Машина студента developer a

← →
Nic © (2006-03-08 23:10) [0]

Старой машине уже около 5,5 лет... 10 Gb на винте, Celeron 600, riva tnt2-m64, 384 Mb SD Ram. Всего этого уже явно перестало хватать для работы с программированием графики и информационных систем (на винте места катастрофически не хватает, а машина очень тормозит). Встала задача собрать системный блок примерно за 20000 р., который должен стать отличной рабочей лошадкой хотя бы на пару-тройку лет без серьёзных апгрейдов. На будущей машине должна комфортно себя чуствовать BDS 2006, VS 2005 и Windows Vista, MS SQL, 3D MAX. На что следует обратить внимание?
Вот что я подобрал:
- Intel Celeron 2.53 GHz (256K, 533, box);
- MB Intel D945PSNLK;
- DDR2 SEC 512Mx2;
- HDD 250 GB Seagate Barracuda;
- FDD Nec;
- ATI RadeOn X550 Sapphire DVI with TV out;
- DVD (+/-) RW Sony Q30A;
- Case MidiTower InWin S500T

Вышло 21418р. А теперь несколько вопросов:
1) что думаете о такой конфигурации?
2) насколько плоха интегрированная аудиокарта на довольно дорогой материнке от Intel?
3) достаточно ли будет этой машины для комфортной работы на Windows Vista?
4) Как видеокарта поведёт себя с современными играми (всё же интересно немного поюзать новые игрушки)? Достаточно ли её для программирования современной графики?
Заранее благодарю за конструктивную критику.

← →
Nic © (2006-03-08 23:12) [1]

Уточню про аудиокарту. У меня колонки Sven SPS-747. Для них интегрированный звук по качеству будет соответствовать или лучше прикупить новую звуковую карточку?

← →
Marser © (2006-03-08 23:19) [2]

> 1) что думаете о такой конфигурации?

Возможно, ОЗУ нужно брать сразу 1 Гб.
> 2) насколько плоха интегрированная аудиокарта на довольно
> дорогой материнке от Intel?

Не считаю себя изощрённым меломаном, но с момента перехода на современные системы отдельной звуковой карты у меня не было. Так что это зависит от твоих собственных требований к звуку.

← →
Nic © (2006-03-08 23:21) [3]

> Marser © (08.03.06 23:19) [2]

Ну да, я так и написал, SEC 512 x2, т.е. гигабайт :) А вот насчёт звука, я понятия не имею, на каком уровне нынешнее интегрированное аудио, поэтому уточняю :)

← →
Nic © (2006-03-08 23:25) [4]

А проц Celeron 2.53 - достаточен или, может быть, стоит смотреть в сторону 64-разрядных процессоров? Но мо-моему они жутко дороги, атолку от них пока мало.

← →
Marser © (2006-03-08 23:32) [5]

> атолку от них пока мало.

Вот именно, ИМХО.

← →
Prohodil Mimo © (2006-03-08 23:33) [6]

Nic © (08.03.06 23:21) [3]
А вот насчёт звука, я понятия не имею, на каком уровне нынешнее интегрированное аудио, поэтому уточняю

не понравится интегрированный, докупишь внешнюю, как денег подкопишь.

А Celeron я бы не стал брать, уж лучше AMD. Один раз взял с дури, потом жалел о своём поступке, зато имунитет к Celeronам выработался :о)
А AMD уже второй по счёту - доволен.

← →
Marser © (2006-03-08 23:39) [7]

> А AMD уже второй по счёту - доволен.

Аналогично - Celeron. AMD не доверяю и поведение Атлона на работе это недоверие усиливает.

← →
@BraIN © (2006-03-08 23:44) [8]

Лучше AMD, если ~250 у.е (Athlon 64 2500+) хватит.

Кстати, звук у интегрированных карт весьма отвратительный. Но тут еще влияет такой относительный фактор как акустика. Если будешь слушать в недорогих наушниках, то особой разницы не почувствуешь.

← →
@BraIN © (2006-03-08 23:44) [9]

> Лучше AMD, если ~250 у.е (Athlon 64 2500+) хватит.

Прошу прощения, 3500+

← →
Prohodil Mimo © (2006-03-08 23:46) [10]

Marser © (08.03.06 23:39) [7]
оспаривать не буду - каждому своё :о)

← →
Nic © (2006-03-08 23:52) [11]

Остановился на Celerone, т.к. старенький celeron 600 проработал почти 6 лет без сбоев, а когда вентилятор накрылся, то ничего не сгорело. Причём первые пару лет новые игры шли по скорости нормально. А вот пеньтиум почти в полтора раза дородже на такой же частоте. Увы, не по карману.

