Сила алкоголя...

← →
Gero © (2006-01-28 22:23) [80]

> 1) Когда ты последний раз пил вино (какое), водку и пиво?
>
> 2) как часто ты пьешь вино, пиво?

Пью все иногда. И все по разным причинам.

> да чем они принципиально разные то

Калибром :)

← →
sniknik © (2006-01-28 22:24) [81]

> Ты говоришь, то про «шишки», то про гашиш. Это разные вещи.
шишки, гашиш, анаша, план, .... одно и тоже, производние конопли.

← →
Gero © (2006-01-28 22:25) [82]

> в случае с алкоголем такое представить
> сложно

Почему, разве алкоголиков «ломает»?

← →
Gero © (2006-01-28 22:25) [83]

> sniknik © (28.01.06 22:24)

Сырье одно — продукт разный.

← →
Piter © (2006-01-28 22:28) [84]

Petr V. Abramov © (28.01.06 22:23) [79]

культура, несомненно, играет большую роль.

Вот в Америке культура такая есть, спросите у Мазута Берегового, например (кстати, где он?). Там вполне нормальным считается в компании мужиков 30-40 лет покурить травки. Как у нас распить бутылочку.

У нас это пока вроде как молодежное течение, но все идет к тому, что будет повсеместным.

← →
Johnmen © (2006-01-28 22:29) [85]

>sniknik © (28.01.06 22:20) [78]
>а то я уже тут как будто пропагандой занимаюся ;))

Точно-точно. Только не пропагандой, а проповедованием :)

>все сказаное глубокое IMHO, не более.

Это и так понятно.

>но вообще то пора завязывать.

Сто пудов...:)

← →
Kerk © (2006-01-28 22:30) [86]

По теме алкоголь ради вкуса...
А виски кто-нибудь ради вкусовых ощущений пьет? :)

← →
Piter © (2006-01-28 22:31) [87]

Gero © (28.01.06 22:23) [80]
Пью все иногда. И все по разным причинам

ага. Вот и я про тоже, про опьянение. Оно основное, признайся себе :)

Но никто не умоляет вкусовых и других качеств.

Gero © (28.01.06 22:23) [80]
Калибром :)

ну если ты по силе воздействия, то и травка разная бывает. Бывает же и на гидропонике :)

← →
sniknik © (2006-01-28 22:31) [88]

> Может, с Средней Азии люди приспособлены к "шишкам" так же, как в Росии - к водке? Пьют у нас 99% и регулярно, алкашами становятся
> немного. А северные народы - после 2-го стакана.
а если этого северного в москве к примеру вырастить, у него приспосабляемость к водке повысится? я не думаю.

> Почему, разве алкоголиков «ломает»?
еще как. на стены лезут, с ума сходят. не похмелился - не человек.
(кино Брат-1 смотрел?)

← →
Piter © (2006-01-28 22:32) [89]

Kerk © (28.01.06 22:30) [86]
А виски кто-нибудь ради вкусовых ощущений пьет?

уверен - найдутся. Имхо, все это будет неосознанным влечением к алкоголю, как к опьяняющему средству.

← →
paul_k © (2006-01-28 22:35) [90]

> Гарри Поттер © (28.01.06 21:04) [50]
> У нас в продаже почти нет напитков которые можно оценить
> по вкусу.

Смею Вас огорчить, есть и много и в доступных местах. Цены, да , цены изрядно повыше чем 60 рублей за бутылку..

> sniknik © (28.01.06 21:04) [51]
> p.s. предлагаю тест любому желающему, две бутылки вина примерно
> одного типа но разных годов оплачиваю я.

не боишся, что это будет сумма, сравнимая с твоим месячным окладом?
сразу оговорюсь, я на эту провокацию не поддамся. для меня есть только вкусное вино и невкусное..

Piter © (28.01.06 21:55) [71]
> Gero © (28.01.06 20:51) [44]
>
> ну только не надо мне капать на уши, что алкоголь ты пьешь
> из-за вкуса только. Извини, но у тебя элементарно нету денег
> на хороший алкоголь, чтобы ты там таким ценителем стал.

