Аспирантура vs Армия

← →
старый маразматик(с) (2006-03-10 15:02) [280]

Sandman25 ©
Я про возможность самому откладывать себе на пенсию, кладя деньги в банк на свой личный счет.
я туда и копейки не положу. палево сильно. за две недели два банка гикнулись, вот щаз разбираются вкладчики. а поздно уже.

[279] Sandman25 ©
ну да, пол страны - в печь? если не больше. ты как-нить поинтересуйся, сколько в развитых странах приносит средний и мелкий бизнес. помницца, больше половины бюджета. точной цифры не помню.

← →
Crash Coredump © (2006-03-10 15:07) [281]

> ты как-нить поинтересуйся, сколько в развитых странах приносит
> средний и мелкий бизнес. помницца, больше половины бюджета

Налогов приносит или чего ?

← →
Sandman25 © (2006-03-10 15:11) [282]

старый маразматик(с) (10.03.06 15:02) [280]

я туда и копейки не положу. палево сильно. за две недели два банка гикнулись, вот щаз разбираются вкладчики. а поздно уже.

А иначе инфляция съедает.

ну да, пол страны - в печь? если не больше. ты как-нить поинтересуйся, сколько в развитых странах приносит средний и мелкий бизнес. помницца, больше половины бюджета. точной цифры не помню.

Если приносит, тогда не в печь. А если толку (= налогов) от них нет, пускай на их руинах новые предприятия возникнут :)

← →
старый маразматик(с) (2006-03-10 15:16) [283]

Crash Coredump ©
Налогов приносит или чего ?

да не помню, чего. или налогов, или национального продукта, или и того и другого. короче, там куча народу занята. не в корпорациях а в мелочевке. ссылки искать лениво, я в печати читал, давненько уже. вот и подзабыл

[282] Sandman25 ©
>пускай на их руинах новые предприятия возникнут
с какого бодуна возникнут? при тех же законодательных условиях возникнут те же яйца.

← →
Sandman25 © (2006-03-10 15:20) [284]

старый маразматик(с) (10.03.06 15:16) [283]

с какого бодуна возникнут? при тех же законодательных условиях возникнут те же яйца.

Вот Вы задумайтесь, зачем такие предприятия нужны? Я и государство оплачиваем бесплатное образование, бесплатное лечение, дотации в детсад и т.д. за этих людей. Они ж паразиты, хуже банкиров :) Нет, конечно, я не спорю, что владельцам и работникам этих предприятий они нужны, но что мне толку от этого? И наркопритоны кому-то нужны...

← →
старый маразматик(с) (2006-03-10 15:37) [285]

Sandman25 ©
Я и государство оплачиваем бесплатное образование, бесплатное лечение, дотации в детсад и т.д. за этих людей.

странное рассуждение. эти предприятия тоже все это делают. т.е. белая ЗП даецца на среднем уровне по региону, а если взять гос.предприятия - то и большая. так что налоги - идут. иначе нельзя, налоговики и прочая шушара загрызут. панимаешь?

токо вот ни бесплатного образования/лечения/дотаций - я не видел и не увижу. потому как бесплатное там токо одно название, а реально - еще как платное, причем, с моего кармана. а с учетом налогов - так вдвойне оплаченное. зато у депутатов - бесплатное лечение и отдых. не знаю, как там у вас, у нас - так.

и потому толку мне с этих уплаченных налогов - в районе нуля.

← →
Sandman25 © (2006-03-10 15:43) [286]

старый маразматик(с) (10.03.06 15:37) [285]

странное рассуждение. эти предприятия тоже все это делают. т.е. белая ЗП даецца на среднем уровне по региону, а если взять гос.предприятия - то и большая. так что налоги - идут. иначе нельзя, налоговики и прочая шушара загрызут. панимаешь?

Нет, не понимаю. Если у работника очень низкая официальная зарплата, то налогов он и его предприятие платят очень мало. А если предприятие скрывает прибыль, то оно тоже налогов почти не платит. Паразиты и есть.

← →
старый маразматик(с) (2006-03-10 15:57) [287]

Sandman25 ©
Если у работника очень низкая официальная зарплата, то налогов он и его предприятие платят очень мало.

