Программирование за деньги!

← →
Pegas (2002-10-26 10:31) [0]

Может кто подскажет, где можно узнать сколько стоит труд программиста! Конкретно сколько стоит та или иная программа.

← →
sunwheel (2002-10-26 15:43) [1]

Как сказал кто-то из мастеров этого сайта, программа стоит столько, сколько за нее согласны заплатить. Изучай рынок, и назначай цену. :)

← →
Anatoly Podgoretsky (2002-10-26 15:45) [2]

Если по делу то 50+-25, а так сколько заплатят, но не сбивай цену

← →
Дельфист (2002-10-26 18:35) [3]

Подскажите, я уже рол-года по любительски занимаюсь Delphi, (програмированием 2 г.) как мне начать рпботать за деньги, где найти клиентов?

← →
Anatoly Podgoretsky (2002-10-26 19:12) [4]

Маркетинг сложная наука, одним удается себя продать за гроши, другим по уму.

← →
PaRL (2002-10-26 20:13) [5]

> Подскажите, я уже рол-года по любительски занимаюсь Delphi,
> (програмированием 2 г.) как мне начать рпботать за деньги,
> где найти клиентов?

Бррр... а кому нужен труд любителя-программиста? Или у нас разные представления об этом понятии?

← →
drpass (2002-10-26 20:49) [6]

Нет, я фигею, дорогая редакция!
Один цены на конкретные виды спрашивает... Ему что, прайс-лист на различные виды программного обеспечения, установленный по итогам торгов Нью-Йоркской биржи дать, что ли?
Другому нужно объяснить, где найти клиентов... Ну, можно выйти на Арбат, нет, лучше на Тверскую. С дискеткой: "Молодой человек, не хотите ли стать моим клиентом. Беру недорого, делаю быстро, но качественно".
В детском саду такие вопросы задавать стыдно, а они так еще и программистами себя считают

← →
Юрий Зотов (2002-10-26 21:52) [7]

> я уже рол-года по любительски занимаюсь Delphi,
> (програмированием 2 г.)

Как Вы считаете, Вы сможете конкурировать с профессионалами, которые могут сказать о себе те же цифры, но умноженные на 10?

Имеется в виду - то, на что Вы потратите месяц, он напишет за несколько дней. Чем собьет цену настолько, что Ваш труд станет просто невыгоден.

Не говоря уже о конкуренции с командами профессионалов. Это еще труднее.

> как мне начать работать за деньги

Мой совет такой - устройтесь для начала на работу в софтверную команду. Либо сможете, либо нет - это и будет признаком достаточной или недостаточной квалификации. А потом, набрав опыта и посмотрев кухню изнутри, Вы уже сможете решать, стоит ли уходить на вольные хлеба, или лучше продолжать работать под крылом.

← →
blackman (2002-10-26 23:09) [8]

>Юрий Зотов
Конечно прав, но если есть хорошая идея,
то можно и сразу начать продавать, даже при плохой ее реализации.
Примеры тому были.
И в этом случае прав Anatoly Podgoretsky.
Однако откуда взяться идее, если не поработал, не набрал опыта ?

← →
Dmk (2002-10-27 02:39) [9]

Да ладно вам наезжать на людей "монстры".
Я тоже любитель, но мои программы пользуются успехом в определенной области. Это при том, что я никакой рекламы
не давал. Поверьте, я не рекламирую свои "произведения", но
пользователи сами предлагали мне деньги, и потом очень
удивлялись, когда я им давал программы(их несколько) бесплатно.
Но ведь я всего лишь любитель!!!! Как я могу брать с них деньги? Особенно если моя профессия не программист.
К сведению: Аналогичные проекты фирм Adobe,Scitex и Heidelberg - стоят от 2.000$ за пакет!
Сильно не наезжайте, я ведь всего лишь - любитель!

PS Надоели наезды со стороны мастеров на любителей!
Вы знаете мастера! Я на своих клиентов, которые ничего не понимают в полиграфии не наезжаю! За это они меня очень любят.
И "мы" не можем друг без друга существовать!
Стыдно должно быть "мериться силами" с начинающими.
Сколько бы вы советов не давали, любой новичек захочет
испытать все на своей з..нице.

← →
Дельфист (2002-10-27 07:21) [10]

Ну вот... тока DMK и Qpwoe! меня понимают. К слову, Qpwoe, 150-300$ на это вполне жить можно... Сам-то ты кто по професии?

← →
blackman (2002-10-27 10:54) [11]

>Dmk
Никто и не наезжает. Он просил совета и получил ответ от тех кто этой трудной дорогой уже проходил.
Пробуй. В борьбе обретешь ты деньги свои, но и разочарований будет масса. Надо быть к этому готовым.

← →
Николай Быков (2002-10-27 11:52) [12]

2 Pegas
Я имею такие же данные как и у тебя (только на 3 помножить надо) и хочу организовать группу DiamondSoft Team. Т.е. она уже есть, но только там всего один человек. Не хочешь присоединиться?

← →
esu (2002-10-27 12:54) [13]

> К сведению: Аналогичные проекты фирм Adobe,Scitex и Heidelberg
> - стоят от 2.000$ за пакет!

А можно посмотреть на эту программу ? Твою, а не Abobe конечно.
А брать деньги стоит ;)

← →
Dmk (2002-10-27 14:01) [14]

2 esu © (27.10.02 12:54)
Посмотреть можно будет позже. Допишу библиотеку, выложу
в кладовку. Надоело слушать Си программистов про отстойность
Delphi. (Меня это очень сильно задевает,
хотя сам я си "знаю" и уважаю).
Данная библиотека содержит класс окна А-ля Photoshop.
Класс ImageStream для управлением изображениями для
этого окна. Поддерживает чтение файлов
Tiff и EPS(PostScript Level 2)
Цветовые модели LAB, CMYK и т.д.. Возможность подключения
Windows & MAC ICC профилей (библиотека почти готова).
Поддержка изображений размером > 30.000x30.000 px. (Это ограничение Photoshop"a). Сканирование зональных площадей
c уже растрированных точек и создание на их основе полутоновых изображений. Эмуляция ощущения "видимости" оптической плотности.
Поддержка до 8 альфа-каналов. Поддержка LZW & Packbits
компрессий(это пока).
Обидно, что потерял 3 года любительского времени на это.
Ну и поскольку область моей деятельности не программирование, и данные библиотеки не нашли применения, пусть они станут достоянием всех.

