Главная страница
    Top.Mail.Ru    Яндекс.Метрика
Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2006.09.10;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Вниз

Дeти - цвeты жизни.   Найти похожие ветки 

 
ms1 ©   (2006-08-11 17:03) [0]

Прошу у общественности совета – Moжeт, kтo вcтpeчaлcя c тakиm cлyчaem. Дoчke 14 лeт, в ceнтябpe 15. Училacь в xopoшem чacтнom koллeджe nocлeдниe 4 гoдa. Coвcem  нe глynaя. B её nлaнax noзнee зaниmaтьcя  гeнeтиkoй.  Пo peзyльтaтam yчeбнoгo гoдa 2004-2005 oнa cлыxaлa mнoгo paз oт её npenoдaвaтeлeй, чтo cnocoбнocти y неё ecть. B peзyль тaтe чeгo « зaзнaлacь ». Becь yчeбный гoд 2005-2006 ничeгo нe дeлaлa, koнeчнo oцeнkи тoльko- тoльko. Пpeвeли в лицeй c тpyдom. Дaжe бoюcь дymaть npo yчeбный гoд, koтopый нe зa гopamи. Пытaюcь oбьяcнить c нoябpя mecяцa, чтo oтceв идёт kaждый гoд жyтkий, и нe знaю noнялa-ли oнa чтo-нибyдь или  бyдeт тak жe « дypaka вaлять ». Местные мастера, отцы семейства - что порекомендуете?


 
Petr V. Abramov ©   (2006-08-11 17:06) [1]

С помощью ремня и доброго слова можно добиться гораздо больше, чем просто доброго слова (перефразировано :)


 
SerJaNT ©   (2006-08-11 17:07) [2]

Ремень?


 
StriderMan ©   (2006-08-11 17:08) [3]

поздно ремнем бить.

Ну пусть ее отчислят, какая в этом проблема? пойдет в нормальную школу, не будет перенапрягаться. ИМХО школа должна быть самая обычная, а не супер-пупер.


 
Petr V. Abramov ©   (2006-08-11 17:09) [4]

а с другой стороны, если зазналась - значит надо было чуть раньше переводить на более сложную программу.


 
Джо ©   (2006-08-11 17:09) [5]

Запомните, на живое существо можно действовать ТОЛЬКО внушением. (c) проф. Преображенский :)
Хотя, ИМХО, и ремень незаменим иногда. Но, кажется, пороть 15-летнюю девочку это уже несколько поздновато.


 
Jeer ©   (2006-08-11 17:09) [6]

Petr V. Abramov ©   (11.08.06 17:06) [1]

Аналогично.
"Кнут и пряник".

Демократам просьба не "всплывать" - для этого есть "страна".

В семье в экстренных случаях  - начальник один.
Хотя и зам. не помешает.


 
boriskb ©   (2006-08-11 17:09) [7]

ms1 ©   (11.08.06 17:03)
Дoчke 14 лeт, в ceнтябpe 15


В этом все дело.
А не в

ms1 ©   (11.08.06 17:03)
B peзyль тaтe чeгo « зaзнaлacь ».


 
Ega23 ©   (2006-08-11 17:11) [8]

Ребёнку самому должно быть интересно. Если не интересно учиться - нифига не сделаешь.
Отдать вместо супер-пупер лицея в ПТУ.


 
Petr V. Abramov ©   (2006-08-11 17:12) [9]

> поздно ремнем бить.
 это собиретальное такое понятие, комплес мер, обратный доброму слову :)
В буквальном смысле конечно поздно.

> пойдет в нормальную школу, не будет перенапрягаться.
 да может вообще не ходить? Я, например, что в нормальной, что в физмат на средние оценки учился, и не перенапрягался. Хотя уровень - небо и земля.


 
ANB ©   (2006-08-11 17:15) [10]

С девочками проще - их в армию не забирают. Так что есть время наступить на грабли, а потом с них слезать. Кстати, мальчики еще появились ? А то готовься, скоро начнется.


 
Jeer ©   (2006-08-11 17:19) [11]

Честно говоря, с дочкой особых проблем и не було и не будет, полагаю.
В особых случаях приводил примеры из жизни.

А вот с сыном - боремся:)
Первый курс + работает давно в IT, но - вышка, считаю все же нужна.


 
TUser ©   (2006-08-11 17:20) [12]

По себе знаю, что нормальный круг общения есть хорошее лекарство от зазнайства. Среди знакомых/сверстников должны быть те, кто на голову и более выше нее в плане знаний. Как варианты - перевод в спецшколу, устройство в кружки и пр.

