аська глючит

← →
digger © (2006-02-10 13:52) [0]

Буквально несколько часов назад стала глючить аська. Сообщение отсылается, а до адресата не доходит.

← →
Virgo_Style © (2006-02-10 13:56) [1]

вообще не коннектится (

← →
LexxX © (2006-02-10 13:57) [2]

такая же хрень наблюдается. :((

← →
digger © (2006-02-10 14:07) [3]

а вот 2003b получает сообщение

← →
digger © (2006-02-10 14:16) [4]

Оригинальные аськи общаются между собой.

← →
SPeller © (2006-02-10 14:23) [5]

Не могу достучаться ни до одного человека, использующего клиента QIP.

← →
Чапаев © (2006-02-10 14:25) [6]

Аська законнекчена, сообщения бегают, но при этом все оффлайн считаются.

← →
sinclair © (2006-02-10 14:26) [7]

Тормозит но работает...

← →
Kerk © (2006-02-10 14:26) [8]

Все работает и не тормозит.

← →
ПЛОВ © (2006-02-10 14:31) [9]

> Оригинальные аськи общаются между собой

Да... остальное - в полном дауне :(

← →
digger © (2006-02-10 14:31) [10]

> Не могу достучаться ни до одного человека, использующего
> клиента QIP.

Я проверял:
QIP -> ICQ2003 - работает
ICQ2003 -> QIP - не работает
ICQ2003 -> ICQ2003 - работает
QIP -> QIP - не работает

← →
digger © (2006-02-10 14:32) [11]

Это все проделки буржуев.....:-)

← →
kaZaNoVa © (2006-02-10 14:39) [12]

еле-работает, может их досят?

← →
SPeller © (2006-02-10 14:56) [13]

Вот ещё заметил - ко мне на миранду ниодно сообщение не приходит.

← →
Kerk © (2006-02-10 14:57) [14]

R&Q
все по-прежнему работает :)

← →
kaZaNoVa © (2006-02-10 15:09) [15]

SPeller © (10.02.06 14:56) [13]
у меня миранда - работает.. иногда:)

← →
Рамиль © (2006-02-10 15:35) [16]

www.qip.ru

Обновлен билд 7810 для тех пользователей, которые с некоторого времени перестали получать сообщения от всех пользователей. Замените qip.exe новым файлом из архива, доступном здесь. Также обновились файлы дистрибутивов.

← →
REA (2006-02-10 15:54) [17]

миранда - работает, но не со всеми и не в обе стороны
у знакомой тоже такая ерунда на миранде и аське...

← →
REA (2006-02-10 15:55) [18]

че то взглючило: сервер, протокол, спискок игноров, авторизации? какие варианты?

← →
McSimm © (2006-02-10 15:56) [19]

> Оригинальные аськи общаются между собой

началось ?

:)

← →
Digitman © (2006-02-10 15:56) [20]

Глючит.
Подтверждаю.

← →
Lexer © (2006-02-10 16:25) [21]

не принимают сообщения QIP, IRQ, Miranda
кто-нибудь качал новый QIP? он рабочий?

← →
SPeller © (2006-02-10 16:25) [22]

Обновление кипа http://www.qip.ru/dll/qip7810up.zip
Обновление для миранды (oscar) http://addons.miranda-im.org/feed.php?dlfile=1683
Обновление для миранды (ISee) http://etplanet.com/bio/miranda/archive/ISee.zip

У меня после обновки всё заработало.

← →
digger © (2006-02-10 16:25) [23]

> не принимают сообщения QIP, IRQ, Miranda
> кто-нибудь качал новый QIP? он рабочий

Да, рабочий

← →
VictorT © (2006-02-10 19:15) [24]

У меня тоже миранда многим не хотит мессаги отправлять

← →
VictorT © (2006-02-10 19:17) [25]

Kerk © (10.02.06 14:26) [8]
Все работает и не тормозит.
А я именно к тебе не могу послать мессагу.

← →
Kerk © (2006-02-10 19:19) [26]

VictorT © (10.02.06 19:17) [25]
А я именно к тебе не могу послать мессагу.

А сейчас я уже дома с Миранды сижу.

← →
Кефир87 © (2006-02-10 19:37) [27]

У меня таже фигня. Сижу на миранде. Шлю сообщение, оно не отсылается. Таймаут. И до меня не доходит. И чел звонит и тоже жалуется 8)

← →
Лисенок © (2006-02-10 20:28) [28]

прочитала,а толку?

← →
Хинт © (2006-02-10 21:44) [29]

Читайте новость:
http://www.asechka.ru/
(ссылки уже лежат)

← →
Piter © (2006-02-11 00:19) [30]

Да вы что, народ. ПРотокол ICQ обновили, не знали что ли? :)

http://community.livejournal.com/ru_mirandaim/272841.html?nc=10

← →
Venus (2006-02-11 10:57) [31]

Люди! А когда "триллиан" также починят??? Такая классная программа!!!

← →
Kerk © (2006-02-11 11:00) [32]

Piter © (11.02.06 0:19) [30]
ПРотокол ICQ обновили, не знали что ли? :)

Делать народу больше нефиг, как про обновления аськи читать.

← →
Piter © (2006-02-11 12:47) [33]

Kerk © (11.02.06 11:00) [32]

и не говори :)

Лучше читать про признаки американцев, американские школы, геморрой и о том, что ФСБ вербуер артистов :)))

← →
Kerk © (2006-02-11 12:51) [34]

Кто ж знал, что AOL так по-скотски относится к юзерам. Если подобное будет повторяться, то этот случай мы будем вспоминать как первый гвоздь в крышку гроба ICQ.

← →
Piter © (2006-02-11 12:52) [35]

Kerk © (11.02.06 12:51) [34]

по-скотски? :)
А какое дело AOL до альтернативных клиентов? ICQ то между прочим как работала, так и работает нормально, с точки зрения AOL и нет никаких проблем.

← →
Kerk © (2006-02-11 12:55) [36]

Piter © (11.02.06 12:52) [35]
с точки зрения AOL

Про их точку зрения я в [34] сказал.
Начну знакомых на альтернативную сеть пересаживать. Оно к тому же и коннектится без проблем всегда.

← →
kaZaNoVa © (2006-02-11 13:03) [37]

Kerk © (11.02.06 12:55) [36]
Начну знакомых на альтернативную сеть пересаживать
что за сеть?)

← →
Piter © (2006-02-11 13:05) [38]

Kerk © (11.02.06 12:55) [36]
Про их точку зрения я в [34] сказал

какую точку зрения? Ты лишь сказал, что они по-скотски отнеслись. А что здесь скотского? :)

Чтобы ICQ думала о пользователях АЛЬТЕРНАТИВНЫХ клиентов? :) Не смеши :)

Альтернативные клиенты используют сеть ICQ, а банеры на которых ICQ делает деньги - не показывают.

Для AOL вообще альтернативных клиентов не существует. С их клиентом то все ок, работает как работал. По-твоему, AOL должен был предупредить разработчиков альтернативных клиентов об изменениях? :)))

← →
Piter © (2006-02-11 13:06) [39]

kaZaNoVa © (11.02.06 13:03) [37]
что за сеть?)

