Аспирантура vs Армия

← →
Vovchik_A © (2006-03-06 16:44) [120]

2Piter © (06.03.06 16:36) [112]

>
> Я просто хотел донести, что вопрос "Почему Я Обязан работать
> программистом" равносилен вопросу "А нахрена они вообще
> нужны эти программисты".
> Если знаешь ответ на второй, первого не возникнет

Ну демагогия же :)

← →
Сайбель Алексей © (2006-03-06 16:54) [121]

2 Внук © [115] и ежи с ним "законники"
А мы что обсуждать закон не вправе?
пока я сижу на работе снова настала эпоха развитого социализма?

P.S. Чтобы спорить с толпой нужны "железные яйца", таковых пока нет :O(

← →
Vovchik_A © (2006-03-06 17:02) [122]

2Сайбель Алексей © (06.03.06 16:54) [121]

Намекается, что если тебе закон не нравится, то его можно не выполнять ? Я правильно тебя понимаю ?

← →
Тульский © (2006-03-06 17:03) [123]

А хотя бы и найти оптимальный режим нагревания печи. Ты сделай, если действительно, голова работает в этом направлении.
А так любую диссертатцию можно раскритиковать, что она никому не нужна. И по баллистике, и по математике, и по экономике.

← →
Внук © (2006-03-06 17:03) [124]

>>Сайбель Алексей © (06.03.06 16:54) [121]
Обсуждать вправе. И что из этого следует?

← →
Тульский © (2006-03-06 17:07) [125]

> Jeer © (06.03.06 16:44) [119]

> Так, значит дедушка и есть правильный дохтур (учитель) ?

Piter © в [111] ответил

← →
Ega23 © (2006-03-06 17:09) [126]

> Тульский © (06.03.06 16:26) [107]
>
> Такого доктора можно и послать на ... А дедушку попробуй
> пошли :)
>

Было такое, что не просто дедуек посылал, а посылал очко драить. И бил их по организму, если очко не блестело.
Дальше продолжим?

← →
Ega23 © (2006-03-06 17:10) [127]

Что сделали ЛИЧНО ВЫ, для того, чтобы армия была лучше?

← →
Vovchik_A © (2006-03-06 17:11) [128]

2Ega23 © (06.03.06 17:09) [126]

Уймитесь, коллега :). Бесполезно это :)

← →
Сайбель Алексей © (2006-03-06 17:12) [129]

> Намекается, что если тебе закон не нравится, то его
> можно не выполнять ? Я правильно тебя понимаю ?

Нет, ни в коем случае. Примером я показать показать хотел ярым сторонникам, что есть различные ситуации. Да и что значит "не выполнять"?
Ведь "посодют" :O) (с)Высоцкий

Молодежь у нас аполитичная, а старшее поколение советской закалки тем более

← →
Vovchik_A © (2006-03-06 17:15) [130]

2Сайбель Алексей © (06.03.06 17:12) [129]

> Ведь "посодют" :O) (с)Высоцкий

Вот именно.

> Нет, ни в коем случае.

Тогда о чем же спор ? :)

← →
Сайбель Алексей © (2006-03-06 17:16) [131]

> Что сделали ЛИЧНО ВЫ, для того, чтобы армия была лучше?

Вопрос ребром...
Тогда по какой причине Я должен это делать?
XXI век на дворе, что государство других не может найти способов защиты, кроме всеобщей повинности?
Да, вы служили, эта часть вас, но не меня - поймите. Я плачу налоги, пожалуйста создавайте контрактную армию, только быстрее пожалуйста.

← →
Сайбель Алексей © (2006-03-06 17:19) [132]

> Тогда о чем же спор ? :)

Дак в том и спор, я говорю что закон неадекватен современной действительности.
а вы мне говорите - ЗАКОН есть, и я должен подчиниться, предполагая что я не осознаю тот факт, что неподчинение вызывает ответственность, будь она административная или уголовная.

← →
Vovchik_A © (2006-03-06 17:23) [133]

2Сайбель Алексей © (06.03.06 17:16) [131]
2Сайбель Алексей © (06.03.06 17:19) [132]

Образование ты бесплатное получаешь ?

> предполагая что я не осознаю тот факт, что неподчинение
> вызывает ответственность, будь она административная или
> уголовная.
>

Честно говоря - именно такое сложилось впечатление

← →
Piter © (2006-03-06 17:25) [134]

Vovchik_A © (06.03.06 16:42) [116]
Ты не станешь призывать к неуплате налогов, потому что высокий процент ? Меня лично не устраивает высокий подоходный налог. Однако, я не призываю его не платить

да, тут ты прав. Есть некая черта, всегда останется то, чем ты недоволен.