Считаем деньги в чужом кармане? айяйяй... Или ты платишь Gero зарплату?

Продолжу - я пью разные напитки от настроения и желания зависит.
Водка хороша в качестве апперитива. Как говорил один очень уважаемый мной человек -"перед большим застольем 50 грамм и вовремя ещё 50 и можно попробовать намного больше разных вкусностей чем без водки.

← →
Nikolay M. © (2006-01-28 22:36) [91]

> sniknik © (28.01.06 22:02) [74]
> и ничего, никто из нашей компании наркоманом не стал.

И ваше счастье. К сожалению, многих других, со слабой психикой, потом будет тянуть на что-то более серьезное, вплоть до герыча, а это уже практически 100% каюк :(

> но вообще то пора завязывать. а то я уже тут как будто пропагандой
> занимаюся ;)). нет. все сказаное глубокое IMHO, не более.

На пропаганду мало похоже, а вот знать, как оно все есть на самом деле - нужно. Отстутствие полового воспитания, например, приводит к неожиданным и неприятным последствиям :)

← →
Gero © (2006-01-28 22:36) [92]

> Оно основное, признайся себе

Нет. Хотя иногда как цель оно ставится тоже. Но крайне редко. Иначе я бы пил спирт и не тратил лишних денег.
Но, например, к вину это не относится, его я предпочитаю пить в компании друга и сигарки ) И уж поверь, об каком-либо опьянении в такие моменты я думаю меньше всего.

> Но никто не умоляет вкусовых и других качеств.

Это хорошо )

← →
Nikolay M. © (2006-01-28 22:39) [93]

> Kerk © (28.01.06 22:30) [86]
> По теме алкоголь ради вкуса...
> А виски кто-нибудь ради вкусовых ощущений пьет? :)

Гы :)))
Ну, во-первых - я. А, во-вторых, ты где-нибудь, кроме тупых голливудских фильмов, видел, что-бы кто-то пил виски исключительно с целью достичь определенного животного состояния? :)

Я про тему вискарика уже писал.
Nikolay M. © (28.01.06 21:33) [63]

← →
Kerk © (2006-01-28 22:41) [94]

Nikolay M. © (28.01.06 22:39) [93]
Гы :)))
Ну, во-первых - я.

Нее.. мне этого не понять. И голливудские фильмы не причем. :)
Пил несколько раз за компанию.. брррр...

← →
Gero © (2006-01-28 22:42) [95]

> Пил несколько раз за компанию.. брррр...

Может, он «паленый» был? :)

← →
Kerk © (2006-01-28 22:47) [96]

Gero © (28.01.06 22:42) [95]
Может, он «паленый» был? :)

Да вроде не должен был быть.
По общему воздействию на организм никаких жалоб. :))
Оно просто, имхо, невкусное. :))

← →
Nikolay M. © (2006-01-28 22:51) [97]

> Kerk © (28.01.06 22:41) [94]

Честно говоря, к пиву, виски и коньяку у меня тоже по первости было ощущение "фу" :) А когда попробовал хорошее виски - понравилось.
Сначала его нужно нагреть рукой (собственно, почему коньячные рюмки имеют такую форму - чтобы греть напиток и запах не улетучивался), потом привыкнуть к запаху. И пить постепенно, а не как водку на выдохе.
Я, конечно, совсем не спец, но по крайней мере могу сказать, что мне нравится, а что - нет :)

← →
Piter © (2006-01-28 22:51) [98]

Nikolay M. © (28.01.06 22:36) [91]
К сожалению, многих других, со слабой психикой, потом будет тянуть на что-то более серьезное

это из выражения: "Марихуана - первый шаг к героину"?

По-моему, бред. Да, наверняка многие из тех, кто перешел на героин, сначала баловались травкой. Но еще раньше они баловались пивом. И что...