да по любому с Гуглом связано, Kerk фанат Спартака и Гугла :)

← →
Kerk © (2006-02-11 13:08) [40]

Piter © (11.02.06 13:05) [38]
Чтобы ICQ думала о пользователях АЛЬТЕРНАТИВНЫХ клиентов? :)

Google почему-то сам сообщает где взять плагины для всяких миранд для работы с их сетью.

> Для AOL вообще альтернативных клиентов не существует.

Это и есть скотское отношение.

← →
Piter © (2006-02-11 13:18) [41]

Kerk © (11.02.06 13:08) [40]
Google почему-то сам сообщает где взять плагины для всяких миранд для работы с их сетью.

а у google"а есть свой клиент? Имхо, он использует протокол Jabber... использует текущие клиенты.

Тем более, у гугла совсем другая ситуация, ему надо раскручивать свою сеть. ICQ раскручивать ничего не надо. Исторически была сеть и был клиент ICQ. Потом протокол разобрали и создали алтьтернативные клиенты, с какой стати ICQ парится об альтернативных клиентах? Она в суд не падает, хотя может.

Kerk © (11.02.06 13:08) [40]
Это и есть скотское отношение

с каких это пор отсутствие заботы о конкурентах является скотским отношением? :)

← →
Kerk © (2006-02-11 13:21) [42]

Piter © (11.02.06 13:18) [41]
с каких это пор отсутствие заботы о конкурентах является скотским отношением? :)

Это отсутствие заботы о пользователях.
Тут ты похоже опять вошел в свой любимый цикл "спор ради спора".

> а у google"а есть свой клиент?

Есть.

← →
Kerk © (2006-02-11 13:36) [43]

We"re committed to open communications standards, and want to offer Google Talk users and users of other service providers alike the flexibility to choose which clients, service providers, and platforms they use for their communication needs.

http://www.google.com/talk/developer.html

Вот. Это правильный подход к людям. :)

← →
Kerk © (2006-02-11 13:47) [44]

+ http://sourceforge.net/projects/libjingle

← →
Piter © (2006-02-11 13:54) [45]

Kerk © (11.02.06 13:21) [42]
Это отсутствие заботы о пользователях

это отсутствие забота о пользователях конкурентов. Что неудивительно.

Ну сам подумай, ты своими действиями создаешь неудобства пользователям конкурентов! :) Что такого-то? Более того, вполне возможно, что ICQ таким образом борется с конкурентами. И имеет на это право.
Более того, также как имеет право подать в суд на всякие Miranda и прочее.

Kerk © (11.02.06 13:36) [43]
Вот. Это правильный подход к людям. :)

это маркетинг. Вынужденное средство при наличии таких конкурентов, как ICQ.

← →
Piter © (2006-02-11 13:55) [46]

Kerk © (11.02.06 13:21) [42]
Тут ты похоже опять вошел в свой любимый цикл "спор ради спора".

а ты до сих пор не можешь осознать, как это можно с тобой не соглашаться.

← →
kaZaNoVa © (2006-02-11 14:00) [47]

Piter ©
"скотское" в действиях AOL - отсутствие заранее предупреждений, а это неприятности всем, кто пользуется их сетью, какие бы клиенты не были ...

- неуважение к клиентам ...

← →
Kerk © (2006-02-11 14:04) [48]

Piter © (11.02.06 13:54) [45]
Вынужденное средство при наличии таких конкурентов, как ICQ.

Это правильный подход - задание стандарта.
Есть же такие вещи как POP3 и SMTP. Для IM-сетей необходимо то же самое, чтоб выгибонов не было.

Piter © (11.02.06 13:55) [46]
а ты до сих пор не можешь осознать, как это можно с тобой не соглашаться.

Ты хоть раз с кем-нибудь согласился?

kaZaNoVa © (11.02.06 14:00) [47]
"скотское" в действиях AOL - отсутствие заранее предупреждений, а это неприятности всем, кто пользуется их сетью, какие бы клиенты не были ...

Да. Неприятности были доставлены в том числе тем, кто пользуется официальными клиентами.

← →
kaZaNoVa © (2006-02-11 14:11) [49]

Piter ©
кстати, эта ситуация напомнила тему "Изменения скрипта для клиентов"

где Вы писали:
Piter © (03.02.06 14:25) [10][Ответить] Происки конкурентов :( Подправили скрипт, чтобы MF глючить начал... Сначала с дремучими так перестал работать, теперь вон с Delphimaster... Нездоровая конкуренция правит миром :(

фактически - AOL таким образом имхо пытается "заставить" пользоваться их официальным клиентом ....

← →
Kerk © (2006-02-11 14:12) [50]

If you want to connect your service to the Google Talk Service, you should know that Google Talk uses the dialback protocol as described in RFC 3920.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-02-11 14:18) [51]

Мужики - это ICQ, вас бросила, что бы не использовали хакерские продукты, правда многие уже выпустили патчи на это дело.

← →
Eraser © (2006-02-11 14:32) [52]

Offtop:
Скачал вчера такой клиент R&Q.. из-за того, что там заявлена такая фитча, как определение Invisible пользователей. Версия вроде свежая... но по-моему этот наворот не работает. Пока что никого не обнаружел, а тех, кого можно специально попросить потестировать - действительно в сети ещё нет )
Работает ли этот наворот?

← →
kaZaNoVa © (2006-02-11 14:34) [53]

Eraser © (11.02.06 14:32) [52]
Работает ли этот наворот?
раньше 100% работал ...

сейчас (не так давно) пофиксили - уже не работает не на одном клиенте .....

← →
DiamondShark © (2006-02-11 14:39) [54]

Кто в курсе, расскажите.
Протокол ICQ открыто публиковался, или его народные умельцы расковыряли?

← →
Eraser © (2006-02-11 14:41) [55]

> kaZaNoVa © (11.02.06 14:34) [53]

да помню, то ли летом, то ли весной пофиксили... но это новее версия, вроде 2006. У меня версия от 5.02.2006.
Описание версии, где исправили инвизибл
R&Q 1009 от 20.09.2005 тут или тут 1. Исправлен баг с бесшумным отключением R&Q!!! 2. Исправлен баг в проверке невидимок 3. Если стоит отправлять сообщение по 1 Enter-у, то Ctrl+Enter вставит перенос строки. 4. Опциональное сообщение об оффлайн проверенных. 5. Добавлено UTF8 capability - возможно поможет решить проблемы многих вопросов

← →
Piter © (2006-02-11 14:45) [56]

kaZaNoVa © (11.02.06 14:00) [47]
скотское" в действиях AOL - отсутствие заранее предупреждений

а почему должны быть предупреждение? Точнее - для кого? Получается, для альтернативных клиентах.

Ну плохо ли хорошо, но бизнесс мало думает о конкурентах, если вообще не пытается им вставить палки в колеса

kaZaNoVa © (11.02.06 14:00) [47]
- неуважение к клиентам ...

да не являются для них клиентами пользователи сторонних клиентов. Исторически ICQ позиционировала свой клиент как единственный для работы с их сетью. И прибыль они получают благодаря своему клиенту.

Kerk © (11.02.06 14:04) [48]
Это правильный подход - задание стандарта

несомненно

Kerk © (11.02.06 14:04) [48]
Ты хоть раз с кем-нибудь согласился?

