Как студенты манипулируют преподавателями

← →
Def (2006-03-17 12:51) [0]

Привет.
Ко всем кто сейчас учится в ВУЗе или когда-то был студентом просьба. Поделитесь пожалуйста вашими наблюдениями по теме. Желательно с указанием курса, на котором действо происходило.
Пишу небольшую обзорную работу и необходим материал для анализа.
Спасибо.

← →
Ega23 © (2006-03-17 12:55) [1]

Когда я учился в универе (это после армии уже, мне тогда 25 было), на 3-м курсе семинары по СУБД вёл мой старый приятель, с которым не одно ведро водки, в своё время выпили.
Так что я туда не ходил, т.к. зачОт он всё равно мне бы поставил. Хотя, на самом деле, он меня офицально освободил от занятий после того, как я зада ему вопрос, на который он не смог ответить.

← →
data © (2006-03-17 12:55) [2]

у нас на работе одна студентка работает (6ой курс). Вот ее слова: "Диплом у меня слабенький, но хочу красный, придется брать внешним видом: курс солярия, массажа, парикмахер, маникюрша, новые туфельке на шпильках, юпочка и блузка с декольте)))) В комисси ведь одни мужчины.".

← →
msguns © (2006-03-17 12:59) [3]

>data © (17.03.06 12:55) [2]

Институт, где учится эта студентка, гейш готовит ?

← →
data © (2006-03-17 13:01) [4]

> msguns ©

не знаю кого он там гововит, но нызывается он Миэт.)))

← →
default © (2006-03-17 13:05) [5]

data © (17.03.06 12:55) [2]
туфта всё это, а студентка эта сама наивность и банальность

← →
msguns © (2006-03-17 13:07) [6]

>data © (17.03.06 13:01) [4]
>не знаю кого он там гововит, но нызывается он Миэт.)))

Очень подозрительное название ;))

← →
Sergey13 © (2006-03-17 13:08) [7]

>Как студенты манипулируют преподавателями
Мечты все это, пересказанные неоднократно из уст в уста, и от этого ставшие почти явью. 8-)
Просто есть преподы которым лень связваться и которым не лень.

← →
Думкин © (2006-03-17 13:10) [8]

> data © (17.03.06 12:55) [2]

2 не глядя. Или глядя - но все одно - 2.
:о)

← →
VictorT © (2006-03-17 13:11) [9]

А студенты постоянно манипулируют преподавателеми. Ответил хорошо - приходится ставить зачёт, ответил плохо - незачёт. Впрочем, и исключения тоже бывают.

← →
wal © (2006-03-17 13:11) [10]

Один преподаватель любил на экзамены в темных очках приходить, чтобы, стало быть, не видно было, на кого он смотрит. Я тоже темные очки одел, чтобы, соответственно, он не видел, куда я смотрю. Сел на первую парту. Экзамен он у меня принимать отказался, полтавил "отл" без всяких вопросов :)

← →
data © (2006-03-17 13:14) [11]

Думкин ©
я того же мнения, но посмотрим, как в итоге получится!))))

← →
KSergey © (2006-03-17 13:36) [12]

По разному манипулируют...
Парни женщинам - клеятся. Как на счет дальше и получается ли что - не знаю.
Ну а девушки - да, банально: короткие юбочки, декольте. Хотя не на все действует. А на кого действует - так и без декольте действует :) Хотя есть и те. кто ухитряются пойти дальше: предлагают встретиться вечером ("А зачем нам сейчас разговаривать - давайте встретимся у меня вечером" - реальная фраза полугодовой давности), иногда и прокатывает - тут уже аморалка и все такое... Но это уже история 70-х годов :)

← →
Kolan © (2006-03-17 13:38) [13]

Был у нас недавно предмет - материаловедение. И вел его химик с хим фака. Маже рса...дяи не че не делали. А он человек был добросовестный. Поэтому к зачету, когда все пришли, ставить никому не хотел, требовал здачи работ итд. Там мы его часов 7 мучали(человек 40). Разговор был типа
Мы "Поставте зачет..."
Он "Не поставлю.."
...

Через 4 часа он вышел в туалет и решил сбежать... Но мы его нашли. :)

В конце концов он сделся. Вариантов у него небыл... Всем поставил.... :)

← →
Nikolay M. © (2006-03-17 13:44) [14]

Рискну навлечь на себя гнев праведных мужей, но расскажу свою историю.
Был у нас один преподаватель, немного неуравновешенного вида: не мылся и не брился, наверное, неделями, а в советской авоське, в которой он таскал наши контрольные, жили тараканы. Но меня больше всего раздражало то, что он раздавал нам на семинарах задачи, которые на следующем занятии мы дожны были решить у доски, но задачи были такие, что решить их самостоятельно было нереально и с этой целью он устраивал так называемые "консультации" по вечерам. Народ с них иногда уходил в 1-м часу ночи. Я его жутко доставал на предмет этих консультаций или, например, по поводу "восполнения тех лекций, которые пропали из-за праздников". Дотрынделся до того, что однажды он мне эти задачи не выдал. В разговоре тет-а-тет о нашей с ним дальнейшей жизни и о том, что зачет и экзамен я ему буду по-любому сдавать, договорились, что зачет у меня лежит в кармане, экзамен я сдаю другому преподавателю, свои высказывания я прекращаю. Так и получилось. На "консультации" я ходить перестал, на лекциях больше не выступал, на экзамен к нам пришел завкаф, экзамен я ему сдал на отлично.
Вот такая блин, вечная молодость.

← →
Думкин © (2006-03-17 13:47) [15]

> Kolan © (17.03.06 13:38) [13]

Ну и слабак. И вам минус. Кто проиграл в итоге - еще увидим.
Такое прокатывает только с ... даже не знаю как назвать. 7 часов - ага счас.

← →
Внук © (2006-03-17 13:53) [16]

Студенты любят думать, что они манипулируют преподавателем. Но почему-то категорически не способны понять, что преподаватели тоже были студентами. И, наверное, не из самых худших.

← →
Думкин © (2006-03-17 13:54) [17]

> Nikolay M. © (17.03.06 13:44) [14]

Авоська - она ведь завсегда совеЦкая, хотя такие как ты пишут иногда - совковая. Без этого - тебе видимо и жизнь не в радость? Ага?
А что сказать то хотел? Что препод такой? Ну бывает и хуже. В екоторых типа вузАХ.

← →
Думкин © (2006-03-17 13:57) [18]

> Внук © (17.03.06 13:53) [16]

Это меня всегда умиляло. Ощущение, что студни многие думают. что преподы - они то ли с Марса, то ли с юпитера и спутников. иничего про студней не знают. А уж они то про преподов - ну как на ладони. :)

← →
Def (2006-03-17 14:06) [19]

Спасибо за ответы! Еще хотелось бы услышать ваше мнение по поводу того, как меняется характер "манипулирования" (если оно есть) с "взрослением" студентов.

← →
default © (2006-03-17 14:08) [20]

Def (17.03.06 14:06) [19]
по предмету психология задание? На психолога учишься? Если честно, то тема эта близка к маразму, советую сменить на более полезную, содержаительную и интересную если есть такая возможность

← →
Брюнетка © (2006-03-17 14:09) [21]

> Как студенты манипулируют преподавателями?

Ээээ... мышкой? :)

А вообще преподы, видевшие-перевидевшие за свою практику множество студентов, обычно настолько тертые калачи, что как-то "манипулировать" ими если не невозможно, то очень сложно.

← →
Mystic © (2006-03-17 14:14) [22]

На некоторых "продвинутых" кафедрах студенты манипулируют преподавателями тем, что забивают целой группой на экзамены. Приходится деканату идти в общаги и упрашивать студентов явится на экзамен, а оценки мы Вам поставим...