естественно, прибыль показываецца мизерная, токо шоб не цеплялись. и ЗП - соотвецтвенно. средняя, а не мизерная. потому как могут пристать с вопросами. так что налоги и идут, средние. о каком паразитизме речь идет? точно, ты не понимаешь. тогда я ничем не могу помочь. кормилец ты наш гыгы.

кроме того, существуют косвенные налоги, типа НДС, от которых никуда не уйдешь, а они - не маленькие, и их платить приходицца при каждой операции с деньгами, будь то магазин/базар етс. этого ты тоже не понимаешь, видимо? и куда это НДС идет - тоже не в курсе?
впрочем, повторюсь, я про свою страну говорю, шо там у вас - я не знаю. может, у вас там все кульно - ну, я рад за тебя.

← →
Sandman25 © (2006-03-10 16:11) [288]

старый маразматик(с) (10.03.06 15:57) [287]

Я прекрасно понимаю. Зарплата стаивтся отнюдь не средняя по региону...
Про НДС я в курсе.

← →
Sergey Masloff (2006-03-10 16:17) [289]

Ну и оффтоп пошел ;-) Вроде о аспирантуре была речь? ;-)

А насчет бело з.п - на самом деле даже с корыстных позиций это классно. Помнится, я придя на свою теперешнюю работу и отработав 3 недели попал в больницу на полтора месяца почти. И спокойненько лежал а денежки по больничному (и очень немалые) продолжали капать на счет. Много "конвертных" контор так по-доброму обошлись бы с работником (в такой же ситуации - человек только пришел) ?
Ну и в случае конфликтов - тоже хорошее подспорье иметь за спиной белую з.п.
Конечно когда листок расчетный смотрю каждый месяц с сотенкой-двумя ушедшими на налоги возникает некое грустное чувство. Вернее возникало - сейчас за 5 лет привык. Где-то год назад было предложение о смене места работы - с повышением и окладом * 1.5 -> но в конверте отказался после некоторых размышлений.

← →
Sandman25 © (2006-03-10 16:21) [290]

Sergey Masloff (10.03.06 16:17) [289]

А если я в больнице не лежу и конфликтов не имею? :)

← →
Sergey Masloff (2006-03-10 16:29) [291]

Sandman25 © (10.03.06 16:21) [290]
>А если я в больнице не лежу и конфликтов не имею? :)
Я тоже до этого не лежал. И вообще у меня карточка до этого чистая - как школу закончил только раз в 2 года диспансеризация ни одного обращения. И после не лежал и не собираюсь. А тут повезло :( Да и с конфликтами - всяко бывает. Я тоже вроде ни с кем не конфликтовал пока но фиг знает как оно обернется...

← →
by © (2006-03-10 16:34) [292]

Sandman25 © (10.03.06 16:21) [290]
А если я в больнице не лежу и конфликтов не имею? :)
И дай бог так и дальше. Но в жизни всякое случается и белая ЗП при этом позволяет себя чуствовать более защищенным от произвола работодателя. Кроме того, неровен час (пусть не сейчас, но скоро это будет) когда прийдут к вам как физ лицу из налоговой и спросят - а как это вы ухитряетесь на такую мелкую ЗП оплачивать кредит на квартиру, вещи и пр.

← →
Sandman25 © (2006-03-10 16:34) [293]

Sergey Masloff (10.03.06 16:29) [291]

На всякий случай? Не знаю, не знаю. Мне это напоминает один разговор с некоей знакомой, которая собиралась сдавать на водительсике права, не собираясь ездить в дальнейшем на автомобиле.
- Ситуации разные бывают, может пригодится.
- Тогда нужно и на вертолете научиться летать...
Тут она почему-то обиделась :)

Деньги-то теряются...

← →
Sandman25 © (2006-03-10 16:40) [294]

by © (10.03.06 16:34) [292]

И дай бог так и дальше.

Спасибо. но дело не в том, что нет причин лежать в больнице. Как раз есть, причем каждый год рекомендуется. Но я из жадности не ложусь, все-таки больничные составляют в моем случае лишь 20-30% зарплаты. Белая зарлпата этой пробелмы не решает.

а как это вы ухитряетесь на такую мелкую ЗП оплачивать кредит на квартиру, вещи и пр.