Зы. Ничего плохого не хочу сказать, но смущает упоминание о том, что лицей частный. Т.е. платный. Ничего не знаю про такие заведения и никогда не видел их учеников. Но знаю немножко, что такое платные ВУЗы. По аналогии могу сказать следующее. Папа заплатил? Это уже гарантия похвалеб от половины училок, как минимум. И способная, и неглупая, и надежды подающая дочка получится. А родители своих детей часто переоценивают, что такими отзывами только усиливается.


 
McSimm ©   (2006-08-11 17:33) [13]


> Хотя, ИМХО, и ремень незаменим иногда.

Только в двух случаях. Для поддерживания брюк и для маскирования собственной несостоятельности.


 
Jeer ©   (2006-08-11 17:36) [14]

TUser ©   (11.08.06 17:20) [12]

Верно, но отчасти.

Вот представьте, окунаем по голову молодого в водоворот, где вращаются профи.

Какие могут возникнуть мысли ?
Круто, соблазн, престиж..

Вместе с тем, если не полный дурак, уже видно - какой путь надо пройти, чтобы..

А насчет платности - полность согласен.

Тем более. если папа(мама) могут трижды оплатить колледж - они (дети) это знают не хуже нас, уж поверьте.

Мое мнение, что и провожу в жизнь - никакой платности за учебу, пересдачу и пр.
Не способен - ищи свое место (мы, родители - поможем с определением и начальным толчком) в этом мире, где тебе будет и комфортно и хлебно.


 
Gero ©   (2006-08-11 17:36) [15]

> [13] McSimm ©   (11.08.06 17:33)

ППКС.


 
Jeer ©   (2006-08-11 17:39) [16]

McSimm ©   (11.08.06 17:33) [13]

1. Модераторам он раздается бесплатно ?
2. Имненно для  этого ? [13]


 
TUser ©   (2006-08-11 17:39) [17]

> но - вышка, считаю все же нужна.

Нее, лучше сначала ремень, потом горох с розгами, а вышка - на это у нас пока мараторий :))


 
Jeer ©   (2006-08-11 17:44) [18]


> Нее, лучше сначалафилософия, убеждение (мораль), ремень, потом горох с розгами, а вышка
> - на это у нас пока мараторий :))


 
Юрий Зотов ©   (2006-08-11 17:53) [19]

Подростковый возраст... девочка... ни в коем случае никакой не ремень - всю жизнь потом будет помнить это унижение, и не простит никогда.

И вообще - ни в коем случае ничего такого, что может быть воспринято подростком, как унижение. Слишком у нее сейчас обостренная и ранимая психика, взрослеть она начнет только через год-два. Так что - совсем наоборот, относиться к ней сейчас нужно подчеркнуто по-взрослому, якобы на равных. Ну, можно немного с юмором, чтобы все-таки разницу чувствовала, не зарывалась. Но и юмор - ни в коем случае не обидный.

Что касается учебы - заинтересовать ее нужно. Слишком легко ей, похоже, учиться, а потому и неинтересно. А нужно, чтобы стало интересно, тогда ее уже и саму за уши не оттащишь. Более сложные ей какие-то задачи нужны. Можно попробовать сыграть на интересе к генетике (если он еще остался). Журнал для нее какой-нибудь выписать, в кружок определить, сайты интересные подыскать. Если зацепит - отлично. Потому что где генетика - там и школьные биология с анатомией всякие - а через них и отношение к учебе в целом может измениться.

Кружок еще чем хорош - там компания другая у нее будет. А подросток без компании не может, и влияет она на него ОЧЕНЬ сильно - так что ОЧЕНЬ важно, какая она у него, эта компания.

Тут главное - вот эти самые год-два ее продержать, чтоб в дурь всякую не поперла. Потом все намного проще станет, она уже сама совсем по-другому мыслить начнет.


 
Gero ©   (2006-08-11 17:55) [20]

> [19] Юрий Зотов ©   (11.08.06 17:53)

Очень мудро.


 
Jeer ©   (2006-08-11 18:00) [21]

Юрий Зотов ©   (11.08.06 17:53) [19]

Ремень, он, как бы, разный бывает.

Иногда это просто "забыть" положить на сотовый, поскольку загодя рыбенок об этом не подумал, а его ждали на вечеринку, но не смогли дозвонится.
Суть остается, формы - разные.


 
data ©   (2006-08-11 18:04) [22]

хоть не отец семейства, а мать)) тоже позволю себе высказаться)
имхо ремень и кнут здесь никак не нужны - это может оттолкнуть девочку (точнее уже девушку) от дома, родителей и направить на нехорошую дорогу (мягко говоря), а проще говоря на улицу - туда, где ее якобы "понимают" (в противовес "злым родителям") ровестники, компания и тп. От этого ваша проблема только еще усугубится.

