обращайтесь, новички

← →
pasha_golub © (2006-02-01 16:05) [120]

> Sandman29 © (01.02.06 16:02) [118]

Есть такое. Трагедию из этого точно делать не стоит. На мой вопрос тоже только Борис ака MBo ответил, и то в стиле констатации, что имеет место быть. Просто такого рода вопросы зачастую очень специфичны.

← →
Sandman29 © (2006-02-01 16:06) [121]

msguns © (01.02.06 15:59) [116]

DBGrid - тоже таблица. И TDataSet - тоже таблица. Таблица - в общем виде это решетка, совокупность вертикальных и горизонтальных рядов. Понимаю, что криво написал, но надеюсь, поймете.

← →
Digitman © (2006-02-01 16:06) [122]

> yaroslav © (01.02.06 10:31)

Иди-ка сюда, г-н "правозащитник") ..

Вот тебе "свежачок" - http://delphimaster.net/view/2-1138793792/

Цитата автора оттуда:

dera (01.02.06 15:56) [18]
" при попытке подключить Query .."

Попробуй-ка понять, что такое "подключить Query" ... и тут же дать ответ ...

← →
Sandman29 © (2006-02-01 16:08) [123]

pasha_golub © (01.02.06 16:05) [120]

Так я ж и не упрекаю. Дорос до уровня, когда на мои вопросы никто не может ответить, кроме меня самого :)
Хотя притчу про дурака, на вопросы которого не могут ответить и сто мудрецов, помню :)

← →
begin...end © (2006-02-01 16:10) [124]

Меня больше беспокоит вот какое явление. Есть люди, отвечающие в тематических конференциях только на элементарные вопросы. И всё бы хорошо, но некоторые из них, сами имея уровень чуть выше табуретки, позволяют себе хамство и издевательства в адрес спрашивающих. К конкретным личностям переходить не хочу -- после просмотра конференции для начинающих станет примерно ясно, о ком идёт речь.

Так вот -- с этим явлением, ИМХО, нужно бороться в первую очередь.

На этапе начинания возможны самые непредсказуемые вопросы, ответ на которые кажется потом очевидным. И именно на этом этапе особенно нужна корректность того, кто решил помочь начинающему разобраться (если, конечно, начинающий сам хочет именно разобраться, а не получить готовое). Именно на этом этапе -- потому, что именно у новичка легко убить всякое желание заниматься тем же программерством, незаслуженно нагрубив ему в ответ.

← →
msguns © (2006-02-01 16:11) [125]

>Sandman29 © (01.02.06 16:06) [121]

Эк Вас, Саша, на словоблудие-то пробило ;)

← →
Kerk © (2006-02-01 16:12) [126]

msguns © (01.02.06 16:11) [125]

Ты кстати на мыло ответишь или воспринимать как отказ? :)

← →
Sandman29 © (2006-02-01 16:15) [127]

msguns © (01.02.06 16:11) [125]

Понятно.

← →
Sandman29 © (2006-02-01 16:17) [128]

begin...end © (01.02.06 16:10) [124]

И всё бы хорошо, но некоторые из них, сами имея уровень чуть выше табуретки, позволяют себе хамство и издевательства в адрес спрашивающих.

Удаляем выделенное, согласны?

← →
begin...end © (2006-02-01 16:19) [129]

> Sandman29 © (01.02.06 16:17) [128]

Нет, не согласен.

← →
sniknik © (2006-02-01 16:20) [130]

Sandman29 © (01.02.06 16:02) [118]
> ... что на более простые вопросы нме отвечали быстро и с удовольствием :)
может потому и показались простыми что ответ сам не думал/не искал? а ктото может над этим самым неделю парился, а тебе это на "на блюдечке" передал, вот и "просто".