← →
Def (2006-03-17 14:21) [23]

>[20] default © (17.03.06 14:08)
>по предмету психология задание?
По ней, родимой.

>На психолога учишься?
Упаси, Боже! :-)

>Если честно, то тема эта близка к маразму, советую сменить на более полезную,
Насчет маразма отчасти согласен. Но если сформулировать чуть по-другому: "как студенты ПЫТАЮТСЯ манипулировать преподавателями", то уже интереснее получается. Но писать на стандартно-доставшие a-la "я что-то читал из Карнеги и сейчас вам это буду пересказывать" неинтересно.

← →
Думкин © (2006-03-17 14:28) [24]

Попыток манипулирования и способов - множество. Но зачастую это обман. Большинство преподавателей такую игру засекает на самых подходах. И тут уж кто как - кто замечает иреагирует соответственно, а кто спускает на тормозах. Есть такие, что вроде начинают подмахивать - а потом закономерно подводят к банану.
Преподователи они обычно умнее чем студенты себе представляют. Вот и все. Даже если в начале устного экзаена он один в аудитории и читает газету. Демонстративно - как лох. :о)
Списывайте. Время пробьет.
"Ну вот, я же и написал тут так вы только что сказали - это же очевидно".

← →
default © (2006-03-17 14:29) [25]

Def (17.03.06 14:21) [23]
ну если по специальности не на психолога учишься, нафиг вообще напрягаешься?
я обычно, выбирал более-менее интересную тему(или брал какую дают), находил в инете, читал, отвечал(так делали все) - классическая схема
если всё-таки сам хочешься написать, то поскольку богатого фактического материала вряд-ли собрать удастся, советую пофантазировать самому на эту тему, можно много чего напридумывать...главнее незафантазироваться теряя связь с реальностью

← →
data © (2006-03-17 14:32) [26]

> Списывайте. Время пробьет.

самое смешное, что хуже от списывания(манипулирования) не преподу (ему то пофиг в конечном итоге), а студенту...
кстати, интересный поворот темы: мотивы манипулирования и осознание/неосознание студентами его бесполезности (промежуточная цель то может быть достигнута, хорошая отметка поставлена, но зачем...).

← →
Nikolay M. © (2006-03-17 14:32) [27]

> как студенты ПЫТАЮТСЯ манипулировать преподавателями

Дык зайди на студенческие форумы институтов - там столько всего...
Недавно пытался найти работы своего аспирантского научрука в интернете, забрел на наш институтский форум - там какой-то орел пытался высянить, берет ли он (мой научрук) взятки и как ему на шару сдать экзамен. Был смешан с грязью остальными конферентниками, т.к. преподаватель на самом деле очень умный и адекватный человек и пытаться сунуть ему взятку - просто плюнуть против ветра. Не говоря о том, что он зарабатывает больше любого студента.

← →
vecna © (2006-03-17 15:26) [28]

Ega23 © (17.03.06 12:55) [1]

> как я зада ему вопрос, на который он не смог ответить.

Че за вопрос-то? Есть ли жизнь на марсе? =)

← →
TUser © (2006-03-17 15:43) [29]

Как, как? Пульты управления лекторами на партах пишут. Никогда не видели что ли?

← →
TUser © (2006-03-17 15:43) [30]

Как, как? Пульты управления лекторами на партах пишут. Никогда не видели что ли?

← →
Desdechado © (2006-03-17 15:44) [31]

гораздо более типичные попытки манипулирования - это что-то сделать персонально для преподавателя, а потом требовать за это зачета/экзамена по его предмету/по предметам преподавателей с той же кафедры
особенно прокатывает, если для кафедры что-то делаешь, а "из-за этого не успеваешь нормально учиться"

← →
Геро (2006-03-17 16:25) [32]

Учите НЛП и будет вам счастье.

← →
DiamondShark © (2006-03-17 17:18) [33]

> как меняется характер "манипулирования" (если оно есть)
> с "взрослением" студентов.

Могут в репу дать.

← →
oldman © (2006-03-17 17:21) [34]

> Как студенты манипулируют преподавателями

да никак!!!
это просто они так думают...

Любому преподу как "нечего делать":
а) раскусить все ваши манипулирования
б) дать вам морально в репу, шоб мало не показалось...
с) ну и обезопаситься на будущее. ибо возможностей у него много!

← →
Manic Mechanic © (2006-03-17 18:37) [35]

Я учился после армии.
Я не могу сказать, что кем-то манипулировал, просто вел себя "по-взрослому", никогда не ныл, не пытался их обдурить, и им не давал обдурить, пардон, забыть о данных мне обещаниях (гарантиях). Если утром экзамен, а у нас был 14-ти часовой марафон в преферанс, то я приходил и объяснял ситуацию - назначался день пересдачи со словами "спасибо, что не паришь мне мозги, за это "уд." гарантирован". Учил и сдавал. Огромная черная роза, припрятанная в тубусе, очень помогла мне при сдаче английского, который вела очаровательная женщина. Все очень удивлялись, чей-то я на английский с тубусом приперся - дети :) Другой хороший букет, помог сдать мне не помню что, несмотря на легкий перегар. Один препод обещал по результатам контрольной "уд.", и на зачет я не пошел, передал зачетку со старостой. Мне вернули пустую зачетку, препод скрылся :(
Я оформил направление, достал адрес препода, познакомился с его семьей, узнал где его дача, взял с собой его сына - обещанный зачет он поставил мне в поле, не отрываясь от грядок, заодно и пожрать ему привезли.

Дождь, отъезжаю от учебного корпуса, вижу девченка симпатичная под аркой стоит - пережидает. Посадил в машину, познакомились. Рассказала, что подделала подпись в направлении, и теперь ее отчисляют. Препод с другой кафедры, чем помочь? Решил рискнуть. Нашел препода и к нему, со словами "Сергей Константинович, моя девушка сделала глупость ... итд". Он посмотрел на меня внимательно, что-то решил, и ко мне, со словами "Но я же не знал, что ЭТО ВАША ДЕВУШКА!" Сумма была оговорена и вручена. А когда она пошла к нему за оценкой, он сделал ей "предложение". Пришлось напугать.

Ну ладно - домой пора.

← →
Sergey Masloff (2006-03-17 18:57) [36]

Ega23 © (17.03.06 12:55) [1]
Клгда я учился в аспирантуре преподавал у ребят на 2 года младше. В том числе и у тех с кем выпил не одно ведро. И был случай - сидят они в общаге заливают за воротник. И один Костик - действительно очень хороший мой знакомый - говорит ну вас на хрен я пить не буду мне завтра курсовой Сереге сдвать. А он если не знаешь никому не поставит. Никогда. И сидел готовился всю ночь.
Я правда про случай этот узнал года через четыре когда и сам в институте не работал и Костик тот давно закончил институт. Но у меня было законное чувство гордости. И вообще я 5 лет отработал - ни один человек предмета не знающий через меня не прошел. Ни разу.

← →
Megabyte © (2006-03-17 19:00) [37]

> не знаю кого он там гововит, но нызывается он Миэт.)))

Гыгыгы. Да, девушек у нас мало(ВУЗ то технический), их надо беречь и не напрягать всякими уроками. %)

Как помню ситуацию на экзамене. Принимал очень вредный препод с фамилией Хахалин(многие его ненавидят и про него ходят анекдоты), единственно, немного попроще относился к девушкам. Правда сама история не со мной, а с соседями по парте. Сидят, значит, с преподом справа девушка, слева - парень. Хахалин парня дрючит, задает сложнейшие вопросы, тот просто мечтает о 3-ке. А у девушки спрашивает элементарщину. Тут парень не выдержал и спросил, почему препод ему задает сложные вопросы, а девушке простые. На что Хахалин ответил: "Дык ей-то этот предмет нафиг не нужен, а ты должен знать(дискретка), т.к. будущий инженер" :) В итоге парень все таки получил 3, девушка - 5.