неоднократно. А ты?

Kerk © (11.02.06 14:04) [48]
Да. Неприятности были доставлены в том числе тем, кто пользуется официальными клиентами

знаешь, если проводить аналогию - то это как товар.
Фирма выпускает товар, есть потребители.

Теперь другая фирма подделывается под этот товар. Забава только в том, что сторонняя фирма делает этот товар не хуже. Но все равно косит под оригинал, так как основные элементы конструкции определяются фирмой-оригиналом.

И тут начальная фирма меняет элементы конструкции, модифицирует свой товар. Да так, что левый товар перестает соответствовать.

ВО! Придумал пример.
Допустим, есть принтеры какой-то фирмы и картриджи. А есть посторонние фирмы, которые тоже выпускают картриджи к этим принтерам. Они разобрали оригинальные картриджи, поняли смысл действия и создали свои. Причем, эти левые картриджи ничем не хуже оригинала вроде как.

И тут фирма модифицирует свое поколение принтеров, да так что их оригинальные картриджи продолжают подходить к новым принтерам, а вот левые - увы, нет.

Левые производители опять смотрит на строение новых картриджей, пыхтят и выдают на гора свои уже картриджи, подходящие и к новым принтерам.

НО. Не является ли глупостью говорить о скотском отношении фирмы-производителя??? Им что, надо было предупредить ЛЕВЫХ производителей картриджей о том, что они тут что-то меняют?
Это абсурд. Да наплевать им на левых производителей картриджей. И имеют на это право.

На любые претензии пользователей, они легко могут ответить - пользуйтесь оригинальными картриджами, а за левые мы не отвечаем. Это естественно!

Более того, реально у большинства производителей написано, что при использовании левых картриджей гарантия на принтер автоматически заканчивается!
Это как - тоже скотское отношение?

P.S. Да, есть принтеры марки Jabber. Там для всего мира стандартизировано какие должны быть картиджи. Да, для пользователей это удобно.

Но, имхо, никакого скотского отношения. Фирма вполне может плевать на производителей левых картриджей. Да, вместе с пользователями, которые потребляют такие картриджи.

kaZaNoVa © (11.02.06 14:11) [49]
кстати, эта ситуация напомнила тему "Изменения скрипта для клиентов"

во-первых, это было шутливое сообщение.
Во-вторых, там ситуация аналогичная Jabbeer - был создан ОТКРЫТЫЙ протокол и приглашались все желающие написать клиентов.

ICQ никогда не призывала делать мессенджеры, использующие ее сеть. Более того, ICQ всегда позиционировалась как вещь в себе. Конкретный проект конкретной фирмы. Также, например, как и Skype.

Собственно, поэтому и была возможна продажа AOL"у за бешенные деньги. Нельзя продать открытый проект.

Конечно, с такой идеологией сейчас новый мессендже не раскрутить, но аська уже раскручена благодаря исторической первичности.

← →
Piter © (2006-02-11 14:48) [57]

Eraser © (11.02.06 14:32) [52]
Работает ли этот наворот?

нет. Насколько мне известно, ICQ прикрыли все возможные дырки по обнаружение Invisible сейчас. Ни в одном клиенте такая фича не работает.

Eraser © (11.02.06 14:41) [55]
да помню, то ли летом, то ли весной пофиксили

это фиксили уже далеко не один раз.
Каждый раз фиксили, а потом выходили новые версии. На настоящий момент дыру новую не нашли

DiamondShark © (11.02.06 14:39) [54]
Протокол ICQ открыто публиковался, или его народные умельцы расковыряли?

сначала расковыряли народные умельцы, уже тогда появились Miranda и иже с ними. Потом вроде ICQ опублковал некий документ на протокол.

← →
Piter © (2006-02-11 14:52) [58]

Кстати, даже наличие такой функции как определение невидимок - это не по правилам. Это есть намеренное использование недоработок в протоколе ICQ.

И не должна ICQ считаться с конкурентами. Для них официально есть ихняя сеть и ихний клиент.

И вообще - на месте разработчиков вы чтобы делали?

Вот я разработчик ICQ. Мы с коммандой ввели новую фишку, оттестировали - на наших клиентах все работает замечательно, все ок.

Мы что, доолжны протестировать продукцию конкурентов, аля Miranda, QiP, SIM и так далее?
И если у них вдруг какие затыки - сообщить об этом?
Смешно.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-02-11 15:00) [59]

Это оружие ICQ сможет еще не раз применить.

← →
kaZaNoVa © (2006-02-11 15:04) [60]

Piter © (11.02.06 14:52) [58]
Мы что, доолжны протестировать продукцию конкурентов, аля Miranda, QiP, SIM и так далее?
И если у них вдруг какие затыки - сообщить об этом?
Смешно.

ну, не то чтобы сообщить, но проверять на совместимость надо и уведомлять тех программистов - чтобы исправили, заранее ...

← →
Zeqfreed © (2006-02-11 15:06) [61]

Внося изменения в протокол, они должны были уведомить всех клиентов, пользующихся их сетью — не клиентом, а именно сетью, независимо от клиента, так как при сбоях в работе альтернативных клиентов страдают и пользователи официального клиента в том числе.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-02-11 15:09) [62]

А ты думаешь оповещения не было? Ты весь их сайт прочесал?
А как быть с подпольным клиентами? Разыскивать через Интерпол?
Об этои должны заботиться писаки клиентов, это из детищи и у них нет никаких отношений с правообладателем, а у тех никаких обязательств перед последними. За что боролись, на то и напоролись.

← →
Piter © (2006-02-11 15:19) [63]

kaZaNoVa © (11.02.06 15:04) [60]
но проверять на совместимость надо

вообще глупость. Мне проверять на совместимость продукцию конкурентов? С какого рожна, мне делать больше нечего?

А можно спросить - все проверять надо? Все поделки на базе TICQ? Или только самые популярные? А насколько популярные?

Я уже привод пример - не должны производители принтеров предупреждать левых производителей картриджей об изменении конструкции принтера.

Zeqfreed © (11.02.06 15:06) [61]
Внося изменения в протокол, они должны были уведомить всех клиентов, пользующихся их сетью — не клиентом, а именно сетью

должны ли производители принтеров уведомить всех своих клиентов о том, что скоро кое-что поменяется, и левые картриджи могут не подходить. А?

Anatoly Podgoretsky © (11.02.06 15:09) [62]
из детищи и у них нет никаких отношений с правообладателем, а у тех никаких обязательств перед последними

верно. AOL - единственные хозяева ICQ, именно они определяют как и что поменяется. Это не открытый протокол.

← →
Virgo_Style © (2006-02-11 15:20) [64]

Более того, большинство разработчиков ПО не предупреждает создателей crack"ов и keygen"ов о выходе новых версий своего ПО. Акулы капитала. Ужас.

%-)

← →
Zeqfreed © (2006-02-11 15:21) [65]

Даже если я пользуюсь официальным клиентом, я не обязан лазать по их сайту целыми днями в поисках неизвестно чего, не так ли? Получали ли пользователи оф. клиента какую-либо рассылку об изменениях протокола?

