обращайтесь, новички

← →
DesWind © (2006-02-01 16:57) [160]

> Внук © (01.02.06 16:48) [154]

> Johnmen © (01.02.06 16:49) [156]

Седня я задал вопрос. Затра отвечу на чей-то вопрос. Вот что я подразумеваю под обменом. Понятное дело что поначалу мало что можно предложить в ответ. Но со временем появляется опыт, который, так сказать, можно передать другим.

← →
старый маразматик(с) (2006-02-01 16:59) [161]

Johnmen ©
А давление?

для этого выпускания есть более приспособленные места, как тебе кажется? причем, масса.

если выпускать, то зачем тогда администрации создавать ветки о неудовлетворительной атмосфере на сайте, об ужесточении модерирования, етс? тогда уж модераторов убрать вааще, или обрезать права до минимума, и пущай все грызутся до посинения. а шо, зобавно получится!

← →
Johnmen © (2006-02-01 17:00) [162]

> begin...end © (01.02.06 16:50) [157]
> Не понял. Вы полагаете, что убить желание человека разобраться
> в новой для него области знаний, которая его заинтересовала
> и в которой он хочет себя попробовать -- это может быть
> "к лучшему"?

Я полагаю, что реализация своего желания и хотения, если оно действительно желание, а не блаж, начинается не с тупых вопросов в тематические форумы.
И, следовательно, отсутствует сам предмет убиения.
Или же это к лучшему, т.к. желание неосознанное, вредное получается...:)

> > Кстати, а что же по поводу заслуженной грубости?
>
> С заслуженной грубостью всё очень просто: её не существует.
>
> :о)

Тогда я просто не понял, зачем там было сказано "незаслуженная"...

← →
Sandman29 © (2006-02-01 17:01) [163]

sniknik © (01.02.06 16:56) [159]

на этом форуме только на простые вопросы отвечают". а это не так. на разные отвечают.

Если под простыми понимать те, на которые не требуется потратить много времени, то именно так. Никто не будет тратить даже один день на то, чтобы разобраться с чужой проблемой, к которой не имеет никакого отношения. Логично?

← →
Johnmen © (2006-02-01 17:04) [164]

> старый маразматик(с) (01.02.06 16:59) [161]
> Johnmen ©
> А давление?
>
> для этого выпускания есть более приспособленные места, как
> тебе кажется? причем, масса.

Есть. Но нам нравится здесь.
Дествительно, причём тут масса? Давление в миллиметрах измеряется...:)

← →
begin...end © (2006-02-01 17:05) [165]

> Johnmen © (01.02.06 17:00) [162]

> Я полагаю, что реализация своего желания и хотения, если
> оно действительно желание, а не блаж, начинается не с тупых
> вопросов в тематические форумы.

Я же считаю, что она может начаться с чего угодно. См. [124], начало последнего абзаца.

← →
kull (2006-02-01 17:09) [166]

> kull (01.02.06 12:42) [37]
> Удалено модератором
> Примечание: Выражения выбираем

Если человеку советуют сначала поискать на сайте ответ, а поиск не работает, то может создаться впечатление, что над ним издеваются. И выражения при этом трудно выбрать.

← →
kull (2006-02-01 17:11) [167]

Удалено модератором

← →
Sergey13 © (2006-02-01 17:11) [168]

2[166] kull (01.02.06 17:09)
> а поиск не работает
По всему интернету? А на этом сайте можно хотя бы полистать страницы. На первых 5 в 90% случаев найдешь ответ или направление движения.

← →
Игорь Шевченко © (2006-02-01 17:12) [169]

Sandman29 © (01.02.06 16:45) [152]

"Прежде, чем задавать технический вопрос по электронной почте или в дискуссионную группу, в чате или на форуме, сделайте следующее:

Попытайтесь найти ответ с помощью поиска в Web.

Попытайтесь найти ответ в руководстве.

Попытайтесь найти ответ в списке часто задаваемых вопросов (ЧаВО).

Попытайтесь найти ответ путем проверок или экспериментов.

Спросите опытного товарища.

Если вы - программист, попытайтесь найти ответ, анализируя исходный код."

Если эти шаги не выполнены, то вполне вероятно, что вопрос покажется глупым. И усматривать хамство тут бессмысленно.

← →
boriskb © (2006-02-01 17:14) [170]

Наезды на "плохие/грубые/не полные" ответы здесь видны регулярно.
Раз в 100 чаще чем благодарности за толковые ответы.