Насчет манипулирования. Тут не управлять преподами надо, а уметь находить нужный, индивидуальный подход к кажому: на кого-то можно не ходить, на коо-то обязательно, кто-то любит смелых студентов, кто-то, наоборот, не любит наглость...

← →
Ученик чародея © (2006-03-17 19:01) [38]

>>data © (17.03.06 13:01) [4]
>>не знаю кого он там гововит, но нызывается он Миэт.)))

Я девушкам +1 балл по 5-ти бальной системе ставил за прирожденные лягушачьи мозги у всего женского рода.

← →
Ученик чародея © (2006-03-17 19:08) [39]

> Desdechado © (17.03.06 15:44) [31]
> гораздо более типичные попытки манипулирования - это что-
> то сделать персонально для преподавателя, а потом требовать
> за это зачета/экзамена по его предмету/по предметам преподавателей
> с той же кафедры
> особенно прокатывает, если для кафедры что-то делаешь, а
> "из-за этого не успеваешь нормально учиться"

Это можно сказать, даже легальный способ.

← →
Desdechado © (2006-03-17 22:22) [40]

> узнал где его дача, взял с собой его сына
это киднэппинг, он наказуем

← →
Manic Mechanic © (2006-03-17 23:47) [41]

2 Desdechado © (17.03.06 22:22) [40]

Да какой киднафик! Я ж ему пожрать привез и сына в помошь - он там три дня загорать собирался!

← →
Юрий Зотов © (2006-03-18 00:53) [42]

> Как студенты манипулируют преподавателями.

Когда я был студентом, то тоже думал так же. А когда стал преподавателем, то тут же понял, что манипулировать мною (а также списывать, шпаргалить, обманывать меня и т.п.) студент (любой!) сможет только в одном случае - если я сам это ему позволю (т.е., сделаю вид, что не понимаю, не замечаю и т.п.).

И никаких других шансов у него нет. Просто нет. Без вариантов.

← →
TStas © (2006-03-18 02:59) [43]

У меня подруга препод. Так вот манипулировать ей, при всем мягкости характера, крайне сложно. НЕ нужно забывать, что ВСЕ препы были студентатми. И супершпоры и прочее... ИЛи препу пофиг глубоко или просто жалко и позволет

← →
Юрий Зотов © (2006-03-18 03:16) [44]

А также могу привести несколько примеров из собственной (и не только собственной) практики на тему того, как преподаватели манипулируют студентами.
:о)

← →
TStas © (2006-03-18 03:18) [45]

Так непорядочные люди везде есть

← →
Юрий Зотов © (2006-03-18 03:24) [46]

> TStas © (18.03.06 03:18) [45]

Я не это имел в виду. Манипулировать ведь можно с разными целями - например, заставить парня с интересом учиться, или заставить его хотя бы не мешать вести занятия. Причем заставить так, что он даже и не заметит, что его заставили. Потом, возможно, поймет, но уже поздно будет - ему уже самому стало интересно учиться. Поезд ушел...
:о)

← →
Джо © (2006-03-18 03:25) [47]

Вот они — технологии зомбирования в действии :)

← →
Юрий Зотов © (2006-03-18 03:36) [48]

> Джо © (18.03.06 03:25) [47]

Дык... а чего же еще ожидать? Препод ВУЗа минимум лет на 5 старше своих студентов, причем находятся они в таком возрасте, когда разница даже в эти 5 лет сказывается еще довольно заметно (не говоря уже о преподах со стажем). Соответственно, довольно заметно сказывается и разница в жизненном опыте. Плюс еще и то, что препод сам был студентом и поэтому все студенческие "технологии" знает наизусть, а вот студент преподом не был и поэтому преподавательских "технологий" не знает. Ясное дело, что в их "противостоянии" у препода всегда есть заведомое преимущество - так чего же еще ожидать?
:о)

← →
Kerk © (2006-03-18 11:05) [49]

Не понимаю нафига преподами манипулировать. Теми кто к тебе хорошо относится и манипулировать не надо - и и так все хорошо будет, другими - тем более, пошел сдал и все, нефиг связываться.

← →
boriskb © (2006-03-18 11:11) [50]

Kerk © (18.03.06 11:05) [49]
пошел сдал и все

:)
Счастливый.
А кто не может так?

← →
Kerk © (2006-03-18 12:05) [51]

boriskb © (18.03.06 11:11) [50]
А кто не может так?

Тогда "пошел и пересдал" :)

> Счастливый.

Я бы был счастливым, если бы мое не врожденное раздолбайство. :) В позапрошлую сессию, когда я так и не пришел в течение ее сдавать пару экзаменов, даже посчастливилось повисеть в списке представленных к отчислению. :)

← →
Kerk © (2006-03-18 12:06) [52]

Kerk © (18.03.06 12:05) [51]
В позапрошлую сессию

Хм. Теперь уже в поза-поза-прошлую. :)

← →
Kerk © (2006-03-18 12:07) [53]

Kerk © (18.03.06 12:05) [51]
Я бы был счастливым, если бы не мое врожденное раздолбайство. :)

:))) Иначе забавно получается

← →
Sergey Masloff (2006-03-18 12:19) [54]

Kerk © (18.03.06 12:07) [53]
;-)
Я тоже прочел долго думал. Типа долгими и упорными тренировками было выработано и доведено до совершенства раздолбайство ;-)

← →
boriskb © (2006-03-18 12:32) [55]

Kerk © (18.03.06 12:05) [51]
В позапрошлую сессию, когда я так и не пришел в течение ее сдавать пару экзаменов

Разгильдяй что ли? :))

Эх, студенчество... хоть и не было у меня его такого, как большинство вспоминают, но и мне есть что вспомнить :)

← →
Sergey Masloff (2006-03-18 13:21) [56]

boriskb © (18.03.06 12:32) [55]
Ты разгильдяев не видел. Рассказываю.
Я на 3 курсе перевелся на другую специальность. Ну перевелся и перевелся. Проучился семестр наступает сессия. И тут выясняется что меня по ошибке перевели не туда. То есть я отучился семестр где хотел а ведомости зачетные и экзаменационные пришли на меня совсем в другую группу. Ну я к декану что за фигня он говорит оба... ну сделать ничего нельзя. Надо сдавать где в ведомостях. А там предметы ВООБЩЕ другие. Единственно говорит чем могу помочь на месяц дам индивидуальный план.
Ну вобщем мне в зачетку подклеили лист и сдал я за сессию 17 зачетов и 10 экзаменов. То есть в двух группах по полной. И ни один на халяву мне не поставили - все расчетные задания сдавал, курсовой проект (трое суток не спал вообще. Ни минуты.) вобщем все сдал. Две четверки остальное пятерки.

← →
_uw_ (2006-03-18 13:37) [57]

Мой отец и брат-близнец в войну были молодыми и возили на машинах снаряды. Отец как-то вернулся на базу, а брата уже отправили на фронт. В результате дядька отвоевал с год и по тяжелому ранению был демобилизован. Отец на фронт так и не попал, зато ему пришлось служить аж до 51-го года. Когда он вернулся домой и поступил в институт, то дядька, который к тому времени институт уже закончил, так поучал отца: "Перед тем, как идти на экзамен, долго не стирай носки. В самом начале экзамена сними ботинок и пошевели пальцами..."

Хе... А вы говорите "как манипулируют"!

← →
boriskb © (2006-03-18 13:38) [58]

Sergey Masloff (18.03.06 13:21) [56]

Годы учебы и ВУЗ?