← →
Prohodil Mimo © (2006-03-08 23:55) [12]

Nic © (08.03.06 23:52) [11]
А вот пеньтиум почти в полтора раза дородже на такой же частоте

а частоты ни при чём, ты их даже не сравнивай. Я думаю пень 1.8 и тот с лёгкостью Celeron 2.53 уделает.

← →
mfender © (2006-03-09 00:10) [13]

Свои пять копеек вложу:
1. Про AMD и Intel спорить не буду - это вечная флудильня. Сам предпочитаю AMD.
2. Шина. В теперешних реалиях - SATA (там, в списке, не уточнён этот вопрос). Просто понаблюдал, как оно трудится. У меня ощущение, что SCSI-винт слегка отдыхает по сравнению с SATA.

← →
Nic © (2006-03-09 00:23) [14]

> mfender © (09.03.06 00:10) [13]

Да-да, SATA там :)

> Prohodil Mimo ©

Так, учту это. Я и сам знаю, что частоты - фигня. Архитектура важнее. Но раз такая принципиальная разница, растрясу счёт в банке и поставлю P-IV 2,8. Стоить правда эта красота будет на 2 тыщи дороже, но раз такая принципиальная разница в скорости, то..
Кто ещё какие замечания добавит?

← →
Piter © (2006-03-09 01:09) [15]

Замечание одно - нафиг Celeron.

Можешь, конечно, P-4, но я бы взял Athlon - кстати, он далеко не догоняющий уже, на рынке настольных PC AMD по продажам составляет больше половины :)

Если уж ты раскошелился на P-4 2,8 GHz, то лучше возьми A-64. Хотя бы 3000+

Вполне шустрый. По скорости 64-бита сейчас пофигу, но тебе как разработчику как раз может быть интересно это - есть плацдарм для обкатывания 64-битных технологий и программ. Лучше конечно дотянуть до 939 сокета...

Но и 754 сойдет, все равно при следующем апгрейде там уже будут совсем другие сокеты, производители процессоров очень любят это дело - сокеты менять.

К нему вентилятор нормальный - Igloo какой-нибудь. Мощь процессора и тишина охлаждения обеспечены.

Единственное, что-то я сейчас для 754 сокета не вижу материнок особо. Бесспорный лидер сейчас - чиписет nForce4... Только для 754 сокета они почему то все 4x... Это вроде обрезанные по шине что ли... Не помню, тут надо поточнее узнать.

А вообще, что ни бери - а по сравнению с твоим Cel600 - небо и земля :)

← →
antonn © (2006-03-09 04:55) [16]

Nic © (08.03.06 23:10)
1) что думаете о такой конфигурации?
главное, что тебе нравилось, остальное пофиг. Проц лучше на пень (минимум 2,4С, приличное ускорение в работе, намного приятней вобщем)

> 4) Как видеокарта поведёт себя с современными играми
> (всё же интересно немного поюзать новые игрушки)?
> Достаточно ли её для программирования современной
> графики?

у радеонов были проблемы с реализацией теней в некоторых играх (NFS последняя, BF2), может и мелочь, но неприятная. А так - на Кризис маловато, для казаков/генералов/CS/ и п пойдет. но проц маловат, ой как маловат...

← →
@BraIN © (2006-03-09 07:43) [17]

> Piter © (09.03.06 01:09) [15]
> К нему вентилятор нормальный - Igloo какой-нибудь. Мощь
> процессора и тишина охлаждения обеспечены.

На самом деле боксовый справляется со своей задачей. На том же 3500+, лично у меня, температура не поднимается выше 38 градусов. В режиме энергосбережения так и вовсе до 30 опускается. Да и бесшумный он.

> Но и 754 сойдет, все равно при следующем апгрейде там уже
> будут совсем другие сокеты, производители процессоров очень
> любят это дело - сокеты менять.

754 я бы не советовал. От него уже достаточно долгое время отказываются в пользу 939 сокета. Отсюда проблемы с подбором материнской платы. По ценам же, насколько я помню, разницы особой нет.

Обзор по теме: http://www.3dnews.ru/cpu/amd-athlon64-939/

← →
iZEN © (2006-03-09 07:43) [18]

http://forum.ixbt.com/

← →
TUser © (2006-03-09 08:08) [19]

Нормальное аудио сечас, в т.ч. у интелов. Отдельная звуковая карта нужна для музыкантов-композиторов или для старых машинок. Если просто жить не можешь - возьми со своего старого компьютера, там наверняка PCI.