Gero © (28.01.06 22:36) [92]
Иначе я бы пил спирт и не тратил лишних денег

дело в опьянении, но и цель достижения она немаловажна. Конечно, спирт эффективен для этого, но его крайне неприятно пить - поэтому не пьешь. Естественно, что ты выберешь напиток, который наиболее приятно тебя приведет к опьянению :)
Плюс еще цена... Вот ты и выбираешь.

Gero © (28.01.06 22:36) [92]
его я предпочитаю пить в компании друга и сигарки ) И уж поверь, об каком-либо опьянении в такие моменты я думаю меньше всего

конечно, не думаешь. Но опьянение таки наступает и приносит тебе положительные эмоции. И тебе это нравится.

Может, ты просто много негатива вносишь в слово "опьянение"? Это не обязательно, когда ты все время падаешь, не можешь держать равновесие, не можешь думать и язык не ворочается. Это сильное опьянение.

А опьянение может быть и другим - в мозгах некоторая легкость, думается непринужденно и весело, мир позитивен, ты расслаблен... И сигара...
Это ведь именно из-за опьянения. А вовсе не из-за вкуса напитка. Вкус, несомненно, может добавить удовольствия, но... Если бы алкогольные напитки обладали своим вкусом, запахом и все прочее, но не опьяняли - фиг бы их кто употреблял. Никакого культа в них бы не было.

← →
sniknik © (2006-01-28 23:01) [99]

> не боишся, что это будет сумма, сравнимая с твоим месячным окладом?
если будет так, то значит оговорим условия о компенсации, при неугадывании. вообще в любом случае условия нужно оговорить.

а почем у нас сейчас бутылочка вина? (желающий то будет как сказано любой но только один и бутылок не более 2х. не думаю что я разорюсь не на много... ради правды не жалко ;)

> И ваше счастье. К сожалению, многих других, со слабой психикой, потом будет тянуть на что-то более серьезное, вплоть до герыча, а это
> уже практически 100% каюк :(
ну про героин мы все знали... так что не счастье а информированность. причем правдивая, а не то что сейчас с экрана.
и кстати героин тоже не 100% каюк. я на охоту вместе с человеком ходил который "с иглы слез" сам слез, без больниц и докторов, их он опасался, говорил там не лечут, сами же доктора за бабки пациентам носят...

кстати какая разница с чего на тяжолый наркотик "перепрыгнуть" с укурки или с по пьяни? воля и там и там ослаблена, и тянет покайфовать также, но почемуто впоминают только одно... почему? я так думаю это вбитые нам в голову стереотипы о себе знать дают.
(щас скажут что с водки за другой бутылкой бегут, а с косяка почемуто за шприцем? ;о))

← →
Gero © (2006-01-28 23:02) [100]

> Piter © (28.01.06 22:51)

Да, незначительного опьянения я не отрицаю. Даже настолько незначительного, что его будет совершенно невозможно определить.

← →
Kerk © (2006-01-28 23:04) [101]

Gero © (28.01.06 23:02) [100]
Даже настолько незначительного, что его будет совершенно невозможно определить.

Хе. Гаишник с трубкой легко определит твое якобы "незначительное" опьянение.

← →
paul_k © (2006-01-28 23:05) [102]

> Piter © (28.01.06 22:51) [98]

Ну, вы блин даете (С)
от объясните мне. на мои 130-140 кг бокал-два сухого вина ( это будет около 250 гр) Скадите о каком опъянении идет речь? "Сколько вешить в граммах"(С) то есть сколько промиоле это. и по законам какой страны мне можно за руль через 2 часа после этих бокалов а по каким законам нельзя?
это если в цифрах.
А если нет не слезть с колокольни а подумать. немного подумать...
В частности, почему в жарких странах пьют разбавленное вино а не компот или сок? и каков процент алкоголиков был в Спарте, а там за обедом разве все воду пили?

← →
Gero © (2006-01-28 23:07) [103]

> Kerk © (28.01.06 23:04)

Может еще анализ крови сдать?