← →
Piter © (2006-02-11 15:22) [66]

Virgo_Style © (11.02.06 15:20) [64]
Более того, большинство разработчиков ПО не предупреждает создателей crack"ов и keygen"ов о выходе новых версий своего ПО. Акулы капитала. Ужас.

В десятку. Очень хороший пример.

Кстати, да. Какие же нехорошие производители ПО, они не предупреждают разработчиков кряков, что в новой версии ПО кряк может не работать!

← →
Piter © (2006-02-11 15:23) [67]

Zeqfreed © (11.02.06 15:21) [65]
Получали ли пользователи оф. клиента какую-либо рассылку об изменениях протокола?

еще раз - официальный клиент ICQ как работал, так и работает. Никакое обновление ему не нужно.

Ошибка коснулась только альтернативные клиенты

Zeqfreed © (11.02.06 15:21) [65]
Даже если я пользуюсь официальным клиентом, я не обязан лазать по их сайту целыми днями в поисках неизвестно чего, не так ли?

естественно. А тебе это не нужно. Ты просто продолжаешь использовать официальный клиент и все.

← →
Zeqfreed © (2006-02-11 15:25) [68]

[63] Piter © (11.02.06 15:19)

> должны ли производители принтеров уведомить всех своих клиентов
> о том, что скоро кое-что поменяется, и левые картриджи могут
> не подходить. А?

Без уведомления пользователи официальных картриджей не пострадают, а вот пользователи официального клиента ICQ пострадали. Но тем не менее, уважающая себя компания должна бы предупредить пользователей о изменениях в картриджах, а о «конкурентах» я ничего не говорил.

← →
Zeqfreed © (2006-02-11 15:27) [69]

[67] Piter © (11.02.06 15:23)

> еще раз - официальный клиент ICQ как работал, так и работает.
> Никакое обновление ему не нужно.
>
> Ошибка коснулась только альтернативные клиенты

Если я пользуюсь официальным клиентом, я вправе знать, что деловая переписка, назначенная на завтра, к сожалению, не состоится из-за того, что мой оппонент использует альтернативный клиент.

← →
kaZaNoVa © (2006-02-11 15:27) [70]

Piter © (11.02.06 15:19) [63]
верно. AOL - единственные хозяева ICQ, именно они определяют как и что поменяется. Это не открытый протокол.

монополисты:(

← →
GuAV © (2006-02-11 15:27) [71]

Anatoly Podgoretsky © (11.02.06 15:00) [59]

> Это оружие ICQ сможет еще не раз применить.

Оно то да. Но вот не думаю что им это на пользу пойдёт. Много людей используют левые клиенты. Так, у меня Миранда, у большинства моих знакомых квип. Ели они сделают невозможным использование сторонних клиентов, то, думаю, будет массовый переход на альтернативные службы мгновенных сообщений, что в свою очередь приведёт и к уменьшению числа пользователей клиентов ICQ.

← →
kaZaNoVa © (2006-02-11 15:29) [72]

Piter © (11.02.06 15:23) [67]
Ты просто продолжаешь использовать официальный клиент и все.
свою рекламу они пускай сами смотрят, у мну траффика нет лишнего их баннеры грузить:)

не пользуюсь официальном клиентом.. как быть? бояться каждого обновления? :)

← →
Eraser © (2006-02-11 15:31) [73]

> GuAV © (11.02.06 15:27) [71]

Вот за вчера/сегодная просто ради интереса поскачивал пяток альтарнативных клиентов... не могу понять чем они лучше оффициальной версии...? более того, ни один нормально файлы передавать не умеет или не умеет вообще, для меня эта опция очень важна...

← →
GuAV © (2006-02-11 15:38) [74]

> Eraser © (11.02.06 15:31) [73]

> Вот за вчера/сегодная просто ради интереса поскачивал
> пяток альтарнативных клиентов... не могу понять чем
> они лучше оффициальной версии...?

Отсутсвием баннеров. Удобством. Обычная аська слишком назойлива.
В плане удобства конечно сразу привыкнуть нельзя. Я как сначала квип увидел - плевался. А сейчас считаю вторым после миранды.

> более того, ни один нормально файлы передавать не
> умеет или не умеет вообще, для меня эта опция очень
> важна...

С мирандой никаких проблем при передаче/приёме, в других не пробовал.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-02-11 15:39) [75]

kaZaNoVa © (11.02.06 15:29) [72]
Дрожи

← →
GuAV © (2006-02-11 15:42) [76]

Вот, кстати, для аськи есть ли вообще официальный клиент для моб. телефона ?

← →
kaZaNoVa © (2006-02-11 15:43) [77]

Eraser © (11.02.06 15:31) [73]
чем они лучше оффициальной версии
добавление в контакт-лист без авторизации - удобно и важно..

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-02-11 15:44) [78]

GuAV © (11.02.06 15:27) [71]
Пока они паразитируют на чужой сети то все закономерно.
И это не проблема правообладателя, а проблема выбора пользователем.
И я уверен, что такое повторится.
Конкурент конкуренто волк, а не товарищ, тем более если товарищ нахлебник. И все будет выглядеть чисто. Поскольку проблема пользователя.

← →
Piter © (2006-02-11 15:46) [79]

Zeqfreed © (11.02.06 15:25) [68]
Но тем не менее, уважающая себя компания должна бы предупредить пользователей о изменениях в картриджах

а в картридже, как ты заметил - ничего не изменилось. Весь функционал там уже был. Миралабы что-то там подкрутили на сервере. Это никоим образом не касается пользователей. И большинству пользователей действительно по барабану.

Zeqfreed © (11.02.06 15:27) [69]
Если я пользуюсь официальным клиентом, я вправе знать, что деловая переписка, назначенная на завтра, к сожалению, не состоится из-за того, что мой оппонент использует альтернативный клиент.

Ага... А представь, что вы пользуетесь коммерческим ПО. Итак, у тебя лицензионная версия, а у твоего оппонента пиратское ПО, с кряком.

У вас завтра деловой разговор. И тут производитель что-то меняет против пиратов. У тебя лицензионно все продолжает работает. У твоего делового партнера все рушится.

Что ответит на твои жалобы поставщик ПО? Чтобы ты сам ответил? Ты бы посмеялся и ответил, вы что, мол, дураки? Мне надо было предупредить варезные группы, чтобы они приготовились и быстренько ломанули новую версию, чтобы твой удаленный партнер смог продолжать пользоваться бесплатно ПО? Так выходит?

Это ПРОБЛЕМЫ твоего партнера, что он использует пиратское ПО. И кстати, это ваши ОБОИХ проблемы, что для деловых переговоров вы используете протокол от некоей фирмы, четко не стандартизированный, незащищенный и местами дырявый.

Может, вы еще и документооборот построили на передаче файлов по аське? Что можно сказать в этом случае? :) Подумай.

GuAV © (11.02.06 15:27) [71]
Но вот не думаю что им это на пользу пойдёт. Много людей используют левые клиенты

это да. Поэтому, видимо, аська и не борется активно с посторонными клиентами. И в суд не подает, и палки в колеса особо не вставляет, хотя могла бы.
Но, конечно, и предупреждать левые клиенты о чем бы то ни было не обязаны вовсе.

kaZaNoVa © (11.02.06 15:29) [72]
свою рекламу они пускай сами смотрят, у мну траффика нет лишнего их баннеры грузить:)

опять же твои проблемы. Не нравится - не ешь.

