Сумашедший тест :-)

← →
jack128 © (2006-01-31 18:43) [0]

Тихо шифиром шурша, крыша едет не спеша...
http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=75292

PS Я набрал 10 из 12.

← →
Nikolay M. © (2006-01-31 18:45) [1]

Отвечали уже. У меня тоже 10 - насчет одного я не согласен, второй - по невнимательности.

← →
jack128 © (2006-01-31 18:53) [2]

Nikolay M. © (31.01.06 18:45) [1]
А давно решали? Что то я пропустил эту ветку.

А с чем не согласен?

← →
Ega23 © (2006-01-31 18:59) [3]

4. Две поляны никогда не похожи
одна на другую. Сосны и ели выглядят совершенно одинаково. Значит, сосны и ели не являются двумя полянами.

Только в этом ошибся.
Смутило вот это: Значит, сосны и ели не являются двумя полянами.

← →
Сайбель Алексей © (2006-01-31 19:03) [4]

После аврала на работе
затем после посещения бассейна
уставший и голодный, в предвкушении еды
ответил на 10 правильно

мозг сдался на последних двух вопросах :O)

← →
Суслик © (2006-01-31 19:06) [5]

мое мнение такое - способность решать такие задачи говорит о том, что у тебя есть способность решать такие задачи.
ценнейший вывод.

← →
Zeqfreed © (2006-01-31 19:13) [6]

По-моему я как-то проходил этот тест и результатом было 2 правильных ответа. Сейчас прошёл ещё раз — 9. Некоторые вопросы мне кажутся весьма спорными, в них правильных ответ зависит от того, ограничивать ли логику только рамками вопроса или нет, т.е. допускаются ли собственные предположения и допущения, не противоречащие условиям, заявленным в вопросе. В общем, считаю что тест бредовый и ничего объективно (ха, разве есть объективные тесты?!) не может показать.

← →
jack128 © (2006-01-31 19:20) [7]

Zeqfreed © (31.01.06 19:13) [6]
В общем, считаю что тест бредовый

Ну так я же в сабже предупреждал ;)

Zeqfreed © (31.01.06 19:13) [6]
допускаются ли собственные предположения и допущения, не противоречащие условиям, заявленным в вопросе.
Да, конечно допускаются. То есть в примере Еги можно, например, можно считать, что "двумя" - это просто оборот речи, а в вопросе про плохих и хороших людей - можно предположить, что Марина - это ЧЕЛОВЕК, хотя это не оговорено явно.

← →
Суслик © (2006-01-31 19:23) [8]

считаю тест весьма спорным.
согласен с [6]

если мне такое на собесебовании бы пихали - встал бы и ушел.
и не в стрессе дело.

← →
Agent13 © (2006-01-31 19:24) [9]

Это видать какое-то магическое число, но у меня тоже 10 верных ответов :) Ошибся на 7 вопрос (по невнимательности) и на 11 (не сразу въехал).
Тест и врпавду бредовый, но понравился :)

← →
Суслик © (2006-01-31 19:27) [10]

опять же про спортность.
Вопрос 11
"квардрат - круглый". "Круглый" это абстрактное понятие, или имеется в виду круг. Понятно, что составители клонют к тому, что раз квадрат круглый, то у него не может быть углов. Поэтому по мнению составителей ответ а) неверен, т.к. согласно утверждению квадрат круглый, т.е. у него не может быть углов.

Или я чего-то не догоняю? Может просветить кто?

← →
Desdechado © (2006-01-31 19:29) [11]

да, спорные есть
Никто из людей не может стать президентом, если у него красный нос. У всех людей нос красный.
здесь, например, не ясно красный нос у президента или у того, кто не может им стать

← →
Agent13 © (2006-01-31 19:32) [12]

> Суслик © (31.01.06 19:27) [10]

По-моему, составители клонят к тому, что в вопросе вообще ничего не сказано про какие либо углы, поэтому нельзя про них делать никаких выводов.

Насчёт пользы теста - я считаю, что он показывает, насколько человек способен абстрагироваться от реальности, и отвечать, руководствуясь только условием вопроса и формальной логикой.