← →
Внук © (2006-02-01 16:20) [131]

>>begin...end © (01.02.06 16:10) [124]
Согласен. Надеюсь, начало наведения порядка в потрепаловке подвигнет соответствующих модераторов на наведение порядка в тематических форумах. Хотя, тут много зависит не только от желания, но и от возможностей уделять достаточно внимания этому вопросу.

← →
Игорь Шевченко © (2006-02-01 16:23) [132]

Kerk © (01.02.06 15:59) [115]

> Где там написано, что нужны высмеивать новичков?

Вопрос: Моя {программа, конфигурация, мой оператор SQL} не работает

Ответ: Это вообще не вопрос, и я не собираюсь задавать еще десяток наводящих вопросов, чтобы выяснить, в чем на самом деле состоит ваша проблема — у меня есть дела и поинтереснее. Когда я вижу подобные вопросы, то обычно посылаю один из следующих ответов:

1.Вам к этому больше нечего добавить?

2.Ой, это очень плохо. Надеюсь, вы уже это исправили.

3.И какое это имеет отношение лично ко мне?

← →
Vlad © (2006-02-01 16:23) [133]

> begin...end © (01.02.06 16:10) [124]

> Так вот -- с этим явлением, ИМХО, нужно бороться в первую
> очередь.

IMHO, ошибаешься. Выходит, человек, получивший значок и/или имеющий большой багаж знаний имеет больше морального права хамить и издеваться? С какой стати, интересно? Уж если бороться с хамством, то начиная с мастеров. Именно они подают пример новичкам своим поведением.

← →
Sandman29 © (2006-02-01 16:23) [134]

begin...end © (01.02.06 16:19) [129]

Надеюсь, Вы меня не поняли в прошлый раз. Даже если кто-то является гуру в программировании вообще и в Delphi в частности, это не дает ему права хамить и издеваться. Согласны?

← →
msguns © (2006-02-01 16:25) [135]

>Vlad © (01.02.06 16:23) [133]
>Выходит, человек, получивший значок и/или имеющий большой багаж знаний имеет больше морального права хамить и издеваться?

Ты знаешь, ДА !!!
В армии не служил очевидно ;)

← →
Джо © (2006-02-01 16:27) [136]

> [124] begin...end © (01.02.06 16:10)

В принципе, согласен со всем. Только, боюсь, что я как раз "ниже табуретки".

← →
Johnmen © (2006-02-01 16:28) [137]

> begin...end © (01.02.06 16:10) [124]
... потому, что именно у новичка легко убить всякое
> желание заниматься тем же программерством, незаслуженно
> нагрубив ему в ответ

А м.б. это и к лучшему?
А если заслуженно, то что?

← →
Vlad © (2006-02-01 16:28) [138]

> msguns © (01.02.06 16:25) [135]

> В армии не служил очевидно ;)

Да, каюсь и посыпаю пеплом свою голову. Не служил.
Хотелось бы чтоб сайт в корне отличался от армии, иначе сюда ходить никто не будет :-)

← →
Игорь Шевченко © (2006-02-01 16:29) [139]

Sandman29 © (01.02.06 16:23) [134]

> Даже если кто-то является гуру в программировании вообще
> и в Delphi в частности, это не дает ему права хамить и издеваться.
> Согласны?

Не согласен. На хамский вопрос весьма вероятно последует хамский же ответ. Ты пойми простую вещь - на этом форуме люди отвечают добровольно, тратя свое свободное/несвободное время. Они не обязаны проявлять чудеса вежливости по отношению к вопросам, заданным в невежливой или тупой форме.

← →
Sandman29 © (2006-02-01 16:31) [140]

sniknik © (01.02.06 16:20) [130]

может потому и показались простыми что ответ сам не думал/не искал? а ктото может над этим самым неделю парился, а тебе это на "на блюдечке" передал, вот и "просто".

Я всегда думаю и ищу ответ перед тем, как обратиться на форум. В вопросе я описал испробованные подходы и полученные проблемы. Мне указали на решение полученной проблемы в одном из способов. Дальше я эту идею еще развил самостоятельно. Париться неделю там не было необходимости, было необходимо более глубокое знание некоторых механизмов и методов.