← →
Юрий Зотов (2002-10-27 16:58) [15]

> Dmk © (27.10.02 02:39)

А где же Вы нашли наезды, рассерженный Вы наш? Цитатку, pls.

← →
esu (2002-10-27 17:33) [16]

> Обидно, что потерял 3 года любительского времени на это.

www.sourceforge.com
Я думаю там быстро найдутся сторонники.

← →
Malder (2002-10-27 18:09) [17]

я уже рол-года по любительски занимаюсь Delphi

Уже ? Да-а-а... может, все таки еще ?

← →
Dmk (2002-10-27 19:49) [18]

2 Юрий Зотов © (27.10.02 16:58)

1. PaRL © (26.10.02 20:13)
> Бррр... а кому нужен труд любителя-программиста?
2. drpass © (26.10.02 20:49)
> Весь параграф.

Считаю вышесказанное насмешками.

И не цепляйтесь пожалуйста к словам. Каждый раз, когда читаю такие изречения - становится неприятно.
Такое ощущение, что почти каждый мастак считает своим долгом съязвить, да поострее. Психологический фактор (реакцию "пациента") никто не хочет учитывать.

← →
petr_v_a (2002-10-27 20:19) [19]

Че Вы действительно на парня наехали??!!
Ессно, если человек задает такие вопросы летв 25-30, это, мягко говоря, плохо, если в 15-20 - нормально и естественно!
У парня ( девчонки ) есть ( наверно :) идеи, да, он еще не умеет программировать ( наверно :), он не знает, что к чему на софтверном рынке, придумал он, скорее всего, велосипед, но он же САМ ПРИДУМАЛ, и хочет реализовать и получить деньги, в отличие от ( никого не хочу обидеть лично ) основной серой массы кодеров и менеджеров софтверных компаний, которым по фигу что "программировать"( "анализировать", "моделировать", "ставить задачу") мышкой от утренного похмелья до послетрудового попивку

← →
Кулюкин Олег (2002-10-29 09:31) [20]

2 Pegas © (26.10.02 10:31)
> Может кто подскажет, где можно узнать сколько стоит труд программиста!
Посмотрите что предлагают на www.job.ru для Вашего региона.

> Конкретно сколько стоит та или иная программа.
Посмотрите на конкурентов, сравните свое творчество.
Одно можно сказать, покупают программу не за столько, сколько она стоит, а за столько, сколько готовы (или вынуждены) заплатить.

2 Dmk © (27.10.02 02:39)
> Я тоже любитель, но мои программы пользуются успехом в определенной области
И такое бывает. И это правильно.
Но когда Вы попробуете продавать свою программу, убедитесь в справедливости высказываний "монстров".

← →
Johnny Smith (2002-10-29 09:44) [21]

Опять двадцать пять...
Дети, если вы такие умные, то зачем вы спрашиваете "монстров", если они такие глупые? Они ведь только способны мышкой с похмелья водить?
PS Вот ведь несправедливость! Куча талантливых детей с медиаплеерами сидят без заказов и денег, а серая масса кодеров почему-то вкалывает и получает свои зарплаты? :(((

← →
Mirovodin (2002-10-29 11:12) [22]

Кстати, тут недавно, ветка пробегала подобная... Так вот, мне кажется есть 2 варианта:

1) Рассматривать программирование как искусство - тогда стоимость работы задается только автором. Т.е. он диктует свои цены - можно продать за 1000$ а можно и за 10$.

2) Программирование как обычный процесс производства. Тогда проще всего оценивать стоимость продукта по исходному коду. Мне говорили, что есть качественная оценка стоимость 1 Кб оптимизированного кода ~10$. 5 Кб обычного кода ~ 1 Кб оптимизированного. Оптимизированный код - это понятие не программирования, а скорее верски :) Т.е. когда убраны все пробелы, комментарии, переменные 2-3 символа и т.д. Конечно, это совсем приблизительная оценка, это нужно понимать. От сюда и вычислять цену.

Факторы влияющие на цену:
- Количество человек в команде.
- Сроки.
- Опыт разработчиков.
- Условия поддержки.
- Объем реализуемых работ.
- Продажа исходного кода.
- Регион куда продаете.
- Тип продукта (массовый, единичный).

Вот только некоторые факторы, влияющие на стоимость продукта.

Как начинать ? Написать пару FreeWare продуктов, охватывающие различные области - система, БД, графика - т.е. набить руку на решении простых задач. По письмам пользователей научиться понимать клиента. Переходить к написанию сложных проектов, используя опыт паредыдущих разработок.

← →
AL2002 (2002-10-29 11:41) [23]

>Dmk © (27.10.02 14:01)
А когда твоя прога станет доступна?
Я бы ею пользовался.

← →
blackman (2002-10-29 12:07) [24]

>Mirovodin
А что же Вы не продаете ничего из GFX ?
Начинаете c FreeWare продуктов, охватывающие различные области ?

← →
Mirovodin (2002-10-29 13:30) [25]

2 blackman ©

DelphiGFX это мое хобби. Мои работы присутсвуют практически на всех серверах, поищи в yandex.ru по "Дмитрий Мироводин". Free софт на http://hcsoft.spb.ru (далеко не всё), коммерческие проекты закрыты от общего просмотра, но находятся на этом же сервере.

← →
Dmk (2002-10-29 22:21) [26]

2 AL2002 © (29.10.02 11:41)
Как только все будет отлажено.
Дурной тон выкладывать недееспособный код.

← →
Кулюкин Олег (2002-11-01 08:55) [27]

2 Qpwoe! © (01.11.02 06:42)
1. Найти заказчика
2. Получить заказ
3. Сделать работу
4. Получить оплату
5. Повторить с п.1

← →
AL2002 (2002-11-01 10:16) [28]

>Кулюкин Олег © (01.11.02 08:55)
3. пункт — факультативно.