← →
Суслик © (2006-01-31 19:33) [13]

у меня приятель в лондоне занимается логикой, в универе ихнем преподает и работает на корпорации.

У корпораций тоже такие же вопросы бывают: из А следует Б, из Б В, и В Г и Н и т.д. Таких выражений много (врать не буду, но перебором это не решается - мощностей всех компов в мире не хватит)
Задача проверить - следует, например, из А утверждение Ц.

Есть что-то общее :)

← →
Суслик © (2006-01-31 19:35) [14]

> [12] Agent13 © (31.01.06 19:32)

Да, наверное ты прав про углы.
Другой вопрос - кому это надо?
Мое мнение прежнее - способность решать такие задачи говорит о навыке решений таких задач.

Спасибо, просветил по поводу углов. БОльше не попадусь :)

← →
Rouse_ © (2006-01-31 19:47) [15]

Чем то напоминает задачки которые дают в институте по программированию, где их практическая ценность абсолютно не ясна :)

← →
Kolan © (2006-01-31 19:47) [16]

Объясните кто понял:
Все вороны собирают картины. Некоторые собиратели картин сидят в птичьей клетке. Значит, некоторые вороны сидят в птичьей клетке.

Я думал так: Раз Все вороны собирают картины значит мно-во Ворн лежит внутри собирателей картин...

Внутри мн-ва собирателей картин лежит мн-во тех собирателей, которые в клетке. Значит может получится так что мн-во Ворон и Сидящих в клетке пересекутся.
Почему ответ неправильно?

PS
3 ошибки у меня...

← →
Гаврила © (2006-01-31 19:53) [17]

> Kolan ©

> Значит может получится так что мн-во Ворон и Сидящих в
> клетке пересекутся.

Может, но не обязательно.
А "Значит, некоторые вороны сидят в птичьей клетке." предполагает, что точно сидят

--
у меня 4 обишки
2 одинаковые, одна на невнимательность и с одной не согласен.

← →
Kolan © (2006-01-31 19:57) [18]

Теперь ясно...

← →
Piter © (2006-01-31 19:58) [19]

Хм, сначала ничего не понял. Как это квардрат - круглый? Это в какой системе измерения? :)

Ответы не смотрел, дочитал до поста:

Понятно что крокодилы летать не могут, но принимать решения надо именно исходя из того, что они могут летать.

после этого въехал в правила игры. Кстати, о правилах надо предупреждать.

Ответил на 11 вопросов правильно из 12.

На седьмой вопрос я ответил д) и считаю, что я прав.

7. Только плохие люди обманывают или крадут. Марина - хорошая. а) Марина обманывает б) Марина крадет в) Марина не крадет г) Марина обманывает и крадет д) ни одно из вышеперечисленных

Ибо вопрос спорный, составители теста явно не являются программистами :) Тут важно в каком значении представляется "или".

Если "или" - это "и/или" то есть, плохие люди бывают такие:
1) которые обманывают, не крадут.
2) которые не обманывают, крадут.
3) которые обманывают, крадут.

То тогда да, ответ "в" - то есть, Марина не крадет. Если бы она крала - то подпадала бы под пункт 2) или 3) - то есть, была бы плохой, а она хорошая.

Но если "или" - это именно "или" без всяких "и", то плохие люди, это:

1) которые обманывают, не крадут.
2) которые не обманывают, крадут.

Соответственно, не хорошими могут являться:

1) которые не обманывают, не крадут
2) которые и обманывают, и крадут

И соответственно, тогда ответ, что "Марина не крадет" неверен, ибо возможен случай, что она "Крадет и обманывает", а это не входит в понятие "Плохая".

Значит, она может "Обманывать и красть" и быть хорошей.

Поэтому ответ д) я выбрал :)

Думаю, Сергей намекал на тоже.

Имхо, тест простой, исключая спорный вопрос 7)

← →
Юрий Зотов © (2006-01-31 20:00) [20]

Еще одна задачка.

Все обитатели конференции "Потрепаться" - болтуны. Некоторые из ее обитателей - программисты.