Хотя толковых ответов раз в 100 больше чем "не ответов"
Почему?

← →
старый маразматик(с) (2006-02-01 17:14) [171]

Sandman29 ©
Никто не будет тратить даже один день на то, чтобы разобраться с чужой проблемой, к которой не имеет никакого отношения. Логично?

дык, естественно! это уже не ответ на вопрос, а "напишите за меня кусок кода". тут хотя б направление получить, и то хорошо.

кстати, может кто сталкивался, с XP проблемки. моя программулька работает только в эмуляции 2000. а так - беспричинно и совершенно бессистемно выдает AV. под другими виндами ничего подобного не наблюдается... укажите хоть направление. гыгы

← →
DesWind © (2006-02-01 17:14) [172]

> kull (01.02.06 17:11) [167]

Подавляющее большинство испорчено настолько, что понимает это однозначно :)))

← →
Gero © (2006-02-01 17:15) [173]

> Если эти шаги не выполнены, то вполне вероятно, что вопрос
> покажется глупым.

А если они выполнены, то вопроса не окажется вовсе :)

← →
sniknik © (2006-02-01 17:15) [174]

> Если под простыми понимать те, на которые не требуется потратить много времени, то именно так.
не так, пример
http://delphimaster.net/view/3-1138284327/
ответ(!!!) простой (фигня дело, знание одного параметра), но вопрос(!!!) при незнании чего это сложный.

неглупый человек, мастер, день потратил искал. а мог бы и больше. я сам дня три потратил на тоже самое т.к. даже приблизительно не знал тогда в чем дело и где искать, документацию два раза перечитал, думал пропустил... и для кого из нас это, одно и тоже, знание проще?

> Никто не будет тратить даже один день на то, чтобы разобраться с чужой проблемой, к которой не имеет никакого
> отношения. Логично?
логично, но не правда, т.к. бывает поступают нелогично, тратят больше, и даже отдельные тестовые программы под вопрос пишут. зависит от многого, если вопрос заинтересовал, хочется самому узнать решение, и время есть(а то и откровенно скучно) то почему бы и нет?

← →
Kerk © (2006-02-01 17:15) [175]

Насчет поиска. Почему бы поиск от Яндекса мастакам не прикрутить?

← →
Johnmen © (2006-02-01 17:16) [176]

>begin...end © (01.02.06 17:05) [165]

Наши мнения не совпали.

← →
McSimm © (2006-02-01 17:18) [177]

офтопик по поводу поиска - по всему сайту не работает, но по форумам искать можно.
http://www.delphimaster.ru/cgi-bin/forum.pl?n=18&search=%EA%ED%EE%EF%EA%E0+%EC%FB%F8%E8

И еще. Статистика показывает, что попыток искать по форуму очень мало

← →
Gero © (2006-02-01 17:20) [178]

> И еще. Статистика показывает, что попыток искать по форуму
> очень мало

И не удивительно. Последнее место где буду искать я, это форум.

← →
Kerk © (2006-02-01 17:21) [179]

McSimm © (01.02.06 17:18) [177]
И еще. Статистика показывает, что попыток искать по форуму очень мало

Видел интересное решение. Давно это было. :)
Зашел на какой-то форум по перлу задать вопрос. Написал сабж, перешел собственно в поле ввода вопроса. Пока писал вопрос мне вылезло окошко (<div>) с результатами поиска по форуму с запросом = моему сабжу. ИМХО лучше не придумаешь. :)

← →
Игорь Шевченко © (2006-02-01 17:21) [180]

старый маразматик(с) (01.02.06 16:48) [155]

> это, как мне кажется, будет способствовать развитию мышления
> у юных отроков, и обрубанию ненужного выпускания пара у
> остальных

Я тоже был наивным :) Года три назад :) К сожалению, закрытие веток ведет к негативной реакции " а какого <удалено модератором> ветку закрыли, вы че тут совсем". Сейчас проще: "а какого <удалено модератором> ветку перенесли к начинающим, вы типа тут меня за лоха держите"

← →
kull (2006-02-01 17:23) [181]

Хотя глупых вопросов не бывает, а бывают глупые ответы.

Но все же, мне кажется, что надо быть терпимее к задающему вопрос.

У кого должно быть по вашему больше терпения? У новичка или у мастера?

Вроде как у мастера, ведь предполагается, что он знает больше, и это заслуга его терпения.

А получается как-то наоборот...