Согласна с советом ЮЗ - попытаться чем-то увлечь (может даже спорт какой-нить), причем искренне, так чтобы и самой вместе с ней увлекаться. "Убьете" двух зайцев - с одной стороны может улучшится отношение к учебе, с другой стороны - больше времени будете проводить вместе.

а еще я бы еще обратилась бы за консультацией к специалисту - семейному или подростковому психологу (можно даже сначала самой сходить, без ребенка).


 
data ©   (2006-08-11 18:09) [23]


> Jeer ©   (11.08.06 18:00) [21]
> Иногда это просто "забыть" положить на сотовый,
.......
его ждали на вечеринку, но не смогли дозвонится.


а какой смысл этого маневра в воспитании?


 
Jeer ©   (2006-08-11 18:23) [24]

data ©   (11.08.06 18:09) [23]


> а какой смысл этого маневра в воспитании?


Элементарный  - есть ресурс, обещанный и дозволенный (доступный).
Всего лишь нужно - помнить, планировать, предупреждать.

Итого - воспитание самоответственности, как минимум.

На сетования - простейшее возражение: "Если ты не почистила с утра зубы и от тебя плохо пахнет, кто виноват ?"

Условия тебе созданы ?
Ванная (позолоченная), щетка (любая), паста (лучшая) - доступны ?

Ok.

Может надо обратится тебе самой к той, что внутри тебя ?


 
Юрий Зотов ©   (2006-08-11 18:37) [25]

> Jeer ©   (11.08.06 18:00) [21]

Нормально и вполне допустимо. Но чтобы она восприняла это не как "ремень", а именно как отношение к уже взрослому человеку. Не так: "Ты вчера не сделала уроки, поэтому неделю будешь без мобильника", а примерно так: "Таня, но ведь это ТВОЙ мобильник, разве ты не САМА должна за ним следить? Это ведь ТВОИ друзья ждали ТЕБЯ на вечеринку - и разве ты САМА не должна была позаботиться о том, чтобы они могли ТЕБЕ дозвониться?".

Этот ход безошибочный и беспроигрышный. Во-первых, она видит, что не было никакого наказания и никакого унижения. Во-вторых, подросток именно того и хочет, чтобы к нему относились, как к самостоятельному, взрослому человеку, и он все-таки понимает, что взрослость - это не только права, но и обязанности, а самостоятельность - это когда свои проблемы ты решаешь сам.

Получается, что и обижаться ей не на что, и возразить нечего. Ей дают именно то, чего она и хочет - так что ей остается только согласиться. А как только она согласилась - хоп! ловушка захлопнулась! - отныне она сама должна будет следить за своим мобильником. И сама думать о том, что должна уложиться в сумму, которую ей на него отводят на месяц.

А за мобильником последует еще что-то, потом еще что-то... И будет она потихоньку привыкать к той самой самостоятельности и самоответственности. Взрослеть, то есть.

Что, собственно, и требовалось... педагогика, панимашь...
:о)


 
Jeer ©   (2006-08-11 18:51) [26]

Юрий Зотов ©   (11.08.06 18:37) [25]


> а примерно так: "Таня, но ведь это


Верно, Юр - именно так.

P.S.
Мы-то  -  думаем (ну, или делаем вид)

Хочется чтобы и они, наши дети, начали думать, потом делать, потом..
ну, придет время, и делать вид, что могут думать - это когда все будет, в том числе и и внуков.

Только, впрочем, внуки - тоже на нас:)))


 
KilkennyCat ©   (2006-08-11 19:29) [27]

Найти бомжиху.
Показать.
Сказать, что это - ее будущее.
И что никто больше не будет помогать, объяснять, уговаривать.
пусть сделает выводы.


 
Jeer ©   (2006-08-11 19:31) [28]

KilkennyCat ©   (11.08.06 19:29) [27]

Не поверит, ей-ей..

Разве, что - личным примером.


 
Empleado ©   (2006-08-11 19:32) [29]


> ms1 ©   (11.08.06 17:03)

Один из вариантов, который я иногда использую.

"Все познается в сравнении"
Отсюда можно сделать выводы и предполагаемый план действия, учитывая характер, увлечения и желания индивидума :)

ПС. Наказания не помогут (ИМХО)


 
Jeer ©   (2006-08-11 19:42) [30]

Empleado ©   (11.08.06 19:32) [29]


> ПС. Наказания не помогут (ИМХО)


Ерунда.

"Жизнь - само наказание"
"Наказание за жизнь - Жизнь"
"Помощь - в наказании"
"Наказание - помощь"
"Помощь и есть наказание".
"Зачем наказание, когда есть жизнь"

(C) TSerg.


 
vrem   (2006-08-11 20:10) [31]

Молодые видят всё скрываемое. Если ты сам/сама ничтожество, не можешь взять ответственность - то хоть на голове ходи - ничего не получится. Будь достойным человеком, начни с себя.. Пока это волнует твоих молодых ;-)
Да и можно потом пожалеть, как не удивительно звучит. А то советы..)


