 18:00) [21]

Юрий Зотов © (11.08.06 17:53) [19]

Ремень, он, как бы, разный бывает.

Иногда это просто "забыть" положить на сотовый, поскольку загодя рыбенок об этом не подумал, а его ждали на вечеринку, но не смогли дозвонится.
Суть остается, формы - разные.

← →
data © (2006-08-11 18:04) [22]

хоть не отец семейства, а мать)) тоже позволю себе высказаться)
имхо ремень и кнут здесь никак не нужны - это может оттолкнуть девочку (точнее уже девушку) от дома, родителей и направить на нехорошую дорогу (мягко говоря), а проще говоря на улицу - туда, где ее якобы "понимают" (в противовес "злым родителям") ровестники, компания и тп. От этого ваша проблема только еще усугубится.

Согласна с советом ЮЗ - попытаться чем-то увлечь (может даже спорт какой-нить), причем искренне, так чтобы и самой вместе с ней увлекаться. "Убьете" двух зайцев - с одной стороны может улучшится отношение к учебе, с другой стороны - больше времени будете проводить вместе.

а еще я бы еще обратилась бы за консультацией к специалисту - семейному или подростковому психологу (можно даже сначала самой сходить, без ребенка).

← →
data © (2006-08-11 18:09) [23]

> Jeer © (11.08.06 18:00) [21]
> Иногда это просто "забыть" положить на сотовый,
.......
его ждали на вечеринку, но не смогли дозвонится.

а какой смысл этого маневра в воспитании?

← →
Jeer © (2006-08-11 18:23) [24]

data © (11.08.06 18:09) [23]

> а какой смысл этого маневра в воспитании?

Элементарный - есть ресурс, обещанный и дозволенный (доступный).
Всего лишь нужно - помнить, планировать, предупреждать.

Итого - воспитание самоответственности, как минимум.

На сетования - простейшее возражение: "Если ты не почистила с утра зубы и от тебя плохо пахнет, кто виноват ?"

Условия тебе созданы ?
Ванная (позолоченная), щетка (любая), паста (лучшая) - доступны ?

Ok.

Может надо обратится тебе самой к той, что внутри тебя ?

← →
Юрий Зотов © (2006-08-11 18:37) [25]

> Jeer © (11.08.06 18:00) [21]

Нормально и вполне допустимо. Но чтобы она восприняла это не как "ремень", а именно как отношение к уже взрослому человеку. Не так: "Ты вчера не сделала уроки, поэтому неделю будешь без мобильника", а примерно так: "Таня, но ведь это ТВОЙ мобильник, разве ты не САМА должна за ним следить? Это ведь ТВОИ друзья ждали ТЕБЯ на вечеринку - и разве ты САМА не должна была позаботиться о том, чтобы они могли ТЕБЕ дозвониться?".

Этот ход безошибочный и беспроигрышный. Во-первых, она видит, что не было никакого наказания и никакого унижения. Во-вторых, подросток именно того и хочет, чтобы к нему относились, как к самостоятельному, взрослому человеку, и он все-таки понимает, что взрослость - это не только права, но и обязанности, а самостоятельность - это когда свои проблемы ты решаешь сам.

Получается, что и обижаться ей не на что, и возразить нечего. Ей дают именно то, чего она и хочет - так что ей остается только согласиться. А как только она согласилась - хоп! ловушка захлопнулась! - отныне она сама должна будет следить за своим мобильником. И сама думать о том, что должна уложиться в сумму, которую ей на него отводят на месяц.

А за мобильником последует еще что-то, потом еще что-то... И будет она потихоньку привыкать к той самой самостоятельности и самоответственности. Взрослеть, то есть.

Что, собственно, и требовалось... педагогика, панимашь...
:о)

← →
Jeer © (2006-08-11 18:51) [26]

Юрий Зотов © (11.08.06 18:37) [25]

> а примерно так: "Таня, но ведь это

Верно, Юр - именно так.