> Dmk © (29.10.02 22:21)
> 2 AL2002 © (29.10.02 11:41)
> Как только все будет отлажено.
> Дурной тон выкладывать недееспособный код.

Обязательно сообщи.

← →
Николай Быков (2002-11-04 07:30) [29]

> Калбкулятора...:) Да ещё на Borland Pascale... Ну и ну...

Хотел бы я посмотреть, как ты его сделаешь, дружок.

← →
Николай Быков (2002-11-04 07:34) [30]

И еще, дружок: я этот калькулятор, в отличие от тебя, на заказ пишу и получу за него 15 часов дневного интернета.

А тебе сразу нужны заказы на написание супер-пупер операционных систем, сверх скоростных веб-серверов и т.д.? Тогда можешь даже и не пытаться пробовать сабж этой ветки.

← →
vidiv (2002-11-04 08:32) [31]

2 Николай Быков
Когда то я придумал подобную идею про команду и так же как и вы (описывали) моя команда состояла из одного меня. Я даже название придумал. Но понял, что невозможно, по крайней мере мне создать такую группу, потому что не найдутся люди, которые хотели бы работать с кем-то, кого даже в глаза и увидет нельзя.

← →
Mirovodin (2002-11-04 11:03) [32]

2 Николай Быков ©
" они решили отказаться от моих услуг, так как им нужно было посмотреть качество выполняемых мною работ"

Молодцы люди в банке ! А то доверились бы програмкам 16 летнего парнишки, и потом исчкали б деньги клиентов по всему миру :)))))

← →
Anatoly Podgoretsky (2002-11-04 11:15) [33]

Mirovodin © (04.11.02 11:03)
Не волнуйся не прислось бы, так как пока нет ни одного рабочего продукта

← →
Кулюкин Олег (2002-11-04 12:08) [34]

2 Николай Быков
> Сейчас я занят разработкой калькулятора на Borland Pascal"e, который бы мог составить конкуренцию win32 калькулятору.
Сильно сказано!
Медиаплеер, который может составить конкуменцию ВинАмпу, Вы уже предлагали :)
Удачи с выводим калькулятора на рынок.

← →
AL2002 (2002-11-04 12:35) [35]

> Кулюкин Олег © (04.11.02 12:08)

Калькулятор. Есть уже масса калькуляторов, которые на несколько порядков лучше виндусового. NumLock, например.

А самый, на мой взгляд, лучший — это тот, что встроен в ДОС Навигатор.

← →
Кулюкин Олег (2002-11-04 12:37) [36]

2 AL2002 © (04.11.02 12:35)
> Калькулятор. Есть уже масса калькуляторов, которые на несколько порядков лучше виндусового
А будет еще один, от Николая Быкова.

← →
Darts (2002-11-04 13:12) [37]

> Николай Быков

Бери 1С, изучай, корпи. При должном терпении "большую денюжку" получишь, в Москве разработчики получают свыше 500-600$.

Уж поверь мне, тебе в 1С никогда не придется программировать списки, деревья, сортировки всевозможными способами и т.д. Ну чем не халява для тебя, бери и пиши. В общем, ничего обременительного для ума. И это радует. И на игры останентся время.

Зачем тебе париться с Delphi и прочей лабудой? Давай, мальчик, пересаживайся на 1С. Это перспективно. Это почетно. Это престижно. Слава и деньги свалятся на тебя.

← →
Кулюкин Олег (2002-11-04 13:18) [38]

2 Darts (04.11.02 13:12)
Свяжется наш юный друг с 1С - придется ему познать хотя бы основы бухучета.

← →
AL2002 (2002-11-04 13:29) [39]

> Кулюкин Олег © (04.11.02 12:37)
> 2 AL2002 © (04.11.02 12:35)
> > Калькулятор. Есть уже масса калькуляторов, которые на
> несколько порядков лучше виндусового
> А будет еще один, от Николая Быкова.

Далеко не лучший.

← →
Кулюкин Олег (2002-11-04 13:50) [40]

2 AL2002 © (04.11.02 13:29)
Что же Вы так в молодежь не верите? :)))

← →
AL2002 (2002-11-04 13:57) [41]

> Кулюкин Олег © (04.11.02 13:50)
> 2 AL2002 © (04.11.02 13:29)
> Что же Вы так в молодежь не верите? :)))

Если у него в анкетке написано, что ему 12 (или сколько там), это ещё не значит, что на самом деле так и есть.
Не верю. Ни в молодежь (такую), ни в анкетки (такие).

← →
Darts (2002-11-04 14:16) [42]

> Кулюкин Олег © (04.11.02 13:18)

Это гораздо лучше, нежели изобретать велосипед - очередной калькулятор от безызвестного вирусописателя.

В любом случае Николаю пришлось бы заняться бухучетом - хотя бы для того, чтобы подсчитать прибыль от "линейки калькуляторов Быкова". Или, что хуже - убытки.

Николай Быков © (04.11.02 05:36)
"...Сейчас я занят разработкой калькулятора на Borland Pascal"e, который бы мог составить конкуренцию win32 калькулятору."

Круто. Для изготовления калькуляторва используется компилятор 1992 года выпуска. Правда, Быков не уточнил платформу (Dos или Win), но в любом случае интересно знать как 16-разрядный калькулятор составит конкуренцию родному 32-разрядному Win-калькултору.

Мне кажется, что господин Быков специально провоцирует нас. А потом читает и смеется. Даже задумываюсь, уж не разыгрывает ли "Фантомас" нас?

← →
Кулюкин Олег (2002-11-04 14:22) [43]

2 Darts (04.11.02 14:16)
> В любом случае Николаю пришлось бы заняться бухучетом - хотя бы для того, чтобы подсчитать прибыль от "линейки калькуляторов Быкова"
Тоже верно.
А почему виросописатель?
Был замечен?