Но - переход на проф. армию не блажь, это реальность.

Ну не становится наша армия сильнее от того, что туда загоняют пушечное мясо. А оно всегда будет пушечным, если человек НЕ хочет служить и пошел только потому, что денег взятку дать не было.

Профессионалы должны заниматься своим делом. Если я программист - я должен программировать, делать то, что интересно и мне и при этом не бесполезно обществу.

В армии должны быть военные по убеждениям, которым будут достойно платить, которым будут созданы условия для работы, в том числе экипировка и т.д.

А не загонять туда всех подряд как стадо баранов.

Vovchik_A © (06.03.06 16:42) [116]
Сначала туда тяжело попасть, а потом - тяжело оттуда уйти

что значит тяжело? Ты в этом решении свободен, никакого уголовного преследования тебе не грозит.
Вот тут не надо путать мягкое с теплым.

Vovchik_A © (06.03.06 16:42) [116]
Да ну ? И каким же образом ?

а в чем насмешка? Или ты про то, что ты купил себе ПО - и все в шоколаде?

Stakan © (06.03.06 16:42) [117]
Желающих работать программистами сколько угодно, а вот служить в армии - никого

ага, еще лучше!

Вместо того, чтобы подумать на тему - а почему никто не хочет служить - гораздо легче просто принудить служить.

Давай тогда следующий вопрос - вот на буровые вышки в Сибирь тоже желающих как-то не особо работать. Или например учителями в сельские школы.

Так почему бы не обязать, а?

По-твоему, если в некоей профессии наблюдается дефицит кадров, то решение проблемы - это просто заставить туда кого-нибудь пойти? Даже комментировать не хочется.

Внук © (06.03.06 16:43) [118]
Демагогия форева

я не понимаю, что ты делаешь в этой ветке?

Ты как я вижу, в ветки потрепаться заходишь, чтобы сказать "вы все дети", "вы только трепаться умеете", "демагоги" и т.д. А чего тогда пишешь то?
Самоустранись от написания постов - тебя же никто не заставляет?

Как модератор - можешь следить за порядком, никаких проблем. Но вот смысл твоих постов я не понимаю.

Чиста показать какой я серьезный, рассудительный по жизни, а вы дети играетесь в песочнице.
Ну да, играемся, и взрослые дяди нам тут в нашей песочнице не нужны :)

Jeer © (06.03.06 16:44) [119]
Если "аспирант состоялся" - то уже не вправе

поясни что ему будет, если он перестанет появляться в институте вообще.

И никто не отменяет того, что в аспирантуру можно НЕ поступать.

Vovchik_A © (06.03.06 16:44) [120]
Ну демагогия же :)

Фраза? Демагогия.

Но не я ее придумал, заметь, ее высказал другой человек и с этой фразой я тоже не согласен.

Я просто адаптировал ее, перевел на другую плоскость, чтобы показать что по существу фраза глупая.

← →
Piter © (2006-03-06 17:27) [135]

Ega23 © (06.03.06 17:09) [126]
Было такое, что не просто дедуек посылал, а посылал очко драить. И бил их по организму, если очко не блестело.
Дальше продолжим?

продолжим.

Из того, что тебе в армии комфортно следует ли то, что другим там также комфортно?

← →
Kerk © (2006-03-06 17:27) [136]

Vovchik_A © (06.03.06 15:57) [88]

> Ярких представителей "поколения Пепси" прошу меня не беспокоить.

Сам с собою уже разговариваешь? Ты вообще чего-то в этой жизни добился, чтобы других чем-то учить?

> не станешь призывать к неуплате налогов, потому что высокий
> процент ?

А как с теми, у кого зарплата не белая? Здесь на форуме таких не мало (кстати у тебя белая?). Расскажи им как они не правы.

Ega23 © (06.03.06 17:10) [127]

> Что сделали ЛИЧНО ВЫ, для того, чтобы армия была лучше?

Ну.. как бы я отдельно, армия - отдельно. Ну и налоги я в принципе немного плачу.

← →
Ega23 © (2006-03-06 17:27) [137]

> Вопрос ребром...
> Тогда по какой причине Я должен это делать?
> XXI век на дворе, что государство других не может найти
> способов защиты, кроме всеобщей повинности?
> Да, вы служили, эта часть вас, но не меня - поймите. Я плачу
> налоги, пожалуйста создавайте контрактную армию, только
> быстрее пожалуйста.