а). Все программисты - болтуны.
б). Все болтуны - программисты.
в). Все болтуны обитают в конференции "Потрепаться".
г). Все перечисленное.
д). Ничего из перечисленного.
е). и т.д. (придумайте сами).

← →
Piter © (2006-01-31 20:00) [21]

Piter © (31.01.06 19:58) [19]
Думаю, Сергей намекал на тоже

то есть, Николай :) Я думаю, что не согласен он тоже именно с 7) вопросом

← →
Piter © (2006-01-31 20:02) [22]

Юрий Зотов © (31.01.06 20:00) [20]
а). Все программисты - болтуны

неверно

Юрий Зотов © (31.01.06 20:00) [20]
б). Все болтуны - программисты

неверно

в). Все болтуны обитают в конференции "Потрепаться".

неверно

). Все перечисленное

соответственно, неверно :)

д). Ничего из перечисленного

верно :)

← →
Zeqfreed © (2006-01-31 20:07) [23]

Юрий Зотов © (31.01.06 20:00) [20]
Конференции «Потрепаться» не существует. Значит ли это, что программистов не сущесвует? :)

← →
Piter © (2006-01-31 20:11) [24]

Суслик © (31.01.06 19:27) [10]
"квардрат - круглый". "Круглый" это абстрактное понятие, или имеется в виду круг. Понятно, что составители клонют к тому, что раз квадрат круглый, то у него не может быть углов

нет, забудь все знания. Ты знаешь только то, что написано.

Этот вопрос, кстати, очень легкий. Там в условиях ничего не сказано про углы, а значит никаких утверждений по поводу углов делать нельзя, а все ответы, кроме д) утверждают про углы, поэтому д) :)

Desdechado © (31.01.06 19:29) [11]
здесь, например, не ясно красный нос у президента или у того, кто не может им стать

красный нос у ВСЕХ людей. По-моему, тут вообще очевидно. Если у ВСЕХ людей красный нос, а стать президентом с красным носом нельзя, то никто из людей президентом стать не может :)

Суслик © (31.01.06 19:35) [14]
Мое мнение прежнее - способность решать такие задачи говорит о навыке решений таких задач

ну тут очевидно попытка проверить логику человека. Так сказать чистую логику.

Ибо если давать логические примеры из жизни - человек сможет отвечать не только из логических соображений, но и из интуиции и просто энциклопидических знаний.

Kolan © (31.01.06 19:47) [16]
Объясните кто понял:
Все вороны собирают картины.
Некоторые собиратели картин сидят в птичьей клетке. Значит, некоторые вороны сидят в птичьей клетке

Ответ неправильно потому что:

Да, все вороны собирают картины, но не факт, что картины собирают ТОЛЬКО вороны. Некоторые собиратели картин сидят в птичьей клетке, но как случай эти некоторые могут быть все НЕ воронами, однозначно утверждать нельзя, поэтому неверно.

Если было бы сказано, что "Только вороны собирают картины" - тогда вывод верный.

← →
Piter © (2006-01-31 20:15) [25]

Суслик © (31.01.06 19:35) [14]
способность решать такие задачи говорит о навыке решений таких задач

это неверно. Первый раз вижу такой тест, никогда такого не решал.

← →
vrem (2006-01-31 20:22) [26]

Не понятно -
3. Некоторые головки капусты -
паровозы. Некоторые паровозы играют на рояле. Значит, некоторые головки капусты играют на рояле.
a) правильно
б) неправильно

Имеем головку капусты, которая паровоз. ответ правильно.
везде слова "некоторые" почему верный ответ б?
Разве эта спец-головака не доказательство?

← →
Zeqfreed © (2006-01-31 20:42) [27]

vrem (31.01.06 20:22) [26]
Да весь этот тест сам по себе не логичен. Так как может быть такая ситуация (возьмем на числах для конкретики): 2 из 6 головок капусты — паровозы, 3 из 10 паровозов играют на рояле; и при этом те две головки капусты хотя и являются паровозами, тем не менее, не играют на рояле, этим занимаются совершенно другие 3 паровоза. Таким образом, правильный ответ: правильно для некоторых частных случаев, в общем (т.е. в любом случае) — неправильно.