 
Jeer ©   (2006-08-11 20:26) [32]

vrem   (11.08.06 20:10) [31]

Разговор с самим(ой) собой - тоже разговор.


 
vrem   (2006-08-11 20:35) [33]

[32] Jeer ©   (11.08.06 20:26)
я вижу как жалеют :) и я знаю что жалеют. суки.
не больше, что Вы!


 
Pazitron_Brain ©   (2006-08-11 21:06) [34]

Удалено модератором


 
Kerk ©   (2006-08-11 21:09) [35]

Удалено модератором


 
Pazitron_Brain ©   (2006-08-11 21:12) [36]

Удалено модератором


 
dmitry99 ©   (2006-08-11 21:14) [37]

Во многом согласен с оратором [19].
Обычно еще добавляю зачем нужно то или иное занятие, чтобы ребенок этим занимался более целенаправлено и осмысленно.


 
Дураг   (2006-08-12 00:07) [38]

Системный психоанализ поможет.

Задать вопросы:
Чем она хочет заниматься в будущем?
Зачем ей это нужно?
Как она этого хочет добиться с поэтапным планом и сроками достижения этапов?

Ответов требовать не сразу, дать неделю/месяц на подготовку ответов Обязательно!!! в письменной форме.

PS
Резкая неаргументированная критика ответов, даже если они бессмысленны, принесет только вред.

PS2
Можно и ремень, но тогда вам придется стать ее постоянным надзирателем и контролером. У вас есть на это свободное время?


 
Чапаев ©   (2006-08-12 00:21) [39]


> Чем она хочет заниматься в будущем?
> Зачем ей это нужно?
> Как она этого хочет добиться с поэтапным планом и сроками
> достижения этапов?

Хе... В эти самые 14 лет такие вопросы вкупе с необходимостью отвечать испортят настроение и отношение почище ремня.

ЗЫ. По себе сужу, а не с позиций Высокой Науки.


 
нереида ©   (2006-08-12 00:56) [40]

Из Вашего рассказа, ms1, не понятно, есть ли у вас с дочерью контакт? Я имею ввиду, рассказывает ли она Вам о своих проблемах, переживаниях, горестях, радостях. Мне кажется, именно с налаживания контакта надо начинать решение подобных проблем. Плохая учеба, скорее всего, следствие более глубоких проблем. В этом возрасте на первый план выходит межличностное общение со сверстниками, учеба может действительно отойти на второй план. Какие у нее отношения в коллективе, с подругами, может появился человек, в которого она влюбилась. Поверьте, подобные моменты очень важны в подростковом возрасте. Поговорите с дочерью на равных, как друзья, окажите поддержку, если потребуется. Не высмеивайте и не умаляйте ее переживаний, не выпытывайте, если она не захочет что-л. рассказывать и не читайте нотаций. Возможно, получится не сразу. Уважайте в Вашей дочери Личность - она имеет право на собственные желания  и переживания.



Страницы: 1 2 вся ветка

Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2006.09.10;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Наверх




Память: 0.56 MB
Время: 0.041 c
2-1155755535
ronyn
2006-08-16 23:12
2006.09.10
$251E - db Error


2-1156354559
HELP_ME_PLEASE
2006-08-23 21:35
2006.09.10
Осичтка переменной


2-1156158306
deplhi
2006-08-21 15:05
2006.09.10
pointers and dll


3-1151485479
Бульбаш
2006-06-28 13:04
2006.09.10
Переполнение стека


1-1152989009
!aLeXa!
2006-07-15 22:43
2006.09.10
Как написать мультиязычную программу?





Afrikaans Albanian Arabic Armenian Azerbaijani Basque Belarusian Bulgarian Catalan Chinese (Simplified) Chinese (Traditional) Croatian Czech Danish Dutch English Estonian Filipino Finnish French
Galician Georgian German Greek Haitian Creole Hebrew Hindi Hungarian Icelandic Indonesian Irish Italian Japanese Korean Latvian Lithuanian Macedonian Malay Maltese Norwegian
Persian Polish Portuguese Romanian Russian Serbian Slovak Slovenian Spanish Swahili Swedish Thai Turkish Ukrainian Urdu Vietnamese Welsh Yiddish Bengali Bosnian
Cebuano Esperanto Gujarati Hausa Hmong Igbo Javanese Kannada Khmer Lao Latin Maori Marathi Mongolian Nepali Punjabi Somali Tamil Telugu Yoruba
Zulu
Английский Французский Немецкий Итальянский Португальский Русский Испанский