> А проц Celeron 2.53 - достаточен или, может быть, стоит
> смотреть в сторону 64-разрядных процессоров? Но мо-моему
> они жутко дороги, атолку от них пока мало.

Достаточен для чего? Считается, что при работе с графикой С проигрывают по производительности пням из-за маленького кеша второго уровня. Имхо, к последним целеронам это уже не относится. Недавно купленный С2.2 в системной блоке за $380 нормально справляется с графикой.

А покупаешь ты на несколько лет и более, деньги есть - бери 64-битный. Таковые приложения уже появляются.

> А Celeron я бы не стал брать, уж лучше AMD.

Под атлоны проблемы с материнками. По крайней мере пол-года назад долго и мучительно выбирал атлон и взял пентиум, т.к. материнки под него нашлись много и хорошие.

← →
Nic © (2006-03-09 08:18) [20]

А начиная с какого Пеньтиума поддерживаются 64-разрядные приложения?

← →
SkyRanger © (2006-03-09 08:25) [21]

Раз уж я вижу в списке 3D Max то надо брать не Celeron... нафига этот кастрат в нем и порезанны функции работы с 3D и кое чего еще... Бери сразу уже 64-разрядное че нить лучше AMD у них нет проблем с 32 разрядными приложениями... Процу пофигу что кушать 32 или 64-битный код...

← →
Некто © (2006-03-09 08:26) [22]

> - HDD 250 GB Seagate Barracuda;

Бери лучше WesternDigital Caviar такого же объёма. Ну Raptor то конечно лучше, но денег тебе на него не хватит, да и Raptor"ов с большим объёмом, чем 74 гигабайт я не видел.

← →
ZeroDivide © (2006-03-09 08:30) [23]

Видяшка слабовата для такого проца можно и 6600GT взять или X1600.

← →
Некто © (2006-03-09 08:38) [24]

И не экономь на хорошем корпусе с хорошим БП.

Вот мой выбор:
http://nix.ru/autocatalog/ascot/361423_36142.html
или
http://nix.ru/autocatalog/ascot/417103_41710.html

Хотя и инвин сойдёт, но они какие-то тесные. Второй винчестер я бы уже туда не стал ставить - чревато перегревом обоих.

← →
WondeRu © (2006-03-09 09:09) [25]

>- Intel Celeron 2.53 GHz (256K, 533, box);
бери AMD Athlon64
>- MB Intel D945PSNLK;
Asus
>- DDR2 SEC 512Mx2;
бери Corsar либо Samsung
>- HDD 250 GB Seagate Barracuda;
WesternDigital
>- FDD Nec;
выкинь
>- ATI RadeOn X550 Sapphire DVI with TV out;
странный выбор
>- DVD (+/-) RW Sony Q30A;
Nec
>- Case MidiTower InWin S500T
InWin - дорогой, а работает также, так что тут выбирай на цвет :)

← →
antonn © (2006-03-09 09:18) [26]

ZeroDivide © (09.03.06 8:30) [23]
Видяшка слабовата для такого проца можно и 6600GT взять или X1600.
для этого Селерона? все равно не раскачает по полной, сам будет узким местом...

← →
Nic © (2006-03-09 09:59) [27]

Мдя, посоветовали, и вот что имеем
- PVI 2.8 (+2000p)
- GeForce 6600GT (+1500p)
- Nec"овский резак (+500р)
Итого, по нашим ценам, комп будет стоить 25500р. Ужасно. Но такой то машины уж точно должно хватить для комфортной работы в ближайшие пару лет? Vista не будет тормозить? Откликнитесь те, кто тестировал бету :)
Ещё намыливаюсь прикупить мониторчик Nec (о нём уже писал недавно).
Получается 25500+18000=43500. Чё-то я нескромно разошёлся. Это без принтера, сканера, колонок, сетевого фильтра, мыши, клавы, коврика, флэшки.
Всё же меня терзают смутные сомнения по поводу процессора. AMD Athlon 64 +3000 на старом сокете стоит столько же, что и вышеуказанный пенёк (~5000р). Что же выбрать? Неужели PIV не поддерживает 64-разрадный код? AMD на новом сокете стоит у нас слишком дорого (больше 7000р - это уже многовато за малекнькую железку, которая устареет через год).

← →
antonn © (2006-03-09 10:07) [28]

Nic © (09.03.06 9:59) [27]
- PVI 2.8 (+2000p)
С? т.е с Хипер Тхредингом?