← →
Kerk © (2006-01-28 23:09) [104]

Gero © (28.01.06 23:07) [103]
Может еще анализ крови сдать?

Пара бокалов вина - это уже некоторое опьянение. Тут бессмысленно спорить. Опьянение тоже разное бывает.

← →
Nikolay M. © (2006-01-28 23:09) [105]

> sniknik © (28.01.06 23:01) [99]
> ну про героин мы все знали... так что не счастье а информированность.
> причем правдивая, а не то что сейчас с экрана.

Дык и я тоже про информированность. Но я же не знаю, может у вас в школе был предмет "Наркотиковедение" :)
А у твоего знакомого, похоже, что-то проснулось вроде второго дыхания. Потому что, имхо, слезть через простое "хочу" (а надо еще и захотеть) - нереально.
Повторюсь, говорю о вещах, о которых не имею практического представления :)

← →
Gero © (2006-01-28 23:10) [106]

> Kerk © (28.01.06 23:09)

Теоретически да, но мы говорим о практической стороне вопроса.

← →
Piter © (2006-01-28 23:12) [107]

Gero © (28.01.06 23:02) [100]
Даже настолько незначительного, что его будет совершенно невозможно определить

а в том то и дело. А как его определить? Дыхание, сердечный ритм не нарушены, говоришь связано, походка нормальная. Но опьянение то наступило. Хорошо на душе то у тебя отчего? Конечно, не только из-за, но по больше части из-за опьянения. Алкоголь стал действовать на голову, тебе стало приятно - это и есть опьянение.

А то, что в целом не нарушена функциональность организма - это не характеристика.
Я же не говорю упиться вусмерть.

← →
Piter © (2006-01-28 23:20) [108]

Nikolay M. © (28.01.06 23:09) [105]
Потому что, имхо, слезть через простое "хочу" (а надо еще и захотеть) - нереально.

тоже знаю бывшего героинового наркомана. Слезть сложно, да. И всю жизнь потом страдать будешь (ну или достаточно продолжительныей срок).

По рассказам - это настолько яркие эмоциональные ощущения, что все остальные удовольствия меркнут. Стремление сделать карьеру, любовь, секс - это просто ничто. Есть ты и наркотик. Ну и еще есть остальной мир, но он нужен только для того, чтобы существовали две вещи - ты и наркотик. И друзья - это люди, у которых можно занять на наркотик, если у самого деньги кончились.

И слезть как раз можно только, если твердо сам решил - это не путь. Это очень приятно, но это ведет к гибели. Достаточно быстрой. А инстинкт самосохранения у человека достаточно мощно развит. Я вот понимаю - только так.

Kerk © (28.01.06 23:09) [104]
> Пара бокалов вина - это уже некоторое опьянение.

И в моих 140-ка через 2 часа аппаратура это зафиксирует? в каком количестве? кстати, как вообще его меряют? метрологическое определение есть? единицы измерения? или то, что Вы пишите, только Ваше мнение? И насколько я помню, Вы программист а не врач- нарколог?

> может у вас в школе был предмет "Наркотиковедение" :)
шутиш? во времена союза. ха! три раза. ;)
просто (не мое) - трудно остатся девственником живя в борделе. © не помню чей
(а вот это уже мое) но прежде чем перейти к практике и насмотришся и наслушаешся... даже если искренне хочеш остатся в неведении.