Eraser © (11.02.06 15:31) [73]
более того, ни один нормально файлы передавать не умеет или не умеет вообще

ну хочешь я тебе файл передам, у меня Miranda, UIN: 981575 - стучись, я в онлайне.
Просто готовить тоже уметь надо :)

← →
Piter © (2006-02-11 15:49) [80]

GuAV © (11.02.06 15:42) [76]
Вот, кстати, для аськи есть ли вообще официальный клиент для моб. телефона ?

Java вроде нет. Стандарт фактически - Jimm :)

kaZaNoVa © (11.02.06 15:43) [77]
добавление в контакт-лист без авторизации - удобно и важно..

опять же явно не документированная возможность (хотя тут просто протокол ICQ кривой).

Но надо понимать, что ты делаешь, когда добавляешь без авторизации, если авторизация нужна.
Стандартный ICQ клиент твои сообщения просто не отобразит пользователю.

← →
GuAV © (2006-02-11 15:51) [81]

Anatoly Podgoretsky © (11.02.06 15:44) [78]

Я понимаю что пользователи квипа и миранды нахлебники, вот только выгодно ли ICQ избавлятся от этих налебников ?
Интересно было бы знать, если все левые клиенты накроются, сколько юзеров поставят нормальную аську, и сколько уйдут в jabber, в MSN или ещё куда-нить.

← →
kaZaNoVa © (2006-02-11 15:58) [82]

Piter © (11.02.06 15:49) [80]
Но надо понимать, что ты делаешь, когда добавляешь без авторизации, если авторизация нужна.
Стандартный ICQ клиент твои сообщения просто не отобразит пользователю.
с этого места поподробнее ...

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-02-11 16:03) [83]

GuAV © (11.02.06 15:51) [81]
Не знаю, выгодно или нет, но не думаю что они смогут создать альтернативную и популярную сеть, а пока этого нет, то они просто отбирают деньги.
А переход в другую сеть, не в новую возможен, но зачем, проще клиента сменить.

← →
Хинт © (2006-02-11 16:09) [84]

2Piter

> опять же явно не документированная возможность (хотя тут
> просто протокол ICQ кривой).
> Но надо понимать, что ты делаешь, когда добавляешь без авторизации,
> если авторизация нужна.Стандартный ICQ клиент твои сообщения
> просто не отобразит пользователю.

При этом пользователь просто добавляется в "локальный" контакт-лист. А сообщения так же будут нормально доходить =) Хочешь сказать нельзя никому ничего отправить без авторизации???

← →
GuAV © (2006-02-11 16:11) [85]

Anatoly Podgoretsky © (11.02.06 16:03) [83]

За себя например я точно скажу. Некоторые знакомые сидят в аське через jabber, с ними просто перехожу на общение через jabber непосредственно. Другие просто ставятся перед фактом что со мной отныне общется по мылу или через jabber. Клиент у меня остаётся миранда.
Причём сервер джаббер есть в местных локалках, т.е. он даёт ещё бесплатный трафик, и, главное, независимость от всяких АОЛ.
Есть некоторые неудобства, из-за которых я сейчас использую ICQ, но их клиент больше пробовать не буду, было уже, хватит.

← →
Piter © (2006-02-11 16:27) [86]

kaZaNoVa © (11.02.06 15:58) [82]
с этого места поподробнее ...

Ок, вот:

Piter © (11.02.06 15:49) [80]
Но надо понимать, что ты делаешь, когда добавляешь без авторизации, если авторизация нужна.
Стандартный ICQ клиент твои сообщения просто не отобразит пользователю

Anatoly Podgoretsky © (11.02.06 16:03) [83]
А переход в другую сеть, не в новую возможен, но зачем, проще клиента сменить

неправда. В России очень многие перелезут на альтернативы, тот же jabber от гугла. И я перелезу, и всех своих потяну. И Гугл нас с распростертым объятиями встретит :)

Хинт © (11.02.06 16:09) [84]
Хочешь сказать нельзя никому ничего отправить без авторизации???

я говорю строго то, что говорю. Я говорю:

Piter © (11.02.06 15:49) [80]
Стандартный ICQ клиент твои сообщения просто не отобразит пользователю

Почему такие простые фразы нужно повторять по 2 раза?...

← →
GuAV © (2006-02-11 16:32) [87]

Piter © (11.02.06 16:27) [86]

> тот же jabber от гугла

Что у гугла тоже джаббер ?
Связывается ли он с обычным джаббером ?

← →
Piter © (2006-02-11 16:41) [88]

GuAV © (11.02.06 16:32) [87]
Что у гугла тоже джаббер ?

Ну да, они как раз выбрали открытый протокол - Jabber, все jabber-совместимые клиенты подходят.

← →
Kerk © (2006-02-11 16:41) [89]

Piter © (11.02.06 14:45) [56]

Неудобства были доставлены в том числе и владельцам официальных клиентов. AOLу плевать на пользователей. Если хотят бороться с альтернативной, пусть подают в суд.

GuAV © (11.02.06 15:42) [76]
Вот, кстати, для аськи есть ли вообще официальный клиент для моб. телефона ?

А для линукса есть?

GuAV © (11.02.06 15:51) [81]
Я понимаю что пользователи квипа и миранды нахлебники, вот только выгодно ли ICQ избавлятся от этих налебников ?

Главный ресурс таких сетей - пользователи. Обращаясь с ними по-свински AOL пилит сук на котором сидит.

GuAV © (11.02.06 16:32) [87]
Связывается ли он с обычным джаббером ?

Должен. По-крайней мере, для юзания GoogleTalks из миранды Гугл говорит использовать jabber.dll

← →
жук (нац-люб) (2006-02-11 17:08) [90]

гы! а вот jimm как работал, так и работает. здаётся мне, это недоработки мирандописателей, а так кaк код миранды открыт, то ошибка перелезла и в другие клиенты.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-02-11 17:09) [91]

Piter © (11.02.06 16:27) [86]
Россия не их клиент

← →
Piter © (2006-02-11 17:30) [92]

Kerk © (11.02.06 16:41) [89]
Неудобства были доставлены в том числе и владельцам официальных клиентов

каким образом?

Kerk © (11.02.06 16:41) [89]
Если хотят бороться с альтернативной, пусть подают в суд.

с чего ты взял, что боролись? Им просто наплевать НЕ на свои клиенты.

Kerk © (11.02.06 16:41) [89]
Главный ресурс таких сетей - пользователи

пользователи своего клиента. Пользователи чужих клиентов в целом не нужны. Выбрасывать их не будут, во избежание резонанса, но и заботиться тоже.

Anatoly Podgoretsky © (11.02.06 17:09) [91]
Россия не их клиент

тоже верно. Но верно до определенной степени.

Та же программа Rambler-ICQ.

← →
Kerk © (2006-02-11 17:32) [93]

Piter © (11.02.06 17:30) [92]
Kerk © (11.02.06 16:41) [89]
Неудобства были доставлены в том числе и владельцам официальных клиентов

каким образом?

