Главная страница
    Top.Mail.Ru    Яндекс.Метрика
Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2006.06.04;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Вниз

Сколько весят песочные часы, когда песчек сыплется ?   Найти похожие ветки 

 
Сумчатое   (2006-05-02 02:35) [0]

И почему?


 
Marser ©   (2006-05-02 02:45) [1]

Чуть больше чем обычно?


 
Сумчатое   (2006-05-02 02:51) [2]

На сколько ?


 
Физ   (2006-05-02 04:56) [3]

Должна быть легче. Так как часть песчинок постоянно находится в воздухе.


 
SPeller ©   (2006-05-02 05:27) [4]

В воздухе, но это компенсируется ударением упавших частиц.


 
Думкин ©   (2006-05-02 06:12) [5]

Смотря в какой момент.


 
АлексейК   (2006-05-02 06:28) [6]

Всегда одинаково


 
antonn ©   (2006-05-02 06:40) [7]

если еще сыпется, тогда чуть легче, чем уже всыпался. Но не от того, что часть песчинок в воздухе. Можно представить песочные часы как гантель (в школьной физике были задачки подобные). Верхняя часть выше, а гравитационные силы пропрорциональны квадрату растояния(если с освещенностью не путаю...), значит тот песок, что еще в верхней части весит меньше, чем когда он в нижней части.
Кстати, еще были в физике примеры, когда чашечные и рычажные весы показывали разные результаты на экваторе земли и на северном полюсе, именно по этой причине.


 
Думкин ©   (2006-05-02 06:45) [8]

> АлексейК   (02.05.06 06:28) [6]

У вас есть труба высотой 100 метров, запаяная с двух сторон. Наверху гиря весом 20 кг на веревке. Веревку обрезают. Кривую приложенных снизу сил, оставляющих трубу в покое нарисовать не сложно?

Взлетит. :)


 
SPeller ©   (2006-05-02 06:56) [9]

Думкин ©   (02.05.06 6:12) [5]
Угу. Когда писчинки начинают сыпаться, до падения вниз, масса меньше. Потом становится та же. В момент, когда последняя писчинка срывается с верхней части и летит до низу - масса увеличивается. Ну а после падения возвращается в норму.


 
Думкин ©   (2006-05-02 07:02) [10]

> SPeller ©   (02.05.06 06:56) [9]

1. Все-таки не масса.
2. Отсюда и остальное. Просто рассмотреть случай вакуумного наполнения. В случае среды - ситуация чуть иная. Возможно.  - тут аккуратно надо.

Центр тяжести системы, которая давит на весы - перемещается.


 
SPeller ©   (2006-05-02 07:04) [11]

Может тогда не масса, а сила воздействия на опору?


 
Думкин ©   (2006-05-02 07:07) [12]

> SPeller ©   (02.05.06 07:04) [11]

Ну, так это и есть определение веса.


 
palva ©   (2006-05-02 08:55) [13]

SPeller ©   (02.05.06 06:56) [9]
> Угу. Когда писчинки начинают сыпаться, до падения вниз, масса меньше.

Эйнштейн!
Когда песчинки падают их масса увеличивается (в системе отчета песочных часов).


 
Ega23 ©   (2006-05-02 09:46) [14]

масса у них всегда постоянная.
А вот вес - может изменяться.


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2006-05-02 10:27) [15]

Тут поллитра нужна


 
balepa ©   (2006-05-02 10:29) [16]


> Anatoly Podgoretsky ©   (02.05.06 10:27) [15]

И не одна :)


 
Jeer ©   (2006-05-02 11:34) [17]

Вес часов будет меняться весьма сложным образом.

1.В момент начала движения песчинок наложится убывание веса из-за отрыва песчинок и изменение реакции от трения между собой и о стенки входного конуса ускоряющихся до некоторой скорости всей массы песчинок (гипотеза о наличии сухого и скоростного трения).
До момента падения первой песчинки будет продолжаться убывание веса.