← →
AL2002 (2002-11-04 14:28) [44]

> Тоже верно.
> А почему виросописатель?
> Был замечен?

Да что-то там насчёт BlockReadов возбухал.

← →
Darts (2002-11-04 14:33) [45]

> Кулюкин Олег © (04.11.02 14:22)

Вот, нашел его ветку. Читайте и ужасайтесь :)
Ну почему жизнь так зла? (Николай Быков 03.11.02 14:38)
Раньше, когда я делал вирус Mikerin-Loh на Паскале, то у меня прекрсно процедурами blockread blockwrite заражались ...

← →
Skyle (2002-11-04 14:34) [46]

А виндозный калькулятор это какой?
Это тот, который в Пуск->Стандартные?
На борланд паскале? Может выслать таблеток от ненужного геморроя?
Это напоминает мне те времена(и места), когда программерам платили построчно...;) Порочная практика...%)

← →
Кулюкин Олег (2002-11-04 14:37) [47]

2 Darts (04.11.02 14:33)
> Вот, нашел его ветку. Читайте и ужасайтесь :)
Б-р-р-р-р-р.
Мороз по коже.
Не буду запускать калькулятор "от Быкова", а то мало ли что...

← →
AL2002 (2002-11-04 14:40) [48]

> Не буду запускать калькулятор "от Быкова", а то мало ли
> что...

Только клалькулятор?

← →
Darts (2002-11-04 14:42) [49]

> Skyle © (04.11.02 14:34)

Николай тебе планов не раскроет. Но я могу шепнуть: действительно в его лаборатории куется калькулятор в противовес стандартному, от Microsoft. Быков уверен в том, что его поделка будет стоять на каждом компьютере. И знаешь почему?

Смотри его девиз - "Динозавры вымирают - тараканы живут!". Почему - смотри ниже.

Николай Быков © (04.11.02 07:34) А тебе сразу нужны заказы на написание супер-пупер операционных систем, сверх скоростных веб-серверов и т.д.? Тогда можешь даже и не пытаться пробовать сабж этой ветки.

Да здравствуют калькуляторы!

← →
Darts (2002-11-04 16:23) [50]

> Николай Быков © (04.11.02 05:36)
...Через примерно 15 часов получил письмо от сотрудника одного из банков Донецка.

Причина отказа, безксловно, понятна. Автор запросил 100 рублей. Клиент, поморщивщись, настоял на 99 р. 99 коп. Автор отказал. В итоге - ни денег, ни контракта, ни одного рабочего проекта.

← →
Ihor Osov'yak (2002-11-04 16:53) [51]

> ...Через примерно 15 часов получил письмо от сотрудника
> одного из банков Донецка

Имею подозрение, что это пошутил один из сотрудников отдела автоматизации соотв. конторы, читатель здешнего форума ...

← →
Darts (2002-11-04 17:46) [52]

Николай! Выкладывай калькулятор в Download. За мной очередь человек в 30.

← →
Николай Быков (2002-11-04 18:15) [53]

> Qpwoe! © (04.11.02 17:05)
> Вы лучше посмотрите на сайт www.freeprogramer.narod.ru,
> особенно мне понравилось количество програм в разделе Download
> :))

А у тебя даже такого нету!

← →
Darts (2002-11-04 18:57) [54]

> Николай Быков © (04.11.02 18:15)

Эх, понимаю, мальчишеская выходка. Жизнь начинается, гормоны бьют, я самый-самый, мне бы поднажать чут-чуть и ... Знакомое чувство.

Однако, наличие сайта не делает тебя крутым :( Посмотри на свой сайт - пустыня Пустота, шаром покати.

← →
Сатир (2002-11-04 20:51) [55]

да, а ведь на сайте галяк ещё тот...

← →
Кулюкин Олег (2002-11-06 09:15) [56]

2 Николай Быков © (04.11.02 18:15)
> А у тебя даже такого нету!
А у меня зато есть ведерко и лопатка!
Я круче всех в этой песочнице!!!

← →
Skyle (2002-11-06 10:36) [57]

Ну лана уже...)))))))
Хочет вот товарисч куркулятор нарисовать - флаг ему в руки...
Он вот уже и до rsdn добрался...:)
http://rsdn.ru/forum/Message.aspx?mid=124912#124912
А то, что он туда blockread/write"ных вирусов насуёт - сугубо его проблема...;) Когда-нить аукнется...)))))
Да и инет опять же халявный имеет. Кругом короче полный кайф...%)

← →
Bis (2002-11-06 10:45) [58]

Почему есть много вещей? Потому что кого-то не устраивает то, что было сделано раньше, он делает свое. Труднее убедить другого, что ему также необходим твой продукт.
А написать свое, пусть и давно кем-то пройдено и сделано, очень полезно.

← →
kaif (2002-11-06 12:04) [59]

Да, чувства собственной важности мастакам не занимать...
Почитаешь тут... Прямо уровень супер-пупер! Технологии выше крыши! Команды и конценрны по производству софта на высшем уровне! Да вы че?
Пойдите в любую среднюю фирму и спросите, есть ли у них хоть какой-нибудь нормальный программный продукт, кроме настольного калькулятора и почта+Excel?
Думаете народ от хорошей жизни 1С ставит?
Побойтесь бога!
Автору ветки: смело заходи в любую фирму и спроси, нужна ли им порограмма на заказ на Delphi. Клянусь, если не в первой, то во второй фирме в тебя вцепятся и не отпустят, пока не сделаешь им за $150 хотя бы базу данных заказов, которая в состоянии дать хотя бы отчет об их суммарной стоимости.
Рынок коммерческих программ пуст. Программировать некому. И это реальное положение вещей. Чем больше будешь уметь и о клиентах думать, тем больше заработаешь. Особенно, если молодой и талантливый. Всегда следи за качеством. Халтуры не допускай. Изучай все, что может хоть как-то пригодиться. Успех сам придет. Не нервничай на идиотизм клиента. Каждая программа пишется 3 раза. Так устроен клиент. Писать на заказ хлопотно, но доходно. Писать на рынок архисложно, но можно. В команде работать приятно и, в принципе, оптимально. Но чувство собственной важности потом будет как у мастаков. Пусть они на меня не обижаются.:))

← →
AL2002 (2002-11-06 12:26) [60]

> kaif © (06.11.02 12:04)

Очень верно. 1с можно толька с горя и поставить. Я сам не специалист, но говорят, что когда ставят сетевую 1С, то рядом с ней ставят и программера. И привязывают его за ногу. И не отпускают.