> Vista не будет тормозить? Откликнитесь те, кто
> тестировал бету :)

http://delphimaster.net/view/15-1141077808/
45 пост, последний абзац:)

> Неужели PIV не поддерживает 64-разрадный код?

а нужно?

> а нужно?

Х.з. Хочется маленький запас прочности иметь. С другой стороны, любой нынешний процессор устареет к тому моменту, когда 64-разрядные ОСи будут бороздить просторы наших винтов :) Опять меня терзают смутные сомнения. Уже сомневаюсь, что лучше: Celeron, Athlon, Pentium. Может не париться, пойти и купить, что есть, а уж через год-другой купить что-то помощнее. Ведь этот комп берётся как рабочий инструмент и нужен здесь и сейчас, чтобы заработать на много таких компов в ближайшее время :)

бери пень. или атлон. но не селерон:)

> antonn © (09.03.06 10:37) [30]
> бери пень. или атлон. но не селерон:)

Ладненько. А какова разница в производительности м-у Athlon 3000+ и PIV 2.8?

Nic © (09.03.06 10:39) [31]
А какова разница в производительности м-у Athlon 3000+ и PIV 2.8?
а фиг его знает... я за пень (это в крови, переубеждать не буду) :)
частота шины у Атлона какая? если 400, то, имхо, по барабану, какой...

Значит смотрю на FSB?

> А какова разница в производительности м-у Athlon 3000+ и PIV 2.8?
сейчас надо мерять наоборот
Athlon 2800 (рейтинг. реальная частота меньше) примерно равен P IV 3000. (вообще рейтинг насколько понимаю расчитывается на "примерно равно конкуренту" т.е. 3000=3000 но "с запасом" чтобы сомнений в преимуществе точно не осталось ;о)))

Надо брать то, что уже устарело до реальной цены... всё остальное устареет в следующем году и можно будет сделать апгрейд :)))

> Надо брать то, что уже устарело до реальной цены... всё
> остальное устареет в следующем году и можно будет сделать
> апгрейд :)))

Какой процессор устарел сейчас до реальной цены?

В сымысле - тебе 64-ый проц в этом году нужен будет? Едва ли... бери, что по средствам. Если хватает на Пень, бери пень... жаба душит? Бери Целерон... :)

> На будущей машине должна комфортно себя чуствовать BDS 2006,
> VS 2005 и Windows Vista, MS SQL, 3D MAX. На что следует
> обратить внимание?

На толщину кошелька для покупки всех этих программ.

По прайсу Никса (nix.ru).

CPU Intel Celeron D 346 3.06 ГГц/ 256K/ 533МГц 775-LGA $82
M/B EPoX EP-5EDAI Socket775 <i915P> PCI-E+LAN SATA RAID U100 ATX 2DDR-II+2DDR $91
Kingston DDR-II DIMM 512Mb <PC-4200> CL4 $59
DVD±R/RW & CDRW NEC ND-3550A <Black> IDE (OEM) 16(R9 8)x/8x&16(R9 6)x/6x/16x&48x/32x/48x $51
SVGA 128Mb <PCI-E> DDR <GeForce 6600V+> 128bit +DVI+TV Out $81

$364 * 28.4 (по прайсу) = 10337,6 рублей, на остальные корпус, кулер, колонки, мышь, клавиатура, монитор - по вкусу (может ччего забыл). БП в корпусе желательно помощнее чтобы был, от 350 ватт.

Памяти на первых порах 512 хватит, потом прикупить можно, саму память от фонаря взял, выбирай какая нравится (какая будет). ДВД тоже от фонаря, на свой вкус выбирай. На матплате не знаю есть ли звук, по идее должен быть. Видеокарту не имеет смысла брать супер дорогую и быструю. Моя 6600 просто без приставок (немного разогнанная) справляется с Дум 3, Хелфлайф 3 и другие современными играми на высоких настройках графики.

Я бы АМД А64 посоветовал, но ты уже опоздал, за несколько месяцев их цена поднялась в полтора раза, я свой А64 3000+ покупал за $119, теперь он около $161 стоит.

Материнские платы EPoX хорошие делает.

Селероны и Семпроны это не рабочие лошадки. Это процессоры для "печатных машинок" в канцелярских отделах и бухгалтериях...
Поэтому выбор надо делать в пользу АМД64 или П4.
Жесткий диск боже упаси от Самсунгов. У самого "посыпался" и от других только жалобы и слышу несмотря на трёхлетнюю гарантию

Машина студента developer a Найти похожие ветки