2. В момент падения первой песчинки наступает второй этап изменения веса - увеличение (восстановление).
Закон увеличения зависит от гипотезы вида столкновения (упругое/неупругое) и изменения высоты пролета следующей песчинки от объема высыпавшихся песчинок (меняется-уменьшается масса находящихся в воздухе песчинок)

3. В момент отрыва последней песчинки продолжается увеличение (восстановление) веса вследствие насыпания летящих песчинок и исчезла реакция от трения песчинок во входном конусе.
4. В момент падения/остановки последней песчинки восстанавливается первоначальный вес песочных часов.


 
Vlad Oshin ©   (2006-05-02 11:40) [18]


> Jeer ©   (02.05.06 11:34) [17]

неправильно. Правильно будет

> Взлетит. :)


 
Jeer ©   (2006-05-02 11:55) [19]

Vlad Oshin ©   (02.05.06 11:40) [18]

:)))

Если учитывать продольную упругость стекла, то при определенных условиях сбрасывания песчинок вниз - взлетит:)))


 
SPeller ©   (2006-05-02 12:01) [20]

Думкин ©   (02.05.06 7:07) [12]
А, ну да. Это я вес и массу отождествил.


 
ЛшдлуттнСфе   (2006-05-02 12:04) [21]

Если песок сыпется непрерывно, то каждая песчинка давит на каждую.
К чему это я?
Фиг знает.


 
Jeer ©   (2006-05-02 12:51) [22]

ЛшдлуттнСфе   (02.05.06 12:04) [21]

Если песок сыпется, то впереди летящая песчинка имеет скорость больше, чем следующая за ней и т.д.
Поэтому никакого давления быть не может.


 
oldman ©   (2006-05-02 16:39) [23]

Песочные часы нужны для отсчета времени!!!
Не надо их взвешивать!!!
А то ведь взлетит когда-нибудь :)


 
Jeer ©   (2006-05-02 16:50) [24]

oldman ©   (02.05.06 16:39) [23]

Человеки только и заняты попыткой использования созданного не по назначению.
Как еще не взлетели !


 
Мысль   (2006-05-03 02:39) [25]

То, что одна писчинка отрывается, а другая приземляется - это компенсирует друг друга. А те, которые в воздухе - уменьшают общую массу.

Это также как если бы оторвались все писчинки разом. Сначала вес бы уменьшился, а при падении увеличился. Здесь тоже самое просто процесс растянут во времени.


 
Думкин ©   (2006-05-03 06:21) [26]

Вот про голубей в вагоне - интереснее.


 
palva ©   (2006-05-03 09:33) [27]

Мысль   (03.05.06 02:39) [25]
> А те, которые в воздухе - уменьшают общую массу
Опять про массу... Те которые в воздухе двигаются, а поэтому увеличивают общую массу.

m = m0 / √(1 – v2 / c2), где m0 – масса неподвижного тела, или масса тела "в состоянии покоя"; v – скорость движения тела, c – скорость света.


 
tesseract ©   (2006-05-03 15:38) [28]


> m = m0 / √(1 – v2 / c2), где m0 – масса неподвижного тела,
>  или масса тела "в состоянии покоя"; v – скорость движения
> тела, c – скорость света.


ещё есть мнение что при ударе песка о дно они должны нагреваться, тк кинетическая энергия выделевшееся при падении должна перейти в нагрев.
Нагрев приведёт к расширению песчинок, и увеличит их объём.
Измениться архимедова сила (атмосфера имеет плотность). Что должно уменьшить удельный вес частиц :-)

ЗЫ 1 : Из задачки что тяжелее кг пуха или свинца?
ЗЫ 1.2 b  : Я пока не пил и не курил.


 
Тульский ©   (2006-05-03 16:01) [29]

А может он про курсор типа crHourGlass? Размер картинки в байтах? :)


 
antonn ©   (2006-05-03 16:03) [30]

Тульский ©   (03.05.06 16:01) [29]
:)


 
DillerXX ©   (2006-05-03 19:51) [31]

Кстати.. подобная задача есть..
В вакууме уравновесили закрытую колбу и гирьку. В колбу посадили муху. Потом муха взлетела, что будет с равновесием? Сместится или нет?