Интересно, куда прогресс катится? Мы щас имеем мощнейшие компы, которые используют свою мощность где-то на 5-10%.
Софта соответствующего пока нету или очень мало.

← →
Игорь Шевченко (2002-11-06 12:32) [61]

AL2002 © (06.11.02 12:26)

> Я сам не специалист, но говорят, что когда ставят сетевую
> 1С, то рядом с ней ставят и программера

Я сам Пастернака не читал, но решительно осуждаю.

Не порите чушь, милейший

← →
Johnny Smith (2002-11-06 14:45) [62]

2kaif © (06.11.02 12:04)
Хватит прикалываться над детьми! :)))
А то им в этой "первой-второй" фирме и лицо почистить могут...

← →
Johnny Smith (2002-11-06 14:51) [63]

2Skyle © (06.11.02 10:36)
Хочет вот товарисч куркулятор нарисовать - флаг ему в руки...
Он вот уже и до rsdn добрался...:)
http://rsdn.ru/forum/Message.aspx?mid=124912#124912
Идиот.
Это неизлечимо.
Надо будет отправить его на форум защитников живой природы - пусть им про калькулятор втирает.

← →
Mirovodin (2002-11-06 14:52) [64]

Я понял - Николай Быков - это бренд в области программирования! Т.е. как анекдоты от Фоменко, так и программы от БЫКОВА!

← →
AL2002 (2002-11-06 15:03) [65]

> Игорь Шевченко © (06.11.02 12:32)

Так мне говорили. За правдивость не ручаюсь, но на правду похоже.

Да и не в 1С дело. Дело в софте, к-рый не пропорционален скорости компьютеров.

← →
Darts (2002-11-06 15:15) [66]

О Господи! Прочитал про похождения Николая Быкова на http://rsdn.ru/forum/Message.aspx?mid=124912#124912 и прослезился. TV (Turbo Vision), OWL (Object Windows Library) - как давно это было.

Вспомнил фильм ужасов. Назывался "Реаниматор". Так оно и есть. Реаниматор Быков. Без комментариев.

← →
Darts (2002-11-06 15:24) [67]

"The Show Must Go On". (Queen)

Интересно, про кого Фредди поет?

← →
AL2002 (2002-11-06 16:01) [68]

> О Господи! Прочитал про похождения Николая Быкова

Хм. Да-а-ааа. У парня талант.

← →
Darts (2002-11-06 16:27) [69]

> AL2002 © (06.11.02 16:01)

Он не прикалывается? Как насчет того, чтобы написать ЭТОТ КАЛЬКУЛЯТОР на BPW с применением OWL? Зачем ему музейный экспонакт в виде BP?

Не понимаю его, ведь в Samples есть пример калькулятора. Или он не в курсе?

← →
Undert (2002-11-06 16:35) [70]

За 2 дня тупого сидения я получил 100$ =)

← →
Darts (2002-11-06 16:45) [71]

Николай Быков © (04.11.02 07:34) И еще, дружок: я этот калькулятор, в отличие от тебя, на заказ пишу и получу за него 15 часов дневного интернета.

Что можно сказать? Калькулятор все пишется и пишется... Уж 3-ий день идет.

← →
Johnny Smith (2002-11-06 17:11) [72]

2Darts (06.11.02 16:45)
Что можно сказать? Калькулятор все пишется и пишется... Уж 3-ий день идет.
И уже умеет складывать и вычитать...

← →
sancho (2002-11-06 17:15) [73]

> 2Darts (06.11.02 16:45)
> Что можно сказать? Калькулятор все пишется и пишется...
> Уж 3-ий день идет.
> И уже умеет складывать и вычитать...

И вто-вот даже умножать начнёт!!!

← →
Игорь Шевченко (2002-11-06 17:24) [74]

Johnny Smith © (06.11.02 17:11)

"Тебя сюда поставили не складывать и умножать, а отнимать и делить!"

ГАИшный калькулятор.

← →
Darts (2002-11-06 17:38) [75]

> Johnny Smith © (06.11.02 17:11)
> sancho © (06.11.02 17:15)

Альфа-версия (первый день):
2 + 2 = 7
2 * 2 = 7

Бета-версия (второй день):
2 + 2 = 6
2 * 2 = 6

Почти релиз (третий, то есть сегоднящний день)
2 + 2 = 5
2 * 2 = 5

"Браво, товарищ Быков! К великой годовщине Великого Октярбя (к 85-й годовщине) любимой партии посвятил чудо-калькулятор..." - , сказал Леонид Ильич.

Раздаются продолжительные аплодиссменты, переходящие в овации, потом в свист и улюлюкивания.

Занавес опускается. Продолженеие следует.

← →
Johnny Smith (2002-11-06 17:44) [76]

2Darts (06.11.02 17:38)
:))))))

← →
AL2002 (2002-11-06 18:21) [77]

> товарищ Быков

А можно, чтобы там ещё цифрами, как пятнашками можно было бы играть? Я заплач у.

← →
Darts (2002-11-06 18:34) [78]

Предлагаю создать конференцию "Калькулятор". Все мы будем помогать Николаю создавать его творение советами. И впервые в жизни Николай напишет действительно работающую прогу, первый полноценный (читай: не заброшенный на полпути) проект. Будет великим достижением сделать релиз до Нового Года.

А потом Николай будет продавать его. И получать прибыль. И мы тоже, как пайщики (за советы тоже нужно платить), как акционеры. И обогатимся. И взойдет на небосклоне звезда Даймонд Гроуп. И побегут программисты наниматься в эту фирму. И конец придет Биллу.