Очень правильное замечание.

← →
Внук © (2006-03-10 16:44) [295]

А вы, извиняюсь, что хотите доказать? Что белая зарплата лучше, чем черная? Очевидно. Равно как очевидно, что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.

← →
старый маразматик(с) (2006-03-10 16:47) [296]

Sandman25 ©
Зарплата стаивтся отнюдь не средняя по региону...

я говорю за те фирмы, которые я знаю. их немало. ест-но, за все отвечать не могу. насчет средней по региону - таки да. через меня куча баз проходит, иногда в модуль зарплаты заглядываю, так что какая средня вполне представляю. и что на гос.предприятиях есть гораздо меньшие - тоже вижу. все, завзываем, ибо ниочем.

[289] Sergey Masloff
работал на фирме. хозяин рядовой бухгалтерше за свой счет сделал операцию по замене обеих почек, и потом исправно платил больничный, из своего кармана фактически. а это не три копейки.
за себя я не говорю, типа, элита гыгы, потому болел и отпрашивался стоко, скоко нужно, все оплачивалось, как рабочие дни. наверно, мне работодатели неправильные попадались...

← →
Jeer © (2006-03-10 16:49) [297]

> хозяин рядовой бухгалтерше

Врать-то ладно:)

← →
Sandman25 © (2006-03-10 16:53) [298]

старый маразматик(с) (10.03.06 16:47) [296]

Я тоже не от балды тезис о зарплате ниже средней внес.

Внук © (10.03.06 16:44) [295]

Нет, я хочу доказать, что кому-то "лучше" черная, кому-то белая, кому-то серая.

← →
Внук © (2006-03-10 16:55) [299]

>>Sandman25 © (10.03.06 16:53) [298]
А, тогда согласен. Хотелось бы, конечно, чтобы настали такие времена, когда всем будет "лучше" белая. Может быть, они не за горами, но пока - нет...

← →
Jeer © (2006-03-10 17:03) [300]

Внук © (10.03.06 16:55) [299]

Выбор-то рядом.
Не покидая тела, родного.

Sandman25 © (10.03.06 16:53) [298]

Ты ничего доказать не сможешь.
Разве, что - статистика, но это не доказательство.

← →
старый маразматик(с) (2006-03-10 17:05) [301]

Jeer ©
> хозяин рядовой бухгалтерше
Врать-то ладно:)

с чего бы это мне врать-то? там таких человек 15 было, если не больше, не считал. я токо с верхушкой, человеками тремя-четырьмя общался, она в этот круг не входила. а эту знал, поскоку в одном классе учились, и то случайно вспомнил.

>кому-то "лучше" черная
да никому не лучче. жисть тяжелая, потому што. у верблюда два горба, потому что жизнь - борьба(с)тырено. я счаз в один секунд могу свою перевести в белую. токо тогда жрать будет нечего, ибо на входе сумма одна и таже, а на выходе - существенно разнится. очень существенно. разве что поменять работу. и не факт, шо там будет по-другому, я этих фирм уже навидался.

← →
Sandman25 © (2006-03-10 17:08) [302]

Jeer © (10.03.06 17:03) [300]

Ты ничего доказать не сможешь.
Разве, что - статистика, но это не доказательство.

Оценивать можно и в ретроспективе. Моему деду, умершему до выхода на пенсию, лучше было бы иметь черную. Моей бабушке, жившей на пенсию долгие годы, лучше было бы иметь белую. Моей супруге лучше было бы иметь серую. Доказал? :)

← →
Jeer © (2006-03-10 17:09) [303]

старый маразматик(с) (10.03.06 17:05) [301]

Ну значит, помог, бедной.
Типа - замолил.

← →
Внук © (2006-03-10 17:11) [304]

>>Jeer © (10.03.06 17:03) [300]
Да я, вроде, на свой выбор не жалуюсь.

← →
Sandman25 © (2006-03-10 17:11) [305]

старый маразматик(с) (10.03.06 17:05) [301]

Не понял. Стали спорить с тем, что черная лучше, и в качестве аргумента привели тот факт, что при черной получается больше денег на руки :)

← →
Jeer © (2006-03-10 17:14) [306]

Sandman25 © (10.03.06 17:08) [302]

А им всем, вместе взятым, лучше было бы иметь..
Да и пофигу, что сандману уже не иметь после этого.
Да может и его бы не было.
Ну и ладно.
Подумаешь - дрема.