← →
Sergey Masloff (2006-03-18 14:14) [59]

boriskb © (18.03.06 13:38) [58]
СПбГМТУ (Морской Технический Университет). Поступил в 1988 то есть описываемые события это 1990 год.

← →
boriskb © (2006-03-18 14:17) [60]

Sergey Masloff (18.03.06 14:14) [59]

Если бы не ты писал - не поверил бы, что такая глупость бывает :)

← →
Kerk © (2006-03-18 16:40) [61]

boriskb © (18.03.06 12:32) [55]
Разгильдяй что ли? :))

Уууу... еще какой.. :))

← →
Kerk © (2006-03-18 16:42) [62]

Sergey Masloff (18.03.06 13:21) [56]

Кстати, слышал подобную историю.

Еще забавная штука.. в списках нашей группы все 5 лет был некий Лебедев, впервые мы его увидели на гос.экзамене... Было очень интересно познакомиться :)))

← →
TStas © (2006-03-18 16:45) [63]

>Юрий Зотов Тогда это пилотаж высший. ЧЕловеку кажется, что он сам заинтересовался, а гего подтолкнули.
Вот двух людей я считаю своими учителями: Дунаева, он при скрипты книжку написал, и ВАс. Ведь вы сказали про указатели, консоль и т. д. Я до этого искренне считатал, что делфи - рисовалка художественных менюшек.

← →
Virgo_Style © (2006-03-18 16:46) [64]

Kerk © (18.03.06 16:42) [62]

Это еще ничего... у нас в списках китаец был... только к концу семестра появился, но, как оказалось, не понимал ни русского, ни хотя бы английского. Откуда взялся, куда пропал - тайна сия велика есть.

← →
LexxX © (2006-03-18 16:48) [65]

Kerk © (18.03.06 16:42) [62]

Мертвые души - это вообще отдельная история.
В паралельной группе учится одна девушка (на внешность так себе :), так она с 1-го курса в списках на отчисление после каждого семестра висит, и ничего, вроже госы сдала как-то (я ее на госах не видел).
А вы говорите "манипулирование"...

← →
TUser © (2006-03-18 16:52) [66]

У нас в группе был стедунт - пусть будет Вася. Так вот, к нам он попал, когда шел четвертый курс, а предыдущему году он тоже по наследству достался. Знаю человека, который кафедру заканчивал лет на пять раньше меня, так он с Васей тоже учился семестр примерно. Они его тоже по наследству получили. Вечный студент, короче. А вечным он был потому, что панически боялся экзаменов. То есть даже не страшных, даже добрым преподам - сидит в коридоре, говорит "Не пойду, не знаю ничего". Не студенческое поведение, короче. Рядом обычно девушка его сидела, если ей удавалось его уговорить - сдавал. С нами отучился два семестра, вторую (восьмую то есть) сессию не здал - побоялся идти на экзамен.

На следующий год ему предстояло сдавать экзамен по курсу академика Агола. Что там было - история умалчивает. Но я слабо представляю себе, чтобы Вася приблизился к этому экзаменатору на расстояние меньше десяти километров. :))

Так что Kerk - не раздолбай!

← →
Sergey Masloff (2006-03-18 17:03) [67]

TUser © (18.03.06 16:52) [66]
>Так что Kerk - не раздолбай!
Раздолбай но это здоровое раздолбайство. Которое, вобщем-то позитивно.

← →
Virgo_Style © (2006-03-18 17:06) [68]

"в хорошем смысле этого слова" (с)

:o)

← →
vagra © (2006-03-18 19:15) [69]

Не надо пытаться манипулировать преподавателями. Это сразу заметно для них. Гораздо лучше подумать, как воспользоваться их особенностями для своей выгоды.

← →
TUser © (2006-03-19 09:25) [70]

Подумалось - сейчас многие студенты работают в деканатах и уч. частях. Так что - манипулируют.

← →
Юрий Зотов © (2006-03-19 12:01) [71]

> TUser © (19.03.06 09:25) [70]

Каким образом сотрудник деканата или учебной части может манипулировать преподавателем, не имеющим никакого отношения ни к тому, ни к другому?

Тем более, если этот сотрудник еще и маловесомый.

← →
antonn © (2006-03-19 12:24) [72]

Местные преподаватели изо всех сил пытаются показать, что ими ну никак нельзя манипулировать. Прям самоубеждение:)

← →
Kerk © (2006-03-19 12:29) [73]

antonn © (19.03.06 12:24) [72]
что ими ну никак нельзя манипулировать

Чем больше они в этом уверены, тем проще ими манипулировать. :)

← →
Геро (2006-03-19 12:35) [74]

Манипулировать можно кем угодно. Человек слаб.

← →
Kerk © (2006-03-19 13:58) [75]

15:00:32 ====: Рома, прет, а БД по access есть где-нить, 15:00:46 Kerk: прет.. чиво? 15:00:48 Kerk: не понял :)) 15:02:15 ====: эммм.. курсовик по бд 15:02:15 ====: в access 15:02:30 Kerk: я ж тебе в том году кидал :) 15:03:05 ====: эмм... у меня как-то рука не поднимается сдавать эту работу еще раз 15:03:14 ====: правда препод другой.... 15:03:27 Kerk: :)))) у меня других нету Свет :) не знаю где взять 15:03:43 ====: хыыыыы)))) 15:03:51 ====: а ты бы сдал?))) 15:04:51 Kerk: смотря что за препод :)))

← →
TUser © (2006-03-19 14:59) [76]

> Юрий Зотов © (19.03.06 12:01) [71]

щютка была. Хотя с другой стороны - а кто с деканом или завом чай пьет?

← →
Megabyte © (2006-03-19 15:13) [77]

> Юрий Зотов © (18.03.06 00:53) [42]
> манипулировать мною (а также списывать, шпаргалить, обманывать
> меня и т.п.) студент (любой!) сможет только в одном случае
> - если я сам это ему позволю (т.е., сделаю вид, что не понимаю,
> не замечаю и т.п.).
>
> И никаких других шансов у него нет. Просто нет. Без вариантов.
>
>
>
> TStas © (18.03.06 02:59) [43]
> НЕ нужно забывать, что ВСЕ препы были студентатми. И супершпоры
> и прочее... ИЛи препу пофиг глубоко или просто жалко и позволет

Мне это говорят многие. К сожалению не согласен. Особенно про шпоры. %) Уж в этом у меня опыт большой(шпоры делал всегда, даже если не пользовался). Мне сосед даже предлагал курсы организовать по профессиональному списыванию. Преподаватели, конечно, тоже были студентами, только вот технологии списывания все таки модернизируются. Мне все равно, кому сдавать. Если я захочу, то спишу(списывать - это, конечно, не хорошо, но иногда по-другому лень или не получится %) ). Просто у одних преподавателей списать сложно, у других легко. Согласитесь, что не может быть, чтобы все препода в ВУЗе такие добрые, что дают списывать... Просто меня еще никто ни разу в жизни не поймал со шпорой. И сколько раз говорили, что вот у этого препода списать невозможно. И каждый год я доказывал обратное. :) Главное, не наглеть сильно. Сосед мой сказал, если я умудрюсь списать у Топильского на последнем экзамене, где, кстати, 3-х запалили со шпорами, то он мне памятник около нашего универа поставит(буду пинать, чтобы ставил).
В связи с этим никогда не понимал, как можно не сдать экзамены, ну так, чтобы всё завалить.

Ну и никогда не ходил на экзамен только со шпорпами. Необходимый минимум знаний всегда должен быть, т.к. на доп. вопросах шпаргалка точно не поможет(хотя бывали случаи :) ).