Сказка ложь, да в ней намек.

← →
Ihor Osov'yak (2002-11-07 10:41) [79]

Да чего вы к человеку пристали. Возрастное у него это (хотя и в несколько обостренной форме).

← →
AntiLammer (2002-11-08 05:32) [80]

Хай, пиплы! Вы чо ваще калькулятор такого великого программера, как Николай Быков, забраковали? Вы бы сначала внатуре посмотрели бы на него, а потом типа и критиковали бы. А то идеи у парня, я гляжу здоровые. Может из калькулятора что-нибудь реальное появится. А чо? Добавить в него SMS-сообщения, игры сделать (хотя бы червяка с хвостом, который растет), создать аппаратный USB-модуль под сим-карты и - типа мобила в каждом доме. А вы, уроды, наверное все желание отбили у парня. Ваще фаталити

← →
Николай Быков (2002-11-08 07:16) [81]

Да задрали вы меня с калькулятором уже.
Я третий день восстанавливаю проект, который когда-то забросил на полпути. Я его допишу и мне будет абсолютно насрать кто его забесплатно скачает и кто мне за него 1 коп заплатит. Если в сети найдется хотя бы один человек, благодарный мне за мою программу (а нуждающихся в ней довольно много+ я такой программы в сети не нашел), то это уже хорошо.
+ Я получу опыт в создании собственного дизайнера форм, шифрующей программы (PGP шифрование), анализатора dfm файлов, среды разработки приложений, экспортирования в MS Excel.

← →
Anatoly Podgoretsky (2002-11-08 07:58) [82]

Ты вместо мечтания покажи хоть одни законченный рабочий проект

← →
maniac[kbp] (2002-11-08 08:03) [83]

Да хватит вам. Это виртуал, злобно измывающийся над Элитой Российского Программерства...

← →
Николай Быков (2002-11-08 08:05) [84]

> Anatoly Podgoretsky © (08.11.02 07:58)

Ну так я его пишу. Как вы считаете, можно закончить такой проект за 3 дня? Я трачу ежедневно 5-8 часов на этот проект

← →
Николай Быков (2002-11-08 08:14) [85]

+забыл добавить
предполагается наличие простого графического (only for Bitmaps) редактора со встроенным построителем графиков. (но это только предполагается)

← →
Igorek (2002-11-08 11:30) [86]

2 Николай Быков © (08.11.02 08:14)
Определенно ты мне нравишься. И я хочу тебе помочь. Мой тебе совет: если у тебя нет еще законченного проэкте в биографии - пора его сделать. ЗАКОНЧИ хоть один проэкт (причем МАКСИМАЛЬНО простой - не беги впереди паровоза). Потом положи в кладовку и предложи оценить мастакам. Они быстро заткнутся. Поймут, что ты не пустослов и начнут серьезно помогать.
Удачи.

← →
Николай Быков (2002-11-08 11:52) [87]

> Igorek © (08.11.02 11:30)

> МАКСИМАЛЬНО простой

Уже поздно. Мне гораздо интереснее над этим проектом париться + там ничего сложного нету. И вообще можно будет собрать энтузиастов, чтобы что-нибудь типа "Лого миры 2.0" написать (но это в будущем, а пока я пишу Free Test Creation KIT 3000)

← →
Странник (2002-11-08 11:53) [88]

....
например: вывод строки "Hello, World!" разными цветами ;)

← →
Hirara (2002-11-09 17:07) [89]

Program KALKULJATOR;
Uses Crt;
Var c : Char;
a,b : Integer;
Begin
ClrScr;
WriteLn("Kalkuljator");
WriteLn("Vvedite opeaciju : ");
WriteLn("1. Summa");
WriteLn("2. Raznost");
WriteLn("3. Proizvedenije");
WriteLn("4. Razdelit");
WriteLn("5. Exit");
c:=Readkey;
While c<>"1" do
Begin
If c<>"1" Then WriteLn("Izvinite, na danniy moment rabotaet tolko Summa");
If c="5" Then Halt;
c:=ReadKey;
End;
WriteLn("Vvedite pervoe slogaemoe");
ReadLn(A);
WriteLn("Vvedite vtoroje slogaemoe");
ReadLn(B);
WriteLn(a,"+",b,"=",7);
WriteLn("Otvet pravilniy?(y/n)");
ReadLn(c);
Case c of
"y","Y" : Begin WriteLn("Kruto");ReadKey;Halt;End;
"n","N" : Begin WriteLn("U vas ne hvataet pamjati dlja zapominanija takih bolshih chisel");End;
End;
ReadKey;
End.

Реально работыющий вариант калькулятора, САМ писал. По вопросам приобретения экзешников обращайтесь на мыло

← →
Marser (2002-11-09 17:57) [90]

> Ну так я его пишу. Как вы считаете, можно закончить такой
> проект за 3 дня? Я трачу ежедневно 5-8 часов на этот проект

Круто! Я за ~50 часов написал (полгода назад) программу, в которой выжал почти все специальные возможности системного реестра.По счастью, выиграл городской конкурс программистов среди старших классов (в номинации "системное программирование"), что помогло мне поступить в универ. Кроме того, есть программа удаленного управления и перекодировщик текстов, не считая шуток и приколов поменьше (вроде вешания системы, или вырубания монитора). Ещё был почтовый троян(с расшифровкой *.pwl). При этом сомнительно, что в этом форуме кто-то угадал мой возраст, например, по ветке "Братство народов". А ведь мне тоже 16 (1986 года рождения). Такие смехотворные калькуляторы я писал в начале "карьеры" лет 5 назад, на Бейсике "Спектрума".
Я считаю себя все ещё довольно посредственным программером и пока не питаю надежд насчет серьезного заработка.
Скоро (после сессии, в конце декабря) я выложу свой сайт. Могу сказать одно - он не будет пустым.И чисто делфийным тоже.