← →
старый маразматик(с) (2006-03-10 17:18) [307]

Sandman25 ©

белая - лучче, для работника. если бы мне на выбор предложили одну и туже сумму ЗП, на руки, чистыми - я бы не секунды не колебался. токо так непредлагают, почему-то...

было дело, когда мне предложили на одной фирме, скажем так 100 белыми или 200 черными.. как думаешь, шо я выбрал? при том, что 100 хватало токо шоб на пожрать, и все.

← →
Sandman25 © (2006-03-10 17:19) [308]

Jeer © (10.03.06 17:14) [306]

Не, в такие дебри темпоральной каузальности я лезть не буду. Ты прав, если понимать лучше более менее глобально.

старый маразматик(с) (10.03.06 17:18) [307]

Нет, деньги одинаковые для предприятия, не для работника. А то выбор странный получается - личный мерседес или работа в шахте :)

Sandman25 © (10.03.06 17:19) [308]

Ладно, не кипятись.
Есть хороший способ - если вода закипает, добавь соль:))
Можно немножно перцу:))

Внук © (10.03.06 16:44) [295]
А вы, извиняюсь, что хотите доказать?

а рассуждения на тему что лучше, $1000 белыми или $1200 грязными.

Sandman25 © (10.03.06 17:21) [309]

> личный мерседес или работа в шахте :)

Смешение понятий: овеществленное, труд,..., мечтания;

> В аспирантуру возьмут 90%. Но это 3 года не пойми чем заниматься
> (всмысле пользы 0). Да и вообще, по своему опыту убедился,
> что либо работа, либо наука. Совмещать - нереально

иди ка ты в армию...

>>Piter © (10.03.06 17:23) [311]
В этом случае я бы сказал, что однозначно лучше $1000 белыми. Имхо.
Чаще же речь идет, как здесь было сказано, о выборе $200 белыми или $400 грязными. Результат такого выбора прямо противоположен. Имхо.

Piter © (10.03.06 17:23) [311]

Опять о "грязном" ?

А если почитать Блока, сидя на морской скале и вдыхая живительный аромат вечернего бриза, да и под лучами заходящего солнца ?

"Моя душа проста. Соленый ветер
Морей и смольный дух сосны
Ее питал. И в ней - всё те же знаки,
Что на моем обветренном лице.
И я прекрасен - нищей красотою
Зыбучих дюн и северных морей."

← →
старый маразматик(с) (2006-03-10 17:29) [316]

Sandman25 ©
Нет, деньги одинаковые для предприятия, не для работника.

естественно, для предприятия. в некоторых случаях и для работника, приводить их здесь не буду, это несущественно. вот и чухаешь рэпу. мэрседес для депутата или иметь возможность сегодня более-менее нормально жить?

...во дни сомнений, во дни тягостных раздумий о судьбах моей родины...(с)тырено
а, думай-не думай - толку все равно ноль целых, хрен десятых.

Sandman25 © (10.03.06 17:31) [317]

"Когда ты загнан и забит
Людьми, заботой иль тоскою;
Когда под гробовой доскою
Все, что тебя пленяло, спит;
Когда по городской пустыне,
Отчаявшийся и больной,
Ты возвращаешься домой,
И тяжелит ресницы иней,-
Тогда - остановись на миг.."

Jeer © (10.03.06 17:34) [318]

Я вижу, Вас еще не было, когда несколько лет тому назад я заводил ветку о недостатках общения посредством цитирования пословиц, афоризмов и прочих художественных произведений. Несмотря на свою нелюбовь к точным терминам

> 309] Sandman25 © (10.03.06 17:21)
> старый маразматик(с) (10.03.06 17:18) [307]
>
> Нет, деньги одинаковые для предприятия, не для работника.
> А то выбор странный получается - личный мерседес или работа
> в шахте :)

На зарплату идут начисления, которые сразу уходят по назначению - до 37%(пенсионный фонд etc) "белой". Это если человек находится на ставке.

Аспирантура vs Армия Найти похожие ветки