Они не могли отправлять сообщения пользователям неофициальных клиентов, которых очень много.

> Им просто наплевать НЕ на свои клиенты.

Им наплевать на своих пользователей. Не только на тех, кто банеры огромные не хочет смотреть. На всех.

← →
Kerk © (2006-02-11 17:33) [94]

Piter © (11.02.06 17:30) [92]
Выбрасывать их не будут, во избежание резонанса

Какой нафиг резонанс? Если альтернативщики уйдут, в ICQ никого толком не останется. ICQ будет еще одной сетью типа MSN, которая вроде есть, но пользоваться не охота.

← →
LexxX © (2006-02-11 17:38) [95]

Kerk © (11.02.06 17:33) [94]
Какой нафиг резонанс? Если альтернативщики уйдут, в ICQ никого толком не останется. ICQ будет еще одной сетью типа MSN, которая вроде есть, но пользоваться не охота.

Гы! Альтернативную сеть, распространенную так же как и аська, на которую большинство твоих "контактов" перейти смогут, назовать сможешь?

← →
Kerk © (2006-02-11 17:44) [96]

Большое количество пользователей для роста количества в том числе официальных клиентов. Альтернативщики помогают создавать ту массу, которая привлекает новых пользователей. У AOL есть уже своя сеть - еле живой AOL... теперь и аську загубят.. ну туда им и дорога. Чтобы заработать на каком-либо сервисе взаимодействия пользователей, нужно сделать этот сервис максимально доступным.

← →
Kerk © (2006-02-11 17:46) [97]

Kerk © (11.02.06 17:44) [96]
Большое количество пользователей для роста количества в том числе официальных клиентов.

стимул для роста

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-02-11 17:55) [98]

Kerk © (11.02.06 17:44) [96]
AOL конечно это еще та фирма, но она первая и единственная любовь у американцев.

← →
LexxX © (2006-02-11 18:40) [99]

по теме сабжа: пользуюсь мирандой, протокол iSee от 21.12.05. в пятницу не доходили сообщения от различных версий асек. Сегоня - все нормально.
Вывод: обычный глюк в системе ICQ?

← →
Reindeer Moss Eater © (2006-02-11 18:51) [100]

На сегодняшнем нонейме статья как все пофиксить

← →
LexxX © (2006-02-11 19:10) [101]

Reindeer Moss Eater © (11.02.06 18:51) [100]
На сегодняшнем нонейме статья как все пофиксить

Это где? :-/

← →
LexxX © (2006-02-11 19:15) [102]

LexxX © (11.02.06 19:10) [101]

Все, понял.
Но тама нет статьи такой...

← →
Reindeer Moss Eater © (2006-02-11 19:51) [103]

http://www.nnm.ru/10.02.2006/chto_s_askoj_proishodit/

← →
begin...end © (2006-02-11 20:11) [104]

Вопрос не совсем по теме. У кого-нибудь работает advanced-поиск народа в миранде?

← →
GuAV © (2006-02-11 20:13) [105]

Piter © (11.02.06 16:41) [88]
Клиенты это уже хорошо, но хотелось бы ещё и серверы.

Kerk © (11.02.06 16:41) [89]
Связывается ли он с обычным джаббером ?

Должен.

Ладно, можно не гадать, как придёт время переходить посмотрим :-)

> У кого-нибудь работает advanced-поиск народа в миранде?

Нет. И никогда не работал. Пользуюсь мирандой с января.

← →
Piter © (2006-02-11 20:16) [106]

Kerk © (11.02.06 17:32) [93]
Они не могли отправлять сообщения пользователям неофициальных клиентов, которых очень много

:)))

Расскажи плиз. А вот если был ICQ была платная. Ну допустим.

У кого-то есть лицензия - пользуется. Кто-то взломал - и тоже пользуется.

И тут ICQ без предупреждения каким-то образом отрубает всех нелегалов, в результате лицензионный пользователь не может связаться с нелегалом.

Ты тоже это назовешь свинством со стороны ICQ, что она не предупредила, что отрубил нелегалов? :))))

Kerk © (11.02.06 17:33) [94]
Какой нафиг резонанс? Если альтернативщики уйдут, в ICQ никого толком не останется

гы. Ты информацией обладаешь? А теперь посмотри на процент использования родного ICQ-клиента и альтернативных. И удивись.
Если в России еще Miranda ОЧЕНЬ популярна, то в целом в мире подавляющее большинство как раз сидит на стандартном ICQ-клиенте.

← →
LexxX © (2006-02-11 20:17) [107]

begin...end © (11.02.06 20:11) [104]
Вопрос не совсем по теме. У кого-нибудь работает advanced-поиск народа в миранде?

Работает, по крайней мере по нику, возрасту и городу список найденных вывел.

← →
GuAV © (2006-02-11 20:23) [108]

Piter © (11.02.06 20:16) [106]
гы. Ты информацией обладаешь?

Вообще хороший вопрос конечно. Информацию думаю можно получить, опросив несколько десятков случайных уинов :) По своему контакт листу я могу сделать вывод, что стандартной аськой вообще никто не пользуется :)

← →
Kerk © (2006-02-11 20:28) [109]

Piter © (11.02.06 20:16) [106]
А вот если был ICQ была платная.

Если бы у бабки был [censored], она была бы дедкой.

← →
Kerk © (2006-02-11 20:39) [110]

Забавный спам пришел в аську:
21:43:18 236193565: Я предлагаю Вам запустить функцию Xtraz. Чтобы можно было принять это приглашение, Вам необходимо загрузить программу ICQ c Xtraz, которую можно найти на сайте http://www.icq.com/download

Совсем способов для продвижения ICQ нету? :)))

← →
begin...end © (2006-02-11 20:43) [111]

> LexxX © (11.02.06 20:17) [107]

Странно, а у меня не работает :( Даже самого себя через advanced (указав ник, страну и город) не могу найти.

А официальный ICQ-клиент ищет, но выдаёт только первые 20 результатов, по-моему. Вообще, кто-нибудь в курсе -- можно ли получить полный список пользователей из своего города, к примеру?

← →
VirEx_banned (2006-02-11 20:46) [112]

> [111] begin...end © (11.02.06 20:43)

у меня воообще нифига не работает поиск :"(

← →
Marser © (2006-02-11 20:47) [113]

> VirEx_banned

Прикольный ник, VirEx. Я бы так не смог :-)

← →
VirEx_banned (2006-02-11 20:50) [114]

Удалено модератором

← →
Marser © (2006-02-11 20:54) [115]

> [114] VirEx_banned

Назвался бы уже ВирьЭкс :-)

← →
VirEx_banned (2006-02-11 20:56) [116]

> [115] Marser © (11.02.06 20:54)

я вообще когда придумывал ентон хреновый ник, произносил его как ВайРэгз :)
блин, за оффтоп щас ведь опять забанят! :)

← →
Johnmen © (2006-02-11 21:01) [117]

Странно, а у меня не работает стиральная машина. К чему бы это?