Могу сказать ещё, 16-разрядный BP подхотит только из-за копактности екзешника, для разных шалостей с использованием API.Зачем изобретать велосипед, не пойму. Хочешь геморра - напиши "Блокнот" на асме.

P.S.Не гони на украинцев - на выдающегося, или даже достойного сына своего народа ты явно не тянешь.

← →
Николай Быков (2002-11-10 02:12) [91]

> что помогло мне поступить в универ

> А ведь мне тоже 16 (1986 года рождения).

И зачем же ты тут врешь нагло?

← →
pasha676 (2002-11-10 11:25) [92]

2Николай Быков

>> Мне гораздо интереснее над этим проектом париться + там
>> ничего сложного нету.

Если там ничего сложного нету, то почему ты паришься?

← →
Marser (2002-11-10 11:47) [93]

>Николай Быков

Не заставляй тебя материть.Я родился 14.02 раз, в 6 пошел в школу два, посмотри мои антропометричесие данные три, на этом форуме я ещё не врал четыре.

← →
3d[Power] (2002-11-11 05:57) [94]

Кому интересно: реальные вакансии:
http://dev.dtf.ru/vacancy/list.php

← →
Denvor (2002-11-13 02:57) [95]

2Hirara:
От твоего примера я валяюсь на ковре!!!!
У меня есть один знакомый мудак, так тот несколько пакетов выучил(книги прочитал), а так ничего не написал. Модно знать Делфи- читает книгу по Делфи!Си круче Делфи - читает книгу по Си.А бэйсик не читаем - он, типа, слишком лёгкий. Но когда у его брата пришла сессия - я целому потоку на ТП7 забодяжил курсовики и денег поднял у него дома за его компом в течении часа, а он сидел рядом, обнявшись со своими модными книгами и всё время говорил, что знает что я делаю, а на каждую ошибку компилятора, собирался докупить ещё модуль памяти.

← →
Neiz (2002-11-14 06:28) [96]

Когда я написал что-то редактора простых анимаций для
своей Spectrum-подобной машины, используя Васик с ассемблерными
вставками в критичных местах, я подумал, что я программист.
Когда я на Delphi писал небольшие проги в универе, которые
использовали OpenGL, простенькие запросы к простеньким базам
данных и т.д., программулину, работающую с датчиками температуры
я думал, что я скоро стану программистом. После того как я
проведя самостоятельную подготовку прошел официальные курсы MS по
программированию на VC++ +MFC, +ATL, MS SQL Server Programming,
COM Apps Development,... я подумал, что через год-другой стану
начинающим программистом. Когда же мне повезло и я нашел работу и теперь имею и теперь работаю над одним программным проектом (классическая схема трехуровнегово распределенного приложения) и еще пара на очереди (не считая всякой приятной мелочи), я точно знаю что до настоящего программиста мне еще очень и очень далеко...

← →
a_n_t (2002-11-15 03:13) [97]

ToNeiz>
Что такое "настоящий программист"?
Насколько я понимаю программист - это тот, кто способен написать код, решающий поставленную задачу. И в принципе ни важно как – лижбы работало и стабильно.

P.S. Зачастую быстродействие современных компьютеров позволяет делать разные глупости в коде, не влияющие на итог работы. А раньше - за каждый килобайт борьба шла :)

← →
greenrul (2002-11-17 02:45) [98]

Веселая ветка получилась...

Так все таки-
по поводу работы:
Я сам программмистом себя называть не могу (не то что "настоящим"), сказывается возраст (16) и умения (спросите у Мастеров, сколько раз я к ним приставал с ГЛУПЕЙШИМИ вопросами). Я для себя решил так - бегать по Тверской и предлагать всем быстро/дешево/качественно, это как-то гиморно - вот shareware- то что нужно. Самое интересное, что до shareware продукта первого я НИЧЕГО на Дельфи не писал, а изучал только PASCAL да и то в школе (правда препод умный попался). Как не странно, продукт даже ОЧЕНЬ удался ( http://www.csconfigurator.com). Короче всем "школьникам" рекомендую не писать доморощенные калькуляторы по 40 раз, а после дюжины программ "на понимание" перейти к крупному проекту...

по поводу 1С:
а вам интересно будет сидеть на такой работе? для кого-то это счастье (но на самом деле они только так думают...), для большинства - СКУКА...

и еще раз по поводу "старта":
Я до сих пор не вложил ни $ в мои продукты - хостинг по блату, дизайнер - знакомый, рекламу только сейчас буду давать - так что начать свое дело, тем паче в сети можно с нулевыми затратами.

эээ... типа высказался... кому интересно, прошу на www.greensoftline.com

← →
Никола Быков (2002-11-18 06:12) [99]

О! Написал калькуль!
Вот исходники:

program kal"kyl"; var a,b:integer; begin write("a="); readln(a); write("b="); readln(b); writeln("a+b=",a+b); readln; end.

← →
R.Raskolnikov (2002-11-18 10:42) [100]

Это все фигня.
Я вот тут на днях столько бабок нарубил...
и вообще без компьютера...

← →
unbekannt (2002-11-18 14:55) [101]

Не мешало бы многим маститым мастерам почитать Дейла Карнеги.

← →
unbekannt (2002-11-18 15:00) [102]

Обсолютный Ноль (18.11.02 14:56)
> А это что такое?

Как выработать уверенность в себе и влиять на людей выступая публично.

Как завоёвывать друзей и оказывать влияние на людей.

Как перестать беспокоиться и начать жить.

← →
Johnny Smith (2002-11-18 15:48) [103]

2unbekannt (18.11.02 15:00)
Как начать тащиться от самого себя.
Как ловить кайф от того, что ты такой клевый.
......
Как влезать без мыла всюду и везде.

В общем, чисто америкосовское чтиво :))))

← →
Ketmar (2002-11-18 15:48) [104]

господин Дейл Карнеги: "Как лизать чужие жопы и получать от этого удовольствие. Практический курс".

Satanas Nobiscum! 18-Nov-XXXVII A.S.

← →
R.Raskolnikov (2002-11-18 16:23) [105]

R.Raskolnikov (18.11.02 10:42)
Это все фигня.
Я вот тут на днях столько бабок нарубил...
и вообще без компьютера...