← →
Игорь Шевченко © (2006-02-01 16:32) [141]

Я крайне редко наблюдаю, что на форумах этого сайта люди, сведущие в программировании, хамят без причины. В любом случае для исправления этого имеются модераторы

← →
begin...end © (2006-02-01 16:33) [142]

> Vlad © (01.02.06 16:23) [133]

> Выходит, человек, получивший значок и/или имеющий большой
> багаж знаний имеет больше морального права хамить и издеваться?

Нет, не выходит.

> Уж если бороться с хамством, то начиная с мастеров.

Уж если бороться с хамством, то начиная с большого хамства. А оно обычно исходит не от мастеров, а от тех, о ком идёт речь в [124].

> Johnmen © (01.02.06 16:28) [137]
> А м.б. это и к лучшему?

Нет, это не к лучшему. Незаслуженная грубость к лучшему привести не может.

← →
Sandman29 © (2006-02-01 16:34) [143]

Игорь Шевченко © (01.02.06 16:29) [139]

Речь не идет о том, когда мастер хамит в ответ. Мастер хамит первым. Детский сад :)

← →
старый маразматик(с) (2006-02-01 16:34) [144]

msguns © (01.02.06 16:25)
>Vlad © (01.02.06 16:23) [133]
>Выходит, человек, получивший значок и/или имеющий большой багаж знаний имеет больше морального права хамить и издеваться?

Ты знаешь, ДА !!!
В армии не служил очевидно ;)

ты знаешь, в армии не только от срока службы зависит. по своему опыту знаю.

[132] Игорь Шевченко ©
не проще ли модератору сразу удалять такие ветки с пометкой "неправильно заданный вопрос"? или что-то в этом роде. а то потом, ест-но, атмосфера становится той еще. и такие вот ветки, сабжевые, постоянно появляются. зачастили очень что-то

← →
Johnmen © (2006-02-01 16:35) [145]

> Vlad © (01.02.06 16:28) [138]
> Хотелось бы чтоб сайт в корне отличался от армии, иначе
> сюда ходить никто не будет :-)

Ну армейские то будут :)

← →
Kerk © (2006-02-01 16:35) [146]

старый маразматик(с) (01.02.06 16:34) [144]
не проще ли модератору сразу удалять такие ветки с пометкой "неправильно заданный вопрос"?

В одном известном форуме многие ветки закрываются с формулировкой "Нет темы для обсуждения".

← →
Sandman29 © (2006-02-01 16:37) [147]

Kerk © (01.02.06 16:04) [119]

И, кстати, ты когда в последнее время мою ветку не в потрепаловке видел? Спрашивать я предпочитаю на другом форуме, там ответят спокойно и по делу.

По себе могу предположить, что задавать вопросы на этом форуме не очень хочется, чтобы не портить репутацию. Конечно, я могу ошибаться.

← →
Игорь Шевченко © (2006-02-01 16:41) [148]

Sandman29 © (01.02.06 16:34) [143]

> Мастер хамит первым.

Для этого он, как минимум, должен создать ветку, чтобы хамить первым. Не наблюдал.

> begin...end © (01.02.06 16:33) [142]
> > Johnmen © (01.02.06 16:28) [137]
> > А м.б. это и к лучшему?
>
> Нет, это не к лучшему. Незаслуженная грубость к лучшему
> привести не может.

"А м.б. это и к лучшему?" относилось к
"потому, что именно у новичка легко убить всякое
желание заниматься тем же программерством"

Кстати, а что же по поводу заслуженной грубости?

> sniknik © (01.02.06 16:20) [130]

Ну, обучение на начальном этапе так и должно идти, так будет эффективнее, если человек заинтересовался и претендует на что-то большее, в последствии он сам разберется. Ведь в школе, ВУЗе вас не заставляли самостоятельно доказывать(выводить) теорему Пифагора, ее дали как данность. А если по каждому вопросу самостоятельно искать решение сколькож времени на это уйдет. Форум прежде всего для обмена опыта между нами.