По какой причине?
Да хотя бы по той, чтобы потом не выть, когда бородатый дядька-араб твой дом взорвёт.

← →
data © (2006-03-06 17:28) [138]

> И бил их по организму, если очко не блестело.

лишний довод ПРОТИВ армии (

← →
Сайбель Алексей © (2006-03-06 17:28) [139]

> Образование ты бесплатное получаешь ?

А где взаимосвязь?
Или у меня именно такой бартер с государством - бесплатное образование в обмен на повинность?
А вы в курсе что по уровню образования мы скоро выйдем даже не из десятки, а из двадцатки в международном рейтинге.
Я считаю, что государство в первую очередь заинтересовано дать хорошее и доступное образование своим гражданам, получая за это Специалистов. Которые способствуют развитию его же самого.

И кстати, если вы считаете что на западе нет бесплатного образования, то вы ошибаетесь.

← →
Marser © (2006-03-06 17:29) [140]

>Pat

У меня на кафедре круче. Завкафедрой придумал свою науку - негатронику, её мир признал и теперь к.т.ны валят как с куста, даже пару докторов вышло.

А смысл в изучении свойств элементов или схем, имеющими на определнных участках отрицательную основную характеристику - R,L или C. Самый простой пример - туннельный диод.
Надо сказать, что по наработкам в этой области уже есть кое-какие практические результаты. Может, кто-то видел книгу "Активные СВЧ-фильтры"? Наш продукт :-) По измерениям в СВЧ тоже наработки хорошие.
Другое дело, что меня интересует прикладной аспект внедрения изобретений. Если R-негатроны - вещь полезная, то L и C больше подходят для теоретических умствований...

← →
Ega23 © (2006-03-06 17:29) [141]

> Из того, что тебе в армии комфортно следует ли то, что другим
> там также комфортно?

Из этого следует, что если правильно приложить свои возможности, то оказывается, что и "дедушку" на очко поставить можно. И организм ему попортить, если потребуется. Всё в твоих руках.

← →
Ломброзо © (2006-03-06 17:30) [142]

Ega23 © (06.03.06 17:09) [126,127]

Понимаете, в чем дело:
во-первых, навыки рукопашного боя должны прививаться не на вечерней поверке не уполномоченными на то лицами, а в спортзале инструкторами. Во-вторых, не всем от рождения даны физические кондиции и умение противостоять десятку зверей с табуретками. В-третьих, воспитание человека - слишком затратный процесс, поэтому калечить людей почём зря в армии не должны. В-четвёртых, человеческое тело - слишком хрупкий механизм; мордобой красив только в кино, а на практике несильный удар в нос приводит к тому, что носовая перегородка въезжает в мозг, удар в висок приводит к разрыву сосудов и инсульту, а удар в грудь - к атриовентрикулярной блокаде; напротив, знающий анатомию и вооруженный обычным карандашиком человек сможет заставить противника умереть от кровопотери в считанные минуты.

← →
Piter © (2006-03-06 17:30) [143]

Vovchik_A © (06.03.06 17:23) [133]
Образование ты бесплатное получаешь ?

НЕТ.

Меня умиляет как некоторые оперируют понятием "государство". Кто и что такое государство? Мы с вами тоже часть государства.

Такое ощущение, что государство - это некий господин, который дает всем деньги на учебу.

А позвольте спросить - кто формирует кошелек этого господина?

← →
data © (2006-03-06 17:31) [144]

> И организм ему попортить, если потребуется. Всё в твоих
> руках.

опять... ну и нафига такая армия

> Ломброзо © (06.03.06 17:30) [142]

полностью согласна

← →
Jeer © (2006-03-06 17:31) [145]

Piter © (06.03.06 17:25) [134]

> поясни что ему будет, если он перестанет

Тихо, мальчики, тихо..
А кто сказал, что вообще что-то и сейчас и кому-то от кого-то будет по причине.. ?

Тут вопрос-то иной..

Неужели так все действительно плохо ?

← →
Piter © (2006-03-06 17:31) [146]

data © (06.03.06 17:28) [138]
лишний довод ПРОТИВ армии (

кстати, да. В своем стремлении показать, что в армии не все так плохо, Ega23 только опорочил ее, еще раз фактически сказав "Не ходите туда".