← →
Gero © (2006-02-01 17:23) [182]

> Написал сабж, перешел собственно в поле ввода вопроса. Пока
> писал вопрос мне вылезло окошко (<div>) с результатами поиска
> по форуму с запросом = моему сабжу

Класс :)

← →
Игорь Шевченко © (2006-02-01 17:24) [183]

И вопросы бывают интересные

http://delphimaster.net/view/3-1138284327/

← →
Игорь Шевченко © (2006-02-01 17:25) [184]

kull (01.02.06 17:23) [181]

> Но все же, мне кажется, что надо быть терпимее к задающему
> вопрос.

Будь.

← →
Digitman © (2006-02-01 17:26) [185]

> kull (01.02.06 17:23) [181]

"Чесать репу" над контрвопосом полезнее новичку. нежели мастеру.

← →
msguns © (2006-02-01 17:28) [186]

>begin...end © (01.02.06 16:50) [157]
>Вы полагаете, что убить желание человека разобраться в новой для него области знаний, которая его заинтересовала и в которой он хочет себя попробовать -- это может быть "к лучшему"?

Нет, мы (я, Жень, извиняюсь, что "примазался" к тебе в этом вопросе) полагаем, что учат в детсаду, школе, ну, может, еще в ПТУ и армии. В вузах же или техникумах учатся.
Мы также полагаем, что форум это не армия (хоть Женя и крамольно предположил обратное), не ПТУ и не школа, тем более не детсад
Осталось определиться, в какую категорию записали форум Вы.

← →
kull (2006-02-01 17:31) [187]

> "Чесать репу" над контрвопосом полезнее новичку. нежели
> мастеру.

"Чесать репу" должны оба: мастеру при формулировке контрвопроса, а также и новичку...

И неизвестно кому полезнее....

← →
Джо © (2006-02-01 17:35) [188]

> [187] kull (01.02.06 17:31)

Правильно ИШ сказал... Что-то, дружище, я не припомню твоих ответов на вопросы в тематических. Или только советовать отвечающим горазд?

> msguns © (01.02.06 17:28) [186]

> Осталось определиться, в какую категорию записали форум
> Вы.

Сайт и форум позиционируют его авторы и владельцы, а не я. При этом различные части сайта могут позиционироваться по-разному. В частности, конференция "Начинающим" предназначена "для начинающих, а также для тех, кому сложно объяснить чего он хочет" (с). В её заголовке также приведены рекомендации для спрашивающих и отвечающих.

Не знаю как у других, но у меня, подготовка нормального оформленного вопроса сразу приводила к нахождению решения (если не по данной проблеме, то по другой).

← →
старый маразматик(с) (2006-02-01 17:37) [191]

Игорь Шевченко ©
Я тоже был наивным

да... ну, не знаю... возможно, если нормально объяснить в приписке, почему закрыли, такого и не будет? причем, набор отписок будет стандартным, как я понимаю, и не очень большим. и в правила вписать большим зеленым шрифтом. фиг его знает. просто каждую неделю всплывает это: "ПАЧЭМУ ЗАРЭЗАЛИ!!!"?

msguns © (01.02.06 17:28) [186]

> Осталось определиться, в какую категорию записали форум
> Вы.

Можно я попробую ? Форум - это место, где человек ищет способ решения своей проблемы, спрашивая совета у людей, встречавшихся с ней или более опытных. И все. Это не то место, где учат, делают за другого работу, решают курсовые и лабы.

> Mike Kouzmine © (01.02.06 17:36) [190]

Я бы добавил часто приводила к нахождению...

А так согласен. Ибо под вопрос обычно пишется тестовый проектик, и на нем вылазит, то место проблемное очень часто, которое было замылено в рабочем проекте.

старый маразматик(с) (01.02.06 17:37) [191]

Видишь ли, Паша, человек, который не в состоянии задать вопрос так, чтобы его не закрыли, вряд ли воспримет любое нормальное объяснение. Опыт такой вот накопился.

Mike Kouzmine © (01.02.06 17:39) [194]

Этого добра как раз хватает :) Правда, внештатных. На предмет как поставить диагноз, так и полечить :)

> и в правила вписать большим зеленым шрифтом

рекомендую заглянуть в "Компоненты", где не только в названии конференции, но и в верху страницы, красным шрифтом "Внимание!", простыми словами написано - пожалуйста, не делайте это.
опускаем глаза чуть ниже и видим что сполшь именно это

парадокс прямо :)

обращайтесь, новички Найти похожие ветки