P.S.
Мы-то - думаем (ну, или делаем вид)

Хочется чтобы и они, наши дети, начали думать, потом делать, потом..
ну, придет время, и делать вид, что могут думать - это когда все будет, в том числе и и внуков.

Только, впрочем, внуки - тоже на нас:)))

← →
KilkennyCat © (2006-08-11 19:29) [27]

Найти бомжиху.
Показать.
Сказать, что это - ее будущее.
И что никто больше не будет помогать, объяснять, уговаривать.
пусть сделает выводы.

← →
Jeer © (2006-08-11 19:31) [28]

KilkennyCat © (11.08.06 19:29) [27]

Не поверит, ей-ей..

Разве, что - личным примером.

> ms1 © (11.08.06 17:03)

Один из вариантов, который я иногда использую.

"Все познается в сравнении"
Отсюда можно сделать выводы и предполагаемый план действия, учитывая характер, увлечения и желания индивидума :)

ПС. Наказания не помогут (ИМХО)

Empleado © (11.08.06 19:32) [29]

> ПС. Наказания не помогут (ИМХО)

Ерунда.

"Жизнь - само наказание"
"Наказание за жизнь - Жизнь"
"Помощь - в наказании"
"Наказание - помощь"
"Помощь и есть наказание".
"Зачем наказание, когда есть жизнь"

(C) TSerg.

← →
vrem (2006-08-11 20:10) [31]

Молодые видят всё скрываемое. Если ты сам/сама ничтожество, не можешь взять ответственность - то хоть на голове ходи - ничего не получится. Будь достойным человеком, начни с себя.. Пока это волнует твоих молодых ;-)
Да и можно потом пожалеть, как не удивительно звучит. А то советы..)

vrem (11.08.06 20:10) [31]

Разговор с самим(ой) собой - тоже разговор.

← →
vrem (2006-08-11 20:35) [33]

Удалено модератором

Во многом согласен с оратором [19].
Обычно еще добавляю зачем нужно то или иное занятие, чтобы ребенок этим занимался более целенаправлено и осмысленно.

← →
Дураг (2006-08-12 00:07) [38]

Системный психоанализ поможет.

Задать вопросы:
Чем она хочет заниматься в будущем?
Зачем ей это нужно?
Как она этого хочет добиться с поэтапным планом и сроками достижения этапов?

Ответов требовать не сразу, дать неделю/месяц на подготовку ответов Обязательно!!! в письменной форме.

PS
Резкая неаргументированная критика ответов, даже если они бессмысленны, принесет только вред.

PS2
Можно и ремень, но тогда вам придется стать ее постоянным надзирателем и контролером. У вас есть на это свободное время?

> Чем она хочет заниматься в будущем?
> Зачем ей это нужно?
> Как она этого хочет добиться с поэтапным планом и сроками
> достижения этапов?

Хе... В эти самые 14 лет такие вопросы вкупе с необходимостью отвечать испортят настроение и отношение почище ремня.

ЗЫ. По себе сужу, а не с позиций Высокой Науки.

Из Вашего рассказа, ms1, не понятно, есть ли у вас с дочерью контакт? Я имею ввиду, рассказывает ли она Вам о своих проблемах, переживаниях, горестях, радостях. Мне кажется, именно с налаживания контакта надо начинать решение подобных проблем. Плохая учеба, скорее всего, следствие более глубоких проблем. В этом возрасте на первый план выходит межличностное общение со сверстниками, учеба может действительно отойти на второй план. Какие у нее отношения в коллективе, с подругами, может появился человек, в которого она влюбилась. Поверьте, подобные моменты очень важны в подростковом возрасте. Поговорите с дочерью на равных, как друзья, окажите поддержку, если потребуется. Не высмеивайте и не умаляйте ее переживаний, не выпытывайте, если она не захочет что-л. рассказывать и не читайте нотаций. Возможно, получится не сразу. Уважайте в Вашей дочери Личность - она имеет право на собственные желания и переживания.

Дeти - цвeты жизни. Найти похожие ветки