← →
Mystic © (2006-01-31 20:43) [28]

Ну... легко набрал 12. Тест для студунтов, изучающих начала математической логики :)

← →
vrem (2006-01-31 20:52) [29]

Piter © (31.01.06 20:11) [24]
ты внимательно вчитайся в ПЕРВОЕ предложение. Особенно во фразу "президентом, если у него красный нос". Т.е. есть президент. Если у него красный нос, то никто не может стать президентом (таким, как этот с носом) :)

vrem (31.01.06 20:22) [26]
Имеем головку капусты, которая паровоз. ответ правильно

вот и ошибка в логике. С чего ты взял, что мы имеем такую головку капусты? Да, такое ВОЗМОЖНО, но вывод то однозначный:

"Значит, некоторые головки капусты играют на рояле"

а это не так. Нельзя так однозначно сказать, поэтому неверно.

Могло быть так:

"Некоторые головки капусты - паровозы. Все паровозы играют на рояле".

Тогда ответ был бы как раз а)

НО в приведенном примере некоторые головки капусты - паровозы. И лишь НЕКОТОРЫЕ паровозы играют на рояле.
Не факт, что эти некоторые паровозы являются головками капусты.

Mystic © (31.01.06 20:43) [28]
Тест для студунтов, изучающих начала математической логики

согласен. Тест на самом деле простой.

Есть только спорный вопрос 7)

Набрал 11.

Пролетел с зелеными зверями.

Набрал 10.

С одним не согласен. (7)
7. Только плохие люди обманывают или крадут. Марина - хорошая. а) Марина обманывает б) Марина крадет в) Марина не крадет г) Марина обманывает и крадет д) ни одно из вышеперечисленных

Под "или" я подразумевал "исключающее или".
Иначе в вопросе следовало бы писать:
"Только плохие люди обманывают и/или крадут. Марина - хорошая. "

Одно не понял (4), Вернее не понял чего требует тест... Определение правильности утверждения или правильности следствия?
4. Две поляны никогда не похожи одна на другую. Сосны и ели выглядят совершенно одинаково. Значит, сосны и ели не являются двумя полянами. а) правильно б) неправильно

так как "сосны и ели не являются двумя полянами." - правильно,
но "Значит, сосны и ели не являются двумя полянами. " ИМХО не правильно...

Piter © (31.01.06 19:58) [19]
Не-а. Неоднозначность задачи 7, в том, что
jack128 © (31.01.06 19:20) [7]
можно предположить, что Марина - это ЧЕЛОВЕК
Можно. Но не обязательно ;) А вот ответ дан исходя из того, что априори известно, что Марина-человек.

Piter © (31.01.06 19:58) [19]
Но если "или" - это именно "или" без всяких "и", то плохие люди, это:

X and Y = True. Следует ли отсюда, что X or Y = True ?? Помоему - да.
PS то что ты хочешь сказать - это ИСКЛЮЧАЮЩЕЕ ИЛИ. В русском языке подобное условие формулируется двойным ИЛИ. Например: "Вася - или дворник, или сантехник".

PPS И кто после этого не программист? :-P

поковырял до конца, получилось 10
прокололся на 8 (е вместо в) и 12 (в вместо д)

> SergP © (31.01.06 22:08) [33]

М-да... С 4 уже все понятно... В [33] это я фигню написал. Не понял вопроса пока пытался на него ответить.

> Piter © (31.01.06 20:15) [25]
> Суслик © (31.01.06 19:35) [14]
> способность решать такие задачи говорит о навыке решений
> таких задач
>
> это неверно. Первый раз вижу такой тест, никогда такого
> не решал.

ну ты вообще уникален...

← →
жук (нац-люб) (2006-01-31 23:03) [39]

теория множеств, 1
курс, 1 семестр.

jack128 © (31.01.06 22:15) [34]
X and Y = True. Следует ли отсюда, что X or Y = True ??

X and Y = True. Следует ли отсюда, что X xor Y = True ?

Сумашедший тест :-) Найти похожие ветки