← →
Kerk © (2006-03-19 15:15) [78]

Megabyte © (19.03.06 15:13) [77]
В связи с этим никогда не понимал, как можно не сдать экзамены, ну так, чтобы всё завалить.

Ну например, мне всегда было влом шпоры писать :)

← →
jack128 © (2006-03-19 15:45) [79]

Kerk © (19.03.06 13:58) [75]
Хе. Был у нас по какой то вышке препод.. Ему задачки нужно было на листках сдовать, он тут же пре тебе её проверял, подписывался на листке и возвощал его тебе, а у ся в блокноте помечал, мол студент задачу сдал.. Так воот, у нас один и тот же листок человек пять сдало

← →
jack128 © (2006-03-19 15:47) [80]

Kerk © (19.03.06 15:15) [78]
Ну например, мне всегда было влом шпоры писать :)
Что вобщем то правельно... По крайней мере для было написать шпоры и выучить предмет - задачи примерно одного порядка сложности..

← →
TUser © (2006-03-19 17:02) [81]

> jack128 © (19.03.06 15:45) [79]

Это подтверждает слова Юрия Зотова. Он не хотел с вами связываться - иначе помечал бы листок или оставлял его себе. Не дурак же.

>
> > Юрий Зотов © (18.03.06 00:53) [42]
> > манипулировать мною (а также списывать, шпаргалить, обманывать
>
> > меня и т.п.) студент (любой!) сможет только в одном случае
>
> > - если я сам это ему позволю (т.е., сделаю вид, что не
> понимаю,
> > не замечаю и т.п.).
> >
> > И никаких других шансов у него нет. Просто нет. Без вариантов.
>
> >
> >
> >
> > TStas © (18.03.06 02:59) [43]
> > НЕ нужно забывать, что ВСЕ препы были студентатми. И супершпоры
>
> > и прочее... ИЛи препу пофиг глубоко или просто жалко и
> позволет
>
> Мне это говорят многие. К сожалению не согласен.

Ну и зря.

> Преподаватели, конечно, тоже были студентами, только вот
> технологии списывания все таки модернизируются.

Что-то я в этом сомневаюсь. Учился недавно, уже были пейджеры, чуть позже - мобильники. Могло это быть путем для подсказывания со стороны "болельщиков"? Разумеется. (И редкий препод этого не сечет, поверь.) А в ходу были все равно старомодные "шпоры" и "бомбы". Короче, ЮЗ - прав.

← →
Kerk © (2006-03-19 19:55) [82]

TUser © (19.03.06 17:02) [81]
Могло это быть путем для подсказывания со стороны "болельщиков"? Разумеется.

Какие еще "болельщики"? Выкладываешь шпоры на wap- или обычный (в зависимости от возможностей мобилки) сайт и все.

← →
Kerk © (2006-03-19 19:57) [83]

+ если уж о технологиях речь зашла, далеко не всякий внеITшный препод КПК от калькулятора отличит

← →
API © (2006-03-19 20:58) [84]

Ну и никогда не ходил на экзамен только со шпорпами. Необходимый минимум знаний всегда должен быть, т.к. на доп. вопросах шпаргалка точно не поможет(хотя бывали случаи :) ).

О как! Теперь уже студенты-разгильдяи сами себе учебные планы пишут, объем необходимого материала определяют. Хитро... Сдается мне, раз хочешь высшее образование получить - учись соответственно. Считаешь, что тебе столько знаний не надо - в ПТУ, халявщик!

Насчет манипулирования преподавателями. Зачем ими манипулировать? Надо просто учиться любимому делу, да с удовольствием - и никаких манипуляций не понадобится...

← →
TUser © (2006-03-19 23:20) [85]

> + если уж о технологиях речь зашла, далеко не всякий внеITшный препод КПК от калькулятора отличит

Они не идиоты, уверяю тебя. Напомню - учился я не в IT.

← →
Petr V. Abramov © (2006-03-19 23:52) [86]

API © (19.03.06 20:58) [84]
При использовании шпоры главное - ориентиоваться в материале, т.е. быстро достать нужную и быстро развернуть на нужном месте.
Человек, который подготовил грамотную шпору и хорошо ориентируется в материале минимум не хуже его знает, чем тот, которые вызубрил ВСЕ. потому что через пару лет в одинаковых условиях они будут помнить примерно одинаково.
На соебеседованиях я людям разрешал пользоваться всем, включая инет и книжную полку в комнате. Большинству это попмогало слабо :)

← →
Marser © (2006-03-20 00:42) [87]

Преподы рассказывали нам страшилке о ныне покойном завкафедры Дубове, который на экзамен по электродинамике давал заучить конкретные билеты за несколько дней до экзамена и при этом ему сдавали далеко не все.

У другого препода(вёл материаловедение и ещё один смежный предмет) на коллоквиумах методика была ещё интереснее - пользуйся чем можешь и сколько влезет, НО! На два вопроса и задачу всего 15 минут :-)

Сейчас препод по системотехнике ввёл квоту - во время контрольной каждый может под его присмотром на минуту однократно заглянуть в конспект.

Химию у нас читал ныне, к сожалению, покойный профессор, светило республиканского значения, читавший ещё у моих родителей, ещё в их времена выделявшийся украинофльством - единственный украиноязычный лектор в их время. Так вот, два наших товарища оба коллоквиума сдавали ему, одевшись в вышиванки :-))
Результат оказался положительным. За счёт списывания :-)

Ещё у нас на потоке есть группа людей, с первых дней семестра входящая в контакт с преподами и выполняющая для них разнообразную бумажную работу, связанную с учебным процессом потока или группы.

← →
Megabyte © (2006-03-20 01:59) [88]

> Kerk © (19.03.06 15:15) [78]
> ну например, мне всегда было влом шпоры писать :)

Ну это крайний случай. :) Просто когда пишешь споры сам, то на 3 ты уже будешь знать предмет. Начиная с 3-го курса сам ленился писать, печатал. Хотя во время компоновки шпор тоже запоминал много, в отличие от тех, кто надеялся на чужие шпоры. Вся группа всегда знала, что Мегабайт сделает шпоры. :Р

> Что-то я в этом сомневаюсь. Учился недавно, уже были пейджеры,
> чуть позже - мобильники. Могло это быть путем для подсказывания
> со стороны "болельщиков"? Разумеется. (И редкий препод этого
> не сечет, поверь.) А в ходу были все равно старомодные "шпоры"
> и "бомбы".

Что ты, никаких мобил, пейджеров и всякой лабуды. Это попса, да и в нашем техническом ВУЗе препода большей частью в этих делах продвинутые. Тут все дело в грамотной подготовке шпор и грамотном их использовании. Ой, что-то меня понесло... %) Я ж вам целую лекцию могу прочитать.
Кстати, у меня и опыт есть со стороны преподавателя. Один препод по матану звал самых рюхающих в школы(вспец. классы, 10-11) принимать колобки по всем разделам математики(матан, линал, комбинаторика и т.д.). Мне было обидно, как умельцу, когда внаглую пытались скатать. Девушка строила глазки, а сама пыталась залезть в учебник, но я не купился. :) Принимал и у разгильдяев(мало что знают, халявщики но хоть иногда честные), и у зубрилок(любимая фраза: "ну я ж учила". Странно, учила, но ничего внятного ответить не может), и у ботанов(назубок знают программу, но если что-то спросить не по теме, сразу молчок или "А мы этого не проходили". А думать они не умеют, только запоминать).

> При использовании шпоры главное - ориентиоваться в материале,
> т.е. быстро достать нужную и быстро развернуть на нужном
> месте.
> Человек, который подготовил грамотную шпору и хорошо ориентируется
> в материале минимум не хуже его знает, чем тот, которые
> вызубрил ВСЕ. потому что через пару лет в одинаковых условиях
> они будут помнить примерно одинаково.