Обсолютный Ноль (18.11.02 14:32)
Интересно как?

Toporom....

← →
Игорь Шевченко (2002-11-19 12:35) [106]

R.Raskolnikov (18.11.02 10:42)

> Это все фигня.
> Я вот тут на днях столько бабок нарубил...
> и вообще без компьютера...

Класс!!!

← →
RV (2002-11-19 12:55) [107]

> Игорь Шевченко © (19.11.02 12:35)
> R.Raskolnikov (18.11.02 10:42)
>
>
> > Это все фигня.
> > Я вот тут на днях столько бабок нарубил...
> > и вообще без компьютера...
>
>
> Класс!!!

К сожалению, не сам придумал, только слегка переделал :)

← →
RV (2002-11-19 12:55) [108]

ой-ой

← →
Johnny Smith (2002-11-19 15:04) [109]

Удалено модератором

← →
Kalkulblator (2002-11-19 15:21) [110]

cevo-to menja Nikola Bikovski sovsem zabrosil :-0

← →
RV (2002-11-19 16:04) [111]

некогда ему, он обходил локальные политики написанием программ на паскале
:)

зы сорьки, настроение...

← →
Yury (2002-11-21 04:00) [112]

Ребята. Вы знаете, такое дело вот случилось. Живу я в Минске, в... сами знаете где. Так вот. Сейчас мне 19. Что знаю???.... Я знаю, что я НИЧЕГО не знаю. И чем больше узнаю, тем больше я понимаю, что действительно... оказывается... ну ничего не знаю. (где-то я эту мысль тут уже наблюдал). А случилось со мной вот что... Вместо того, чтобы сидеть и программить, я занялся web-деZignом. Вот такие вот дела. Вместо того, что бы писать то, что я могу и хочу, я пишу ASP/JavaScript-скрипты (а могу Delphi/C++/ASM/Java), решаю "бумжные вопросы"... И я уже сомневаюсь в том, что поступил правильно, когда в 18 лет стал предпринимателем. Вот не нравится мне... Не знаю почему. Со мной в "команде" мой друг... Когда надо - ещё людей подключаю, но... Пишу-то я Internet скрипты, в которых... Кроме SQL-запросов и Response.Write("жизнь a big Бодягя")... ничего ИНТЕРЕСНОГО нет... СКУКА... это как с 1С... (хотя у меня это, я надуюсь, как этап моего развития)так к чему всё это... Пусть люди(парнишки) делают то, что хотят...
А парням могу вот что сказать.... "Где взять заказчиков???" - никто Вам не скажет, ибо программистов много... и все жить хотят... Кушать пирожки(по возможности с икрой)и зарабатывать деньги. И как это делать - можно додуматься только САМОМУ. И не стоит такие темы на форумах заводить, т.к. это всё пустое... ... ...
всё... высказался... ну.... кому интересно, можете зайти на www.iflixis.com (это моя "Компания").... Только не судите уж очень строго...
И зачем это я всё.... ?.....

← →
Yury (2002-11-21 20:43) [113]

Удалено модератором

← →
greenrul (2002-11-21 20:45) [114]

Удалено модератором

← →
greenrul (2002-11-22 17:08) [115]

Удалено модератором

← →
Сатир (2002-11-23 19:58) [116]

Вопрос:сколько стоит труд программиста?
Ответ(написан красными буковками): Удалено модератором

← →
Сатир (2002-11-23 22:46) [117]

для порядка

← →
asp (2002-11-24 08:59) [118]

Было так весело и на вам...

← →
Starkom (2002-11-26 10:12) [119]

Прочитал всю ветку, прочитал ветку на RSDN.
Возник вопрос - и давно в ФМШ стали таких дебилов брать? Я, конечно, извиняюсь за резкость, но таких учеников ФМШ еще не видел.

← →
Johnny Smith (2002-11-26 10:48) [120]

← →
VitGun (2002-11-26 18:43) [121]

Народ, а вам не кажется что в России продвать ПО - занятие бесполезное - т.к все равно "сломают" любую защиту. Уж если наши научились ломать хавленые HASPы, то про Serial Number и говорить нечего - поковырял SoftICE часика два и усе. Так что не мучайте мозг. Лучше набирайтесь опыта и валите на Запад там придурков, готовых платить за глюкавый Маздай - $100-$2000(зависит от версии) вагон и маленькая тележка.

← →
Sergey_Suhoy (2002-11-27 07:23) [122]

2VitGun
>Народ, а вам не кажется что в России продвать ПО - занятие >бесполезное - т.к все равно "сломают" любую защиту.

Чистая правда! На собственной шкуре убедился...

← →
Plum (2002-11-30 16:55) [123]

Чтобы мирикосам продавать ПО, в Америку ехать не обязательно, но то, что это вся надежда и вся финансовая поддержка нашего ПО - правда. Эти за все привыкли платить. Так что кто там спрашивал, сколько он стоит?.. За то время, пока он спрашивал, очередной мирикос заплатил кучу зеленых за примитивную прогу не ему, а кому-то другому, потому мой совет: не задавайте глупые вопросы, а сами, ручками, как говориться, набивайте себе цену и кошелек.

← →
anpsoft (2002-11-30 20:15) [124]

> Plum (30.11.02 16:55)

самый верный совет!
не теряйте время = деньги !!

← →
dinAlt (2002-12-01 09:56) [125]

О чём разговор?

← →
dinAlt (2002-12-01 09:59) [126]

Уважаемые мастера и любители, у меня есть несколько идей, но они до конца не реализованы. Есть у кого нибудь советы по этому поводу(доработать/продать)?

← →
esu (2002-12-01 19:43) [127]

"Сколько лет прошло, а они еще где-то чудят"
Началось то все:
Pegas © (26.10.02 10:31)
А уже 1.12.02, видно тема вечная :)

Вот программирование не за деньги куда интерестнее. freeware, opensource...

Программирование за деньги! Найти похожие ветки