старый маразматик(с) (01.02.06 16:34) [144]

При удалении веток пометок не предусмотрено.

Игорь Шевченко © (01.02.06 16:41) [148]

Неверно. Новичок задает вопрос, показавшийся мастеру глупым. Мастер начинает хамить и оскорблять.

> begin...end © (01.02.06 16:33) [142]

> Нет, не выходит.

хм... надо же, а ту фразу очень сложно понять двояко. Но, видимо ошибся.

> Уж если бороться с хамством, то начиная с большого хамства

Ты серьезно? Хамство ЭТИХ ты называешь большим? Да успокойся, это просто тявканье моськи, не более того. Не знаю как кому, а у меня это обычно вызвает улыбку :-)
Вот когда тебе хамит "ум честь и совесть" этого сайта, вот это хамство.

>>DesWind © (01.02.06 16:41) [150]
>> Форум прежде всего для обмена опыта между нами.
Вот, слово "обмен" наконец прозвучало. Насколько я понимаю, этот процесс подразумевает двусторонность. И, как правило, кому есть что предложить на обмен - не хамят. И в ответ тоже. А хамят обычно те, кто обмен понимает исключительно однонаправленно :)

← →
старый маразматик(с) (2006-02-01 16:48) [155]

Игорь Шевченко ©
При удалении веток пометок не предусмотрено.

можно не удалять, а закрывать, с пометкой. это, как мне кажется, будет способствовать развитию мышления у юных отроков, и обрубанию ненужного выпускания пара у остальных. отрок следующий раз подумает, шо ему писать, а старожилы съэкономят бездну энергии для более полезных вещей.

зы. предвижу ответ: "я воспитывать никого не собираюсь". но тогда атмосфера на сайте останется прежней. ибо, такова сермяжная правда жизни, к сожалению

> DesWind © (01.02.06 16:41) [150]
> Форум прежде всего для обмена опыта между нами.
>

Вовсе нет. Ибо каким опытом может со мной обменяться товарищ из http://delphimaster.net/view/2-1138793792/
?
Форум прежде всего для ответов на вопросы (не путать с халявством и деланием чужой работы).
А во вторую очередь - для приятного (и не очень) трёпа :)))

> Johnmen © (01.02.06 16:41) [149]

> "А м.б. это и к лучшему?" относилось к
> "потому, что именно у новичка легко убить всякое
> желание заниматься тем же программерством"

Не понял. Вы полагаете, что убить желание человека разобраться в новой для него области знаний, которая его заинтересовала и в которой он хочет себя попробовать -- это может быть "к лучшему"?

> Кстати, а что же по поводу заслуженной грубости?

С заслуженной грубостью всё очень просто: её не существует.
:о)

> старый маразматик(с) (01.02.06 16:48) [155]
> ...и обрубанию ненужного выпускания пара у остальных.

Как же не выпускать? А давление?

Sandman29 © (01.02.06 16:31) [140]
> Я всегда думаю и ищу ответ перед ...
так это не про конкретное(и лично тебя), в общем. т.е. если получить готовый ответ даже на сложный вопрос, он будет казатся проще чем тот на который лично сам потратил кучу усилий. это вопрос восприятия.
а после это личное восприятие выносится в мнение - "на этом форуме только на простые вопросы отвечают". а это не так. на разные отвечают.

> Внук © (01.02.06 16:48) [154]

> Johnmen © (01.02.06 16:49) [156]

Седня я задал вопрос. Затра отвечу на чей-то вопрос. Вот что я подразумеваю под обменом. Понятное дело что поначалу мало что можно предложить в ответ. Но со временем появляется опыт, который, так сказать, можно передать другим.

обращайтесь, новички Найти похожие ветки