Точно. Хорошая шпаргалка - это просто произведение искусства. :)
Был бы преподом, за хорошо сделанные шпаргалки без проблем по желанию ставил 3! Это значит, что человек хоть что-то сделал для сдачи экзамена.

← →
Kerk © (2006-03-20 07:47) [89]

TUser © (19.03.06 23:20) [85]
Они не идиоты, уверяю тебя.

Разные бывают. Я ж не говорю что ВСЕ. :)
За время учебы много чего насмотрелся... кафедра истории науки и техники впечатлила больше всех.. пришли к выводу, что туда неликвидных преподов с других кафедр ссылают.

← →
Тульский © (2006-03-20 08:24) [90]

> Как студенты манипулируют преподавателями

Помню, когда учился, в одной из аудиторий на задней парте был нарисован "Пульт управления преподом". С настройками яркости, громкости, цветности и т.д. Вот так и манипулируют :)

← →
Юрий Зотов © (2006-03-20 09:23) [91]

> Был бы преподом, за хорошо сделанные шпаргалки без проблем по
> желанию ставил 3!

Только за то, что сделал - вряд ли стоит. А вот за знания, которые получил, пока делал - почему бы и нет?

Я не мешал ни шпаргалить, ни списывать с конспектов и даже с книг. Вижу, что человек мухлюет, но молчу. А про себя улыбаюсь - мол, давай-давай, трудись, потей, бедолага, все равно это тебе не поможет.

Фокус в том, что если человек материала не знает, то это мгновенно выясняется парой-тройкой мелких дополнительных вопросов. То есть - шаг в сторону от билета и сразу все становится ясно, и уж тут не помогут ему ни шпоры, ни мобильники. А билет, как говорится - это лишь повод для беседы, не более.

В итоге получает он ровно то, что заслужил. Знает на 5 - получит 5. И по фигу мне, откуда и как он эти знания получил, то ли просто выучил, то ли выучил, пока шпоры делал. Главное, что знает - значит, мы оба свою задачу выполнили: я - как препод, он - как студент.

← →
Думкин © (2006-03-20 09:27) [92]

Только такой подход не работает при письменных экзаменах. Например, вступительных.
На них за шпоры надо драть и жестко.

← →
Юрий Зотов © (2006-03-20 09:33) [93]

> Думкин © (20.03.06 09:27) [92]

В некоторых ВУЗах практикуется такой подход: после письменного экзамена по предмету идет устный по нему же, и лишь потом ставятся оценки по обоим экзаменам. Тогда все ОК, так действительно получается объективнее.

← →
Думкин © (2006-03-20 09:38) [94]

> Юрий Зотов © (20.03.06 09:33) [93]

В таком случае - да. Это было обычной практикой и там где я учился.
Но в ряде ВУЗов - не так. В военном - только письменный был в приемном. В итоге, я шпоры горами собирал с аудитории. Но вот толку....Кого надо - все равно приняли. Даже если они не могли посчитать 1/2+1/3. К сожалению, не шутка. Наблюдал.

← →
TUser © (2006-03-20 09:45) [95]

> Разные бывают. Я ж не говорю что ВСЕ. :)
> За время учебы много чего насмотрелся... кафедра истории
> науки и техники впечатлила больше всех.. пришли к выводу,
> что туда неликвидных преподов с других кафедр ссылают.

Аааа. У меня бывший завлаб любил расказывать, как он в 60-е годы два месяца степуху не получал. За то, что упомянул на зачете о существовании генов. На принимающей кафедры примерно так же преподы ссылку отбывали - до тех еще пор прибывали в состоянии "мичуринской" биологии. ))

← →
Юрий Зотов © (2006-03-20 09:56) [96]

> Думкин © (20.03.06 09:38) [94]

Кстати, это тоже пример неявного манипулирования студентами. Все они прекрасно знали, что у меня на экзамене шпоры просто не нужны. Во-первых, потому, что списать без проблем можно даже и с книги, нет смысла делать шпоры. А во-вторых потому, что списывание все равно не поможет, надо учить. Поэтому все-таки учили, никуда не денешься.

Вот тебе и манипулирование - заставлял учить предмет.

← →
Sergey Masloff (2006-03-20 10:02) [97]

Юрий Зотов © (20.03.06 09:23) [91]
>Я не мешал ни шпаргалить, ни списывать с конспектов и даже с книг.
У нас на большинстве экзаменов начиная с 3 курса можно было пользоваться всем что принес с собой - конспепкты, учебники. Просто собственно билет всегда оказывался лишь поводом для дальнейшего разговора. И ответ на билет с неответом на доп. вопросы даже к тройке не приводил обычно.
Конечно про вступительные - самый лучший вариант письменный как допуск к устному а по рез. устного решение.

← →
Думкин © (2006-03-20 10:09) [98]

> Юрий Зотов © (20.03.06 09:56) [96]
> Sergey Masloff (20.03.06 10:02) [97]

У нас со второго курса - шпоргалки у многих исчезли как класс. Именно потому, что разрешали пользоваться конспектами, а иногда и литературой. Момент истины все одно приходил. При личном знакомстве с экзаменатором.
Но кто приходил с оными, как правило, уходил сдувая пыль с зачетки. При граммотном подходе - не помогает.

В хорших ВУЗах так и есть. К сожалению, есть всякие. В основном - не очень хорошие. Во многих роль экзаменатора - номинальная, для галочки. В таких и работать не стоит, но не всегда об этом сразу узнаешь. Тут нет манипулирования, тут просто игнорирование - не студентами.

А манипулировать, как и писалось - тяжко, хотя и тюфяки попадаются. Такими вот вертят - бывает. Но это редко и опасно. Для студентов.

← →
Ega23 © (2006-03-20 11:47) [99]

> Sergey Masloff (17.03.06 18:57) [36]
>
> Ega23 © (17.03.06 12:55) [1]
> Я правда про случай этот узнал года через четыре когда
> и сам в институте не работал и Костик тот давно закончил
> институт. Но у меня было законное чувство гордости. И вообще
> я 5 лет отработал - ни один человек предмета не знающий
> через меня не прошел. Ни разу.

Так я ж говорю, что я ему задал такой вопрос, на который он не смог ответить.
Сейчас уже точно не помню, что-то об N-мерных выборках, вроде.

>
> У другого препода(вёл материаловедение и ещё один смежный
> предмет) на коллоквиумах методика была ещё интереснее -
> пользуйся чем можешь и сколько влезет, НО! На два вопроса
> и задачу всего 15 минут :-)
>

У нас так экзамен по основам ООП сдавался всегда. Чем хошь пользуйся. Книжками, лекциями, Help, MSDE, тырнет. Да и во времени особенно сильно не ограницивали. Потому что если не знаешь, и если ни одной программки за семестр не написал, то нихрена не сделаешь, даже легально используя всю доступную литературу.

← →
Def (2006-03-20 12:16) [101]

Не ожидал такой активности мастеров. Спасибо!
Вставлю и свои 5 копеек.