← →
VirEx_banned (2006-02-11 21:03) [118]

> [117] Johnmen © (11.02.06 21:01)

к закрытию ветки

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-02-11 21:04) [119]

Piter © (11.02.06 20:16) [106]
Страшно переходить, в списках авторов одни анонимы, кроме того известны случаи внедрения трояна.
Не я по старинке Web ICQ

← →
Piter © (2006-02-11 21:09) [120]

GuAV © (11.02.06 20:23) [108]
Информацию думаю можно получить, опросив несколько десятков случайных уинов :)

вот именно, что - :)

А я где-то видел статистику, правда достаточно давно уже. Так вот подавляющее большинство сидит на ICQ родном.

В России правда очень популярна Miranda, собственно по скачке файл русского языка в топе находится :)

Kerk © (11.02.06 20:28) [109]
Если бы у бабки был [censored], она была бы дедкой.

ок, ясно. Ты в таком духе можешь спор вести со своими друзьями-фанатами :))

Как всегда, ты неинтересен.

← →
Johnmen © (2006-02-11 21:13) [121]

А вот я где-то видел статистику, совсем недавно. Так вот подавляющее большинство вкуривает одуванчики, наши, родные, жёлтенькие такие.

← →
VirEx_banned (2006-02-11 21:19) [125]

ноги головый хвосты...
грибы... травка... КЛЕЙ!

← →
VirEx_banned (2006-02-11 21:24) [126]

для тех кто юзает МИРАНДУ:
поиск по уину надо выполнять в стиле XXX-XXX-XXX

Piter © (11.02.06 21:09) [120]
А я где-то видел статистику, правда достаточно давно уже. Так вот подавляющее большинство сидит на ICQ родном.

Вот когда предъявишь официальную статистику, можно будет с тобой поговорить. Неофициальную GuAV привел.

> Ты в таком духе можешь спор вести со своими
> друзьями-фанатами :))

А кто с тобой спорит? С тобой нужно упражняться во взаимных подколках. С убогими не спорят.

Kerk © (11.02.06 21:55) [127]
Вот когда предъявишь официальную статистику, можно будет с тобой поговорить

а, неа. Не прокатит. ВОт когда ТЫ приведешь официальную статистику... тогда :)

Kerk © (11.02.06 21:55) [127]
Неофициальную GuAV привел

всем понятно, что это ничто

Kerk © (11.02.06 21:55) [127]
А кто с тобой спорит?

ты

Kerk © (11.02.06 21:55) [127]
С убогими не спорят

не хами.

Kerk © (11.02.06 22:13) [129]

потом меня просто поражает, как Kerk умиленно удивляется хамству в его сторону и обижается, говорит "не буду больше с такими хамами разговаривать" :))))

Piter © (11.02.06 23:13) [130]
а, неа. Не прокатит.

С какой стати?
У меня своя статистика. Статистика GuAV ее подтверждает. Ты утвержаешь о наличии некой официальной статистики. Ну так статистику в студию.

Piter © (11.02.06 21:09) [120]
Как всегда, ты неинтересен.

Опять начал хамить, а потом поражаешься чему-то?

Ну а вообще как всегда. Опять утащил от основной темы своей тягой к спору ради спора. Свою точку зрения я до форумчан донес, ты можешь тявкать дальше.

Piter ©
моя "неофициальная" статистика - большинство моих знакомых на миранде или еще чем-то, неофициальном ..

на стандарт-ICQ тока либо совсем новички .. (о других просто не знают) либо те, кому нравится именно она .. фанаты так сказать .. :) таких мало ..

да, кстати, "пропатченные" ICQ я бы не назвал "стандартными", так как там нет баннеров, добавление без авторизации и т.д. - и если подойти и с этой стороны - то вообще получим что "чисто-стандартной" ICQ от AOL пользуется очень мало кто ...

одна из самых неприятных ограничений стандарт-ICQ - запуск только одной её копии ... :crazy:
Маринду можно сколько угодно и без ограничений на ресурсы .. а много номеров часто необходимо иметь - например деловой, личный, какой-нить одноразовый - для контактов с подозрительными личностями (чтобы потом например не зафлудили) и т.д.

kaZaNoVa © (11.02.06 15:04) [60]
чтобы исправили, заранее ...
Вот это интересно. Проблема была 10го, а обновления для миранды датированы 6-7 февраля => как-то они узнали, что будет проблема...
GuAV © (11.02.06 15:42) [76]
Вот, кстати, для аськи есть ли вообще официальный клиент для моб. телефона ?
http://jimm.org/
Piter © (11.02.06 15:49) [80]
Java вроде нет. Стандарт фактически - Jimm :) так Jimm и есть клиент на J2M платформе.
Kerk © (11.02.06 16:41) [89]
А для линукса есть?
А для линукса здесь уже мельком обсуждали. Вроде нормально хватает Gaim"a, который обычно есть в дистрибутиве Линукса.

begin...end © (11.02.06 20:11) [104]
Вопрос не совсем по теме. У кого-нибудь работает advanced-поиск народа в миранде?
LexxX © (11.02.06 20:17) [107]
Работает, по крайней мере по нику, возрасту и городу список найденных вывел.
Работает аналогично. Может у тебя старая версия миранды/плугина ?
VirEx_banned (11.02.06 21:24) [126]
поиск по уину надо выполнять в стиле XXX-XXX-XXX
Странно, но без тире проходит поиск...

Kerk © (12.02.06 0:10) [132]
У меня своя статистика. Статистика GuAV ее подтверждает

ты ведь понимаешь бессмысленность этой статистики.

Kerk © (12.02.06 0:10) [132]
Ты утвержаешь о наличии некой официальной статистики. Ну так статистику в студию.

а не хочу искать. Надо - ищи :)
Я и так знаю положение дел.

Kerk © (12.02.06 0:10) [132]
Как всегда, ты неинтересен.

Опять начал хамить, а потом поражаешься чему-то?

гыы... А вот это был эксперимент. Ты мне как то в споре про что-то там заявил вот именно такую фразу "Как всегда, ты неинтересен", когда я безуспешно тебе пытался доказать что-то.

Теперь я просто решил процитировать тебе же твою фразу, думал - примешь за хамство или нет, обидешься ли? Гы, обиделся.
ЧТД.

kaZaNoVa © (12.02.06 11:12) [134]
моя "неофициальная" статистика - большинство моих знакомых на миранде или еще чем-то, неофициальном ..

да и у меня тоже. Во-первых, потому что половина народу у меня спрашивало - какой клиент поставить.
Во-вторых, среди наших знакмоых очень много не далеких от компа людей, поэтому они и более продвинуты, стоят альтернативы.
У подавляющего большинства "обычных" людей стоят же родные ICQ. И если в России с инетом еще так себе, то в цивилизованных странах инет везде, у домохозяек - у кого угодно. Они и составляют большинство пользователей сети, на них и ориентирована аська и ее реклама.

kaZaNoVa © (12.02.06 11:12) [134]
на стандарт-ICQ тока либо совсем новички

ну да. Люди слышали что есть нечто такое, поставили и сидят.

> Vendict © (12.02.06 14:29) [137]
> Может у тебя старая версия миранды/плугина ?

Всё самое последнее: Миранда 0.4.0.2, ICQ.dll 0.3.5.3.

Поиск по id или e-mail работает. Advanced -- не работает.