 
Димитрий ©   (2006-05-03 20:08) [32]


> DillerXX ©   (03.05.06 19:51) [31]


> Потом муха взлетела

Муха в вакууме не взлетит


 
ЛшдлуттНсфе   (2006-05-03 20:31) [33]


> Муха в вакууме не взлетит


Взлетит!


 
GEN++ ©   (2006-05-03 22:31) [34]

Я в приложении поставил у всех контролов маркер в виде "Песочные часы".
Взвешивал монитор ( ЖК  SONY 17" ) безменом (0..10 кГ кл точности 0,1)
до и после запуска  приложения. Результаты совпали......


 
Мысль   (2006-05-04 01:48) [35]


> palva ©   (03.05.06 09:33) [27]
>
> Мысль   (03.05.06 02:39) [25]
> > А те, которые в воздухе - уменьшают общую массу
> Опять про массу... Те которые в воздухе двигаются, а поэтому
> увеличивают общую массу.


Всё время, пока они двигаются, они ни на что не давят.


 
Труп Васи Доброго ©   (2006-05-04 01:55) [36]

(Вес часов в работе)=(вес часов в покое) - (вес летящих песчинок)


 
Думкин ©   (2006-05-04 06:20) [37]

> Труп Васи Доброго ©   (04.05.06 01:55) [36]

Это не так.


 
tesseract ©   (2006-05-04 09:41) [38]


> Взлетит!

Сферическая конеобразная - взлетит :-)

Хотя в условия гравиации и вакуума - не взлетит даже она.
Вернее сначала задохнётся, а потом не взелит.


 
Труп Васи Доброго ©   (2006-05-04 10:25) [39]

Думкин ©   (04.05.06 6:20) [37]
Это не так.

Это так, в первом приближении.
Неимоверной глупостью будет в данном вопросе рассматривать квантовые и релятивистские поправки (которые никаким прибором не удастся измерить). Так же глупо учитывать разницу силы гравитации в верхней и нижней колбе, силу Кориолиса и прочие микроскопические силы и факторы.
Физика на том и существует, что она оперирует моделями, абстрагируясь от малозначительных факторов.


 
Думкин ©   (2006-05-04 10:27) [40]

> Труп Васи Доброго ©   (04.05.06 10:25) [39]
> Думкин ©   (04.05.06 6:20) [37]
> Это не так.
> Это так, в первом приближении.

Это не так. Я тимел в виду вполне иные факторы. А вы как истый последователь Христа могли бы более терпимо излагать свои мысли. Вот мне как язычнику - еще туда сюда так себя вести.



Страницы: 1 2 3 вся ветка

Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2006.06.04;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Наверх




Память: 0.54 MB
Время: 0.042 c
2-1147855804
NewBit
2006-05-17 12:50
2006.06.04
Свойство компонентов


1-1146048671
Volf_555
2006-04-26 14:51
2006.06.04
Как, используя THotKey, зарегистрировать горячую клавишу?


2-1147937981
Megabyte
2006-05-18 11:39
2006.06.04
Взаимодействие с БД по интернету


2-1148068810
yahaha
2006-05-20 00:00
2006.06.04
DHTMLEdit


2-1147709537
Staaaas
2006-05-15 20:12
2006.06.04
Программа по поиску текстовых файлов!





Afrikaans Albanian Arabic Armenian Azerbaijani Basque Belarusian Bulgarian Catalan Chinese (Simplified) Chinese (Traditional) Croatian Czech Danish Dutch English Estonian Filipino Finnish French
Galician Georgian German Greek Haitian Creole Hebrew Hindi Hungarian Icelandic Indonesian Irish Italian Japanese Korean Latvian Lithuanian Macedonian Malay Maltese Norwegian
Persian Polish Portuguese Romanian Russian Serbian Slovak Slovenian Spanish Swahili Swedish Thai Turkish Ukrainian Urdu Vietnamese Welsh Yiddish Bengali Bosnian
Cebuano Esperanto Gujarati Hausa Hmong Igbo Javanese Kannada Khmer Lao Latin Maori Marathi Mongolian Nepali Punjabi Somali Tamil Telugu Yoruba
Zulu
Английский Французский Немецкий Итальянский Португальский Русский Испанский