Мне кажется, что манипулировать, при некотором умении, можно любым человеком. И НЛП существует отнюдь не зря (ох, боюсь сейчас побьют за НЛП :-). Преподаватель, в конечном итоге тоже являющийся человеком, :-) поддается манипулированию не меньше. Соответственно речь идет об умении. Могу привести очень простой пример. Мне кажется личное отношение преподавателя к студенту тоже своего рода манипулирование. Можно очень резко против себя настроить, а можно и в свою пользу. Если студент достаточно харизматичный, а преподаватель не совсем машина по проверянию расчеток, то, я думаю, студенту будет несколько проще жить.
На 3 курсе был у нас экзамен по материаловедению. Преподаватель женщина, причем милейший человек. И как-то так получилось, что на экзамене я себя неважно показал (хотя предмет знал достаточно хорошо). И вот сидит она над моей зачеткой и у нас происходит такой диалог:
- Ну почему плохо готовы?
- Сам не понимаю.
- Глупому студенту еще можно простить, а умных надо заставлять!
- Виноват.
- Вы, Def, разгильдяй... Но такой обаятельный... Не могу я вам плохую оценку поставить!
После чего ставит то что нужно и я удаляюсь. Другое дело что я себя потом так мерзко чувствовал. Мне просто действительно стало стыдно перед этим преподавателем за недостаточную подготовку.

← →
Def (2006-03-20 12:18) [102]

Кстати о зачетках. "До 3 курса ты работаешь на зачетку, после 3 она работает на тебя". Кто бы что ни говорил, о том что это непрофессиональность преподавателей, но в ~50% случаев преподавателю не хочется портить красивую зачетку.

Так уж получилось, что преподами по экономике у нас всегда были симпатичные девушки. И они мне всегда нравились... вот я сидел за второй партой и строил им глазки ;)
В результате на экзамене улыбочки и флирт, а знаний ноль!

оффтоп
Помню как одну экономичку ввел в ступор: на вопрос "давайте рассмотрим какой-нибудь товар и его сегменты рынка?" мой ответ: "Асфальтоукладчики"... бедная девочка долго соображала, что это такое и в конце концов стала рассказывать про стиральные порошки...

> Кстати о зачетках. "До 3 курса ты работаешь на зачетку,
> после 3 она работает на тебя". Кто бы что ни говорил, о
> том что это непрофессиональность преподавателей, но в ~50%
> случаев преподавателю не хочется портить красивую зачетку.
>
>

Вы об чем? У нас зачетки лежали в деканате (со 2-го курса), на руки не выдавали, преподам тоже не давали на экзаменах, они ставили оценки в ведомости, а потом сразу всем в зачетки. Потому легко исключить влияние хороших оценок в прошлом на текущие. Другой вопрос, если ты пишешь статьи в универовские журналы, выступаешь на конференциях и т.д., то преподы не достают за прогулы.

Кстати о зачетках. "До 3 курса ты работаешь на зачетку, Ой, не факт. Есть персонажи, которые считают свом долгом ее испортить, прямо заявляя об этом

> Юрий Зотов © (20.03.06 09:23) [91]
> > Был бы преподом, за хорошо сделанные шпаргалки без проблем
> по
> > желанию ставил 3!
>
> 1)Только за то, что сделал - вряд ли стоит. А вот за знания,
> которые получил, пока делал - почему бы и нет?
>
> 2)Я не мешал ни шпаргалить, ни списывать с конспектов и даже
> с книг. Вижу, что человек мухлюет, но молчу. А про себя
> улыбаюсь - мол, давай-давай, трудись, потей, бедолага, все
> равно это тебе не поможет.
>
> 3)Фокус в том, что если человек материала не знает, то это
> мгновенно выясняется парой-тройкой мелких дополнительных
> вопросов. То есть - шаг в сторону от билета и сразу все
> становится ясно, и уж тут не помогут ему ни шпоры, ни мобильники.
> А билет, как говорится - это лишь повод для беседы, не
> более.

1) Само собой!
2) Несколько раз приходилось сдавать предметы, где преподаватель вел себя подобным образом. Запомнился один случай, после которого я этого преподавателя очень зауважал. Тем, кто все сдал вовремя, он разрешил сдавать досрочно. Экзамен сложный(копьютерная техника и проектирование:по типу САПР, проходили P-kad, в основном). Ну, как обычно бывает на досрочке, думали, что будет халява. Да и просто нормально подготовиться времени не было. Буквально в предыдущий день сдавали колобок по другому предмету. Пришло нас 7 человек(один лучше всех рюхал). Препод сел на 1-ю парту и вообще не поворачивался. Ну мы 6-ро скатали свои билеты. Как только он начал спрашивать. выяснилось, что билет его вообще не интересует. В итоге одна 5-ка и шесть бананов(ну считай, просто не было досрочки). %) Препод сам офигел, типа вы чего пришли с такими знаниями... Сижу на основном экзамене. Готовился существенно больше. Повис я на одном доп. вопросе, понимаю, но выразить не могу грамотно формулу(забыл). Тут преподаватель мне говорить, что мол напиши, как ты себе это представляешь, не обязательно именно правильную формулу. Потом сказал. а вот если здесь так будет, а потом измени формулу для такого-то случая. Короче, наводящими вопросами я сам вывел ему формулу с нуля. За это он мне поставил 5! ;)
3)Фокус в том, что, как я уже говорил, с голыми шпорами на экзамен, естественно, ходить не стоит. Не все это понимают, поэтому и пролетают. Да и, честно говоря, ну не было, чтобы вообще по предмету ничего не мог сказать...

TStas © (20.03.06 13:47) [105]

Есть персонажи, которые считают свом долгом ее испортить, прямо заявляя об этом

Наверное, они видят, что зачетка красивая незаслуженно.

← →
Sergey Masloff (2006-03-20 15:04) [108]

Все же остается открытым вопрос - а нафига это все? Объемы курсов которые дают в большинстве технических ВУЗов такие что овладеть или можно при определенно напряге за 3 дня подготовки. Если еще и в семестре немного отслеживать пройденый материал и подавно.
Так стоит оно того?
Я не беру ВУЗы высшего эшелона (да они собственно и не технические) - МГУ, НГУ ну еще пяток - просто не владею ситуацией - там скорее всего не все так просто. Но в них и идти наверное надо не за манипулированиями?

Харько © (20.03.06 13:26) [104]
Вы об чем? У нас зачетки лежали в деканате (со 2-го курса), на руки не выдавали

Нафига они тогда нужны? В деканате и так ведомости есть.

> Def

манипулирование, неманипулирование, но когда сам учащийся до поступления в учебное заведение хоть немного работал, он понимает что знания - это его хлеб, и ведёт себя как взрослый чел. в целях получить знания (если конечно отсутсвуют отягощяющие факторы, как то: работа+учеба=мало времени на то и другое, мани - не хватает к примеру доплатить за семестр надо работать для этого, и т.п.)

Sandman25 © (20.03.06 14:27) [107]
Наверное, они видят, что зачетка красивая незаслуженно.

Как? Входят в сумрак и внимательно разглядывают ауру? :))
Действительно, если препод с чухой кафедры и ниразу со студнем не пересекался, то не разберет заслужанно или нет у того зачетка красивая.

Sergey Masloff (20.03.06 15:04) [108]
Объемы курсов которые дают в большинстве технических ВУЗов такие что овладеть или можно при определенно напряге за 3 дня подготовки.

:)))))
Забавно... Вундеркинд наверно + Юлий Цезарь в одно флаконе, раз можешь (судя по заявлению) за 3 дня осилить Теорию управления систем, Дискретную математику, Теорию принятия решений и Высшую математику! В книгу рекордов Гинеса может заявку дать? :))))

← →
Sergey Masloff (2006-03-20 22:50) [113]

LexxX © (20.03.06 22:34) [112]
Я не говорю что выучу всю дискретную математику. Я говорю что выучу тот материал который дается в течение семестра. За три дня. По любому из приведенных Вами предмету - точно.
А уж то что вы приводите в пример некую Высшую математику вообще смех. Что это за предмет? Нет у меня знакомая изучала предмет "Высшая математика для экономистов". За 2 семестра вся высшая математика ;-) Такой еще быстрее выучить можно. Проверено занусси.