Piter © (12.02.06 14:35) [139]
об изменении протокола было сообщено 3 февраля.
а сама проблема с доставкой сообщений только 10го возникла.

Piter © (12.02.06 16:19) [21][Ответить]
>> jack128 © (12.02.06 15:51) [20]

> ну вот и обнови, блин! Ты мне пишешь, а мои ответные сообщения получить не можешь.

ну и ? перед тем как отправить ping - я обновил миранду. Сама минранда Миранда 0.4.0.2 ICQ.dll - 0.3.5.2. Значит сама проблема не решена до сих пор разработчиком.

jack128 © (12.02.06 16:56) [143]

ты откуда обновил?

Вот: http://community.livejournal.com/ru_mirandaim/272841.html?nc=10

и распакуй в директорию Plugins обновление.

Насколько я понял не-обновивший может писать, но не может принять. Обновл [22] у меня работают.

Piter © (11.02.06 13:54) [45]
Более того, также как имеет право подать в суд на всякие Miranda и прочее
Miranda - это оболочка, и ICQ в ней живёт как сторонний плагин :)

где плагин?))

SPeller © (13.02.06 0:15) [146]
и ICQ в ней живёт как сторонний плагин :)

ага. Но этот плагин работает в чужой сети. И та сеть никакого разрешения на работу не давала.

Протокол был сниферен, расковырен и сэмулирован.

Piter © (13.02.06 14:10) [148]
Протокол был сниферен, расковырен и сэмулирован.
и стока сложностей?

не проще ли было дизASMнуть ICQ.exe ?)

> И та сеть никакого разрешения на работу не давала.
>

Однако, насколько я знаю, никаких лицензионных ограничений не существовало.

kaZaNoVa © (13.02.06 15:13) [150]

это типа шутка? Или все таки вопрос? Тогда:

kaZaNoVa © (13.02.06 15:13) [150]
не проще ли было дизASMнуть ICQ.exe ?)

не проще.

calm © (13.02.06 15:30) [151]
никаких лицензионных ограничений не существовало

вот с этим фиг знает. Да я думаю что-то есть такое.

Piter © (13.02.06 15:31) [152]
был вопрос...
но при Сниффере мы получаем тока текущие передачи данных а при анализе кода - всё - как программа поведет себя при том или ином полученном сообщениии/действии юзера ...

kaZaNoVa © (13.02.06 16:11) [157]
ага, это перевести её в асм-код

это 1% от необходимой работы. Хотя и это уже - НЕИМОВЕРНО тяжело.

Самое главное - ПОНЯТЬ, что делает этот ASM-код.

Ты вот кроме перехватов WinApi что-нибудь серьезное писал? :) Чтобы было модулей этак с с десяток, когда несколько тысяч строк (десятков тысяч)?
В такой программе, имея ее ООП код - уже можно запутаться. А изучать с нуля такое творение - далеко нетривиально.

А уж имея ее только в ASM-коде... Надо будет из ASM кода пытаться сделать... ну хотя бы по процедурам и функциям разбить ее, не говоря уже о построении ООП-модели.

Это займет десятки лет работы сотни специалистов...

Чем вскрыть этот черный ящик, гораздо проще воздействовать на него и получить результаты, из чего делать выводы о механизме работы.

Piter © (13.02.06 16:23) [158]
это 1% от необходимой работы. Хотя и это уже - НЕИМОВЕРНО тяжело.
на быстром компе дизассамблируется довольно быстро ..

> Самое главное - ПОНЯТЬ, что делает этот ASM-код.

ну, я по АСМу не спец, но профи наверное поймут что там к чему..

> Ты вот кроме перехватов WinApi что-нибудь серьезное
> писал?

а перехват Апи тут какое отношение имеет?)

> Чтобы было модулей этак с с десяток, когда несколько
> тысяч строк (десятков тысяч)?

запросто можно напасать, Copy/paste несложно..

> В такой программе, имея ее ООП код - уже можно
> запутаться.

это скока надо не спать ... чтобы дойти до такого ..

> ООП-модели.

что за модель?)

> Это займет десятки лет работы сотни специалистов...

а как же "крякяют" программы? довольно быстро причём .. явно уж не "годы" ..

> Чем вскрыть этот черный ящик, гораздо проще
> воздействовать на него и получить результаты, из чего
> делать выводы о механизме работы.

методом "тыка" всегда проще работать - думать не надо..

kaZaNoVa © (13.02.06 16:47) [159]
на быстром компе дизассамблируется довольно быстро ..

нда. Давай я тебе дам простейшую программку, размером в 5 KByte.. Ты ее дизассемблируешь и выложить здесь исходный код, ок?

И чтобы этот исходный код потом можно было скомпилировать каким-нибудь ассемблером и получить рабочий EXE. Согласен?

kaZaNoVa © (13.02.06 16:47) [159]
а как же "крякяют" программы?

чтобы крякнуть программу - в ее фукционале ВООБЩЕ не надо разбираться. Надо просто найти то место, где осуществляется проверка. Это В ТЫСЯЧИ РАЗ ПРОЩЕ, чем разобраться в функционале. Или в миллионы раз?

kaZaNoVa © (13.02.06 16:47) [159]
методом "тыка" всегда проще работать - думать не надо

вот ты иди, разбери какой-нибудь протокол, а потом будет утверждать, что думать не надо. Ок?

Остальное даже комментировать не буду... просто наиво по детски.

Piter © (13.02.06 17:02) [160]
нда. Давай я тебе дам простейшую программку, размером в 5 KByte.. Ты ее дизассемблируешь и выложить здесь исходный код, ок?
запросто, тока это будет не исходный код, а листинг диззассамблёра ..))

> И чтобы этот исходный код потом можно было
> скомпилировать каким-нибудь ассемблером и получить
> рабочий EXE.

нереально

> чтобы крякнуть программу - в ее фукционале ВООБЩЕ не
> надо разбираться.

ну не скажи .. не разбирашься- не крякнешь ..

> вот ты иди, разбери какой-нибудь протокол

у меня не было подобных задач ..

> Остальное даже комментировать не буду... просто наиво
> по детски.

когда кончаются аргументы, - хочется оскорбить .. :))

Думаю, диалог стоит завершить, общаться с тобой по этому поводу нет желания :(

Извини, ты сейчас маленького ребенка напоминаешь с нелепой манера диалога.

Я тебе говорию "Дважды два будет четыре" - на что следует твой ответ "Зато трижды три - девять".

а проблемы со сменой инфо в миранде уже пофиксили?

Piter © (13.02.06 17:23) [164]
проверил, не меняет данные. никак.((

для смены инфо в одной аське пришлось запускать стандарт- ICQ, что очень неудобно

> а как же "крякяют" программы

крякают обычно утки.

kaZaNoVa © (13.02.06 17:26) [165]

а какие именно проблемы? Поменял себе пол в ICQ на женский - вроде все ок. Потом обратно. Тоже ок.

В чем проблемы?

Piter © (13.02.06 18:27) [168]
список увлечений не меняется - не сохраняется ..

> Поменял себе пол в ICQ на женский - вроде все ок.

ты, как обычно, неинтересен .. :(

Трансветиты

аська глючит Найти похожие ветки