← →
Kerk © (2006-03-06 17:31) [147]

Ega23 © (06.03.06 17:29) [141]

> то оказывается, что и "дедушку" на очко поставить можно.
> И организм ему попортить

А нафига? Типа такой квейк только в реале, да?

← →
Сайбель Алексей © (2006-03-06 17:31) [148]

> Честно говоря - именно такое сложилось впечатление

Очень надеюсь что не из-за возраста в моей анкете.

Все, ухожу домой.

Ega23 © (06.03.06 17:29) [141]
Из этого следует, что если правильно приложить свои возможности, то оказывается, что и "дедушку" на очко поставить можно. И организм ему попортить, если потребуется. Всё в твоих руках

Ega23, не лукавь. ТЫ прекрасно знаешь, что кому то дано от бога и родителей уметь, например, драться. А кому то нет.

Кому-то дано терпение всю жизнь за книгами проводить и выводить заумные формулы, а кому-то нет.

И тот, кому дано - конечно, легко говорить, что все в твоих руках.

Ломброзо © (06.03.06 17:30) [142]

супер сказал! Пять балов.

> Ломброзо © (06.03.06 17:30) [142]

Вы забыли про удары в печень, почки и пах.

Не надо мне рассказывать о последствиях того или иного удара, ОК? Я и сам это прекрасно знаю.

Jeer © (06.03.06 17:31) [145]
Тихо, мальчики, тихо..
А кто сказал, что вообще что-то и сейчас и кому-то от кого-то будет по причине.. ?

Тут вопрос-то иной..

Неужели так все действительно плохо ?

гы, эффект Думкина :)))

Я ничего не понял :)

> Piter © (06.03.06 17:31) [146]

почитаешь тут некоторых и лишний раз убеждаешься, что нужно копить деньги на "отмаз" для сына.

Ega23 © (06.03.06 17:34) [150]
Не надо мне рассказывать о последствиях того или иного удара, ОК?

гы... Неужели ты не понял?

Ломброзо говорил вовсе не о том, какой он умный и знает куда надо бить. Он совсем другое говорил...

data © (06.03.06 17:35) [152]
и лишний раз убеждаешься, что нужно копить деньги на "отмаз" для сына

вы про Ega23? Да не все так плохо. Для него это стало школой жизни, может и помогло! Вот ega23 и говорит так.

Но дело в том, что далеко не каждому в армии уготовано это.

Я как-нибудь все таки из имеющегося у меня видео в 300 Mb вырежу особо показательные кусочки и запостю. Надеюсь, модеры не удалят.

Вот мне интересно, как откомментирует Ega23. Наверняка, все сведется в конце концов к тому, что "да я один их бы всех положил".

Это и грустно.

data © (06.03.06 17:35) [152]

Ни фига..
Надо дать сыну понять, что только он, как мужчина (возможно, а также как приобретающий данное качество) может и должен делать свой выбор сам - "косить" или "с честью принять и выполнить долг" мужчины - служить Отечеству (не путать с государством).

Мое пожелание моему сыну и наше с ним решение - см. выше.

> Ega23, не лукавь. ТЫ прекрасно знаешь, что кому то дано
> от бога и родителей уметь, например, драться. А кому то
> нет.

Мы, вроде, уже неоднократно дискутировали на данную тему. Да, я против армии по призыву. Да, я за контрактную армию. Работу должен делать профессионал.
Но переход от призывной к контрактной армии за один день не делается. Более того, он не делается и за 5 лет.
И потом, переход к контрактной службе не решает проблему армейских сортиров, которые кому-то надо чистить.

Ega23 © (06.03.06 17:40) [157]
И потом, переход к контрактной службе не решает проблему армейских сортиров, которые кому-то надо чистить

неоригинально. Знаешь, сортиры, например, в Макндональдсе тоже надо чистить.

И как же они справляются без солдат? Я прямо диву даюсь... Ты не знаешь?

> Вот мне интересно, как откомментирует Ega23. Наверняка,
> все сведется в конце концов к тому, что "да я один их бы
> всех положил".

Я подозреваю, что на том видео. И я уверен на 90%, что если бы "духи" не стояли, как бараны и не позволяли над собой издеваться, а взяли бы и табуретку об дедушкину башку разбили - вопрос бы снялся сам собой.

Ega23 © (06.03.06 17:40) [157]

> проблему армейских сортиров, которые кому-то надо чистить.

Удивительно, но "контракт" не решает проблему сортиров даже в принципе.
Может дело в "принципах" ?

Аспирантура vs Армия Найти похожие ветки