Семестровый курс (примерно 20 лекций) любого предмета за одну ночь - обычная студенческая практика.

Самое интересное, что запоминается вовсе не на один день.

> Забавно... Вундеркинд наверно + Юлий Цезарь в одно флаконе,
> раз можешь (судя по заявлению) за 3 дня осилить Теорию
> управления систем, Дискретную математику, Теорию принятия
> решений и Высшую математику! В книгу рекордов Гинеса может
> заявку дать? :))))

Ещё можно добавить численные методы, техническую электродинамику и физику. Всё большое, страшное и с огромными выкладками, обязательными на экзамен.

Может, кто-то и посмеётся над физикой, но в исполнении Касьяненко Василия Харитоновича это было что-то запредельное.

> Marser © (21.03.06 01:06) [115]

Если умеешь решать задачи - работа в течении семестра, о к оторой и говорит Сергей Маслов - то практически любые выкладки за время подготовки к ответу сделаешь. Проверенно - той же Занусси. :)

> Семестровый курс (примерно 20 лекций) любого предмета за одну ночь - обычная студенческая практика.

Да

> Самое интересное, что запоминается вовсе не на один день.

Нет. Проверено и мной, и другими. Знания, полученные под дверью кабинета, - временные.

> [116] Думкин © (21.03.06 05:53)
> > Marser © (21.03.06 01:06) [115]
>
> Если умеешь решать задачи - работа в течении семестра, о
> к оторой и говорит Сергей Маслов - то практически любые
> выкладки за время подготовки к ответу сделаешь. Проверенно
> - той же Занусси. :)

А если курс теоретический и задач не предусмотрено?

Marser © (23.03.06 17:27) [118]
Так, обычно, всегда и есть..)
Но студентам, в этом случае, дозволено формировать мысли (:)) по-своему(но, естесственно, правильно).где ж бы взять таких студентов? обычно происходит зазубренное выливание на препода полной чуши(aka "бред")...хотя можно было материал понять по-своему и по-своему же рассказать...Imho.

← →
Sergey Masloff (2006-03-23 17:39) [120]

Marser © (23.03.06 17:27) [118]
>А если курс теоретический и задач не предусмотрено?
Это в техническом ВУЗ-е? Это невозможно ИМХО.

> [121] Думкин © (23.03.06 18:05)
> > Marser © (23.03.06 17:27) [118]
>
> ? Это простите как так?

Так, как сказано. Лекции и лаборатория.

> А если курс теоретический и задач не предусмотрено?

Был у нас такой. Ща вспомню. Типа "экология". Такая жуткая муть. ИМХО, это какая-то дырка появилась в расписании, что-то заткнуть надо было. Лабораторных работ не было вообще. ЗачОт ставили всем, кто на него (зачёт) пришёл. С зачёткой.

← →
Sergey Masloff (2006-03-23 18:35) [124]

Ega23 © (23.03.06 18:29) [123]
Не у нас таких не было. Ни одного.
На экологии мы даже выезжали на катере в Финском заливе пробы воды брать а потом исследовали их. Прям как Гринпис.
Более того даже на предмете "Основы управления трудовым коллективом" что-то вроде задачек было.
А кстати по предмету "Основы организации планового производства" был настолько трудный курсовой расчет что все вешались. Зато когда я впервые увидел Microsoft Project я сказал - ба да я это все знаю еще 10 лет назад в институте проходил как пример организации социалистического производства ;-))) Хоть и с улыбкой но серьезно.

> Marser © (23.03.06 18:26) [122]

Не понимаю. Совсем-совсем никаких задач и ни одной теоремки или еще чего для самостоятельного решения? Ф топку такие курсы или такое нечто.

> Не у нас таких не было. Ни одного.

О! Физкультура! :о)

← →
Sergey Masloff (2006-03-23 18:39) [127]

> [125] Думкин © (23.03.06 18:35)
> > Marser © (23.03.06 18:26) [122]
>
> Не понимаю. Совсем-совсем никаких задач и ни одной теоремки
> или еще чего для самостоятельного решения? Ф топку такие
> курсы или такое нечто.

Млин, ну были ЛАБОРАТОРНЫЕ! Причём две пары в неделю, насколько я помню. А вот семинары бо физике были только в первом семестре.

> Marser © (23.03.06 18:46) [128]

Причем тут пары? Без учителя уже задачи сами находить и решать - религия не позволяет? Без задач - практически любое - профонация и на пару дней.

Профонация это что такое?

> Marser © (23.03.06 18:54) [130]

В данном контексте - обман.
Пока не решено ни одной задачи по изучаемому - в голове ноль. Это очень простая вещь - известная всем кто учился.
и вот когда ты решаешь хоть что-то, и те же шпоры пишешь(фу - хотя, брезгливо), то ты занимаешь свой мозг чем=-то, что и выкладки в порядок приводит. Зубрежку - ее всегда в топку. А чтобы не зубрить - надо просто где-то и когда-то работать. И все.
В частности - решать задачи. Наилучший способ. Если не учителя - то заставлять себя самому. А вот это -...почти другая тема. Это уже и есть - та самая - культура. Это не шашкой махать.

Прчем обман не указано какой - учителем ученика, или скорее учеником самого себя - профонация, в общем.

Что такое "профАнация", мне отлично известно. Кстати, происходит от латинского слова "профан" - "чайник" на компьютерном жаргоне.
> аилучший способ. Если не учителя - то заставлять себя самому.
> А вот это -...почти другая тема.

Да, хороший, в общем, совет.

> Это не шашкой махать.

И чего ты после этого ждёшь? Встречного оскорбления? Да ну тебя лесом...

> Marser © (24.03.06 10:12) [133]

:) двуязычный ты наш. А потом ветку заведешь про увод в сторону. Ну не профан, а профон. Суть то одна. Без учителя и шагу не ступим. Или не ступим. Бывает.

Вспомнил, как можно поманипулировать преподавателями. :)
Надо использовать стереотипы. Я всегда на экзамен хожу в классическом костюме, ибо взрослое поколение(значительная часть) судят о человеке по внешнему виду, и им кажется, если человек в костюме, то обязательно рюх(что не всегда так). %)

Ega23 © (23.03.06 18:29) [123]
Был у нас такой. Ща вспомню. Типа "экология". Такая жуткая муть

А у меня "защита природы" Семестровый курс.
Думаю, чего не такую муть ходить?
За неделю до зачета зашел таки - хоть преподователя увидеть.
А вся доска исписана дифурами.
Они там пытались построииь мат. модель Байкала. В грубом приближении.
Вот так вот...

> [136] boriskb © (25.03.06 14:57)

> Думаю, чего не такую муть ходить?
> За неделю до зачета зашел таки - хоть преподователя увидеть.
> А вся доска исписана дифурами.

Класс! :-))

boriskb © (25.03.06 14:57) [136]
Думаю, чего не такую муть ходить?
За неделю до зачета зашел таки - хоть преподователя увидеть.
А вся доска исписана дифурами.

Ну да.. если дифуры есть, то не муть.. 100%

Экология. Вот только сейчас вернулся, вопросы раздал :)) Психологи, первый курс.

http://monkey.belozersky.msu.ru/~evgeniy/ecol/vech.doc

Посмотрим, как будут манипулировать *).

Кстати, у нас по экологии тоже сплошные лекции были. Зато интересные и познавательные, читал сам завкафедрой химии и экологической безопасности.

Kerk © (25.03.06 17:03) [138]
Ну да.. если дифуры есть, то не муть.. 100%

:)
В моем случае - именно так.
Я эту "защиту природы" записал в ряд
Нучный Атеизм, Научный коммунизм, Политическая экономия.

А оказалось зря записал :)

Как студенты манипулируют преподавателями Найти похожие ветки