> Я вот понимаю - только так.
это точно, тот тоже говорил, что бросил как только понял, что скоро конец. не через год, два, ... а скоро - месяц, может быть два. вот тогда и бросил. причем все, полностью порвал с прежней жизнью. квартиру, денежную работу, "друзей" (тех с кем "вмазывался"), все. получил деньги, с корабля сошол (он гдето на промысле работал) и вместо того, чтобы домой идти, пошол на вокзал, и на стройку века (тогда много таких было) подался. к нам получилось. я когда с ним познакомился, по работе (до армии), а он там уже лет восемь работал. а на родину ездить боялся (все отпуска в горах с ружем проводил), говорил если "друзья" живые еще остались, встречу, опять начну... уже да конца. а вот покурить время от времени с пацанами не боялся. ну и расказывал нам естественно все как есть (не то как после по телевизору слышал. он более реально, правдиво и страшно расказывал), он же и предупреждал про "тяжолые" чтобы лучше и не прикасатся, потому как может не с первого и даже не со второго (некоторые месяцами зависимости не чуствуют) но затянет обязательно, а "сорваться с крючка" практически невозможно.

paul_k © (29.01.06 1:18) [109]

Мы говорим о среднестатистическом человеке. Все-таки 140 - это немного выше средней планки :)

> paul_k © (29.01.06 01:18) [109]
> кстати, как вообще его меряют? метрологическое
> определение есть? единицы измерения?

Меряют приборами:
http://www.alcotester.ru/alco/catalogue.php?node=1

Единица измерения - промилле.

Определение, критерии и тд - есть.
http://wilych.narod.ru/auto/GIBDD/g01/g0112.html

Piter © (28.01.06 20:30) [41]
Можно говорить, что алкоголь пьют из-за вкуса - но это неправда... Пьют именно из-за эффекта опьянения.

Ты бы как то ... не так категорично.
Я именно из за самого процесса и пью.
Нравится потому что. А вот пьянеть я не люблю.

Хороший алкоголь пьют все же из-за вкуса в первую очередь. Потому что хороший алкоголь дорог, и если уж человек позволил себе купить дорогой алкоголь, то явно не от желания захмелеть... С другой стороны, оправдывать "процессом" потребление водки лично для меня звучит странновато...

boriskb © (29.01.06 13:00) [113]
Я именно из за самого процесса и пью.
Нравится потому что

нравится потому, что опьяняет постепенно.
Опьянение - это не значит быть очень пьяным.

И что значит нравится процесс? Вкус нравится?

Ну вот блин сколько напитков на свете, а всем почему-то нравятся напитки, где присутствует алкоголь. Ну прямо фантастика какая-то, спирт оказывается сильно улучшает вкус напитка...

lookin © (29.01.06 13:48) [114]
Хороший алкоголь пьют все же из-за вкуса в первую очередь

нет, хороший алкоголь пьют по тем же причинам. Просто гурманы и эстеты предпочитают пьянеть от напитков, у которых им еще и вкус очень нравится.

> Хороший алкоголь пьют все же из-за вкуса в первую очередь.
> Потому что хороший алкоголь дорог, и если уж человек позволил
> себе купить дорогой алкоголь, то явно не от желания захмелеть.
> .. С другой стороны, оправдывать "процессом" потребление
> водки лично для меня звучит странновато...

Не надо гнать на водку! Тем самым отрезается такой класс пищи, как закуски, многие из которых много потеряют, если перед их употреблением не выпить рюмочку холодной водочки.

Вкус вина, коньяка, и т.д., как правило, подчеркивается правильной закуской. Так что, если свести все к общему знаменателю, то получится "алкоголь употребляется из-за суммарного вкуса" :-)

> Карелин Артем © (28.01.06 09:22)
> Несколько месяцев хожу в кафе на обед каждый день. И меня
> интересует следующий вопрос: почему довольно большое количество
> народа считают своим долгом каждый день залить определенное
> количество алкоголя в себя в обеденный перерыв?
> В кафе этом "работяги" обычно не бывают, там админы и банковские
> работники регулярно едят/пьют.

Во Франции, например, пить вино в обед - вековая традиция.

Сколько можно-то? Та ветка интереснее была. Там с салом было.... :о)

> paul_k © (30.01.06 09:15) [119]
>
> Ega23 © (30.01.06 8:47) [118]
> Олеж , да можно то долго.... а нужно ли? каждый все равно
> останется при своем.

Об том и спич.

Сила алкоголя... Найти похожие ветки