Программирование за деньги!

← →
Pegas (2002-10-26 10:31) [0]

Может кто подскажет, где можно узнать сколько стоит труд программиста! Конкретно сколько стоит та или иная программа.

← →
sunwheel (2002-10-26 15:43) [1]

Как сказал кто-то из мастеров этого сайта, программа стоит столько, сколько за нее согласны заплатить. Изучай рынок, и назначай цену. :)

← →
Anatoly Podgoretsky (2002-10-26 15:45) [2]

Если по делу то 50+-25, а так сколько заплатят, но не сбивай цену

← →
Дельфист (2002-10-26 18:35) [3]

Подскажите, я уже рол-года по любительски занимаюсь Delphi, (програмированием 2 г.) как мне начать рпботать за деньги, где найти клиентов?

← →
Anatoly Podgoretsky (2002-10-26 19:12) [4]

Маркетинг сложная наука, одним удается себя продать за гроши, другим по уму.

← →
PaRL (2002-10-26 20:13) [5]

> Подскажите, я уже рол-года по любительски занимаюсь Delphi,
> (програмированием 2 г.) как мне начать рпботать за деньги,
> где найти клиентов?

Бррр... а кому нужен труд любителя-программиста? Или у нас разные представления об этом понятии?

← →
drpass (2002-10-26 20:49) [6]

Нет, я фигею, дорогая редакция!
Один цены на конкретные виды спрашивает... Ему что, прайс-лист на различные виды программного обеспечения, установленный по итогам торгов Нью-Йоркской биржи дать, что ли?
Другому нужно объяснить, где найти клиентов... Ну, можно выйти на Арбат, нет, лучше на Тверскую. С дискеткой: "Молодой человек, не хотите ли стать моим клиентом. Беру недорого, делаю быстро, но качественно".
В детском саду такие вопросы задавать стыдно, а они так еще и программистами себя считают

← →
Юрий Зотов (2002-10-26 21:52) [7]

> я уже рол-года по любительски занимаюсь Delphi,
> (програмированием 2 г.)

Как Вы считаете, Вы сможете конкурировать с профессионалами, которые могут сказать о себе те же цифры, но умноженные на 10?

Имеется в виду - то, на что Вы потратите месяц, он напишет за несколько дней. Чем собьет цену настолько, что Ваш труд станет просто невыгоден.

Не говоря уже о конкуренции с командами профессионалов. Это еще труднее.

> как мне начать работать за деньги

Мой совет такой - устройтесь для начала на работу в софтверную команду. Либо сможете, либо нет - это и будет признаком достаточной или недостаточной квалификации. А потом, набрав опыта и посмотрев кухню изнутри, Вы уже сможете решать, стоит ли уходить на вольные хлеба, или лучше продолжать работать под крылом.

← →
blackman (2002-10-26 23:09) [8]

>Юрий Зотов
Конечно прав, но если есть хорошая идея,
то можно и сразу начать продавать, даже при плохой ее реализации.
Примеры тому были.
И в этом случае прав Anatoly Podgoretsky.
Однако откуда взяться идее, если не поработал, не набрал опыта ?

← →
Dmk (2002-10-27 02:39) [9]

Да ладно вам наезжать на людей "монстры".
Я тоже любитель, но мои программы пользуются успехом в определенной области. Это при том, что я никакой рекламы
не давал. Поверьте, я не рекламирую свои "произведения", но
пользователи сами предлагали мне деньги, и потом очень
удивлялись, когда я им давал программы(их несколько) бесплатно.
Но ведь я всего лишь любитель!!!! Как я могу брать с них деньги? Особенно если моя профессия не программист.
К сведению: Аналогичные проекты фирм Adobe,Scitex и Heidelberg - стоят от 2.000$ за пакет!
Сильно не наезжайте, я ведь всего лишь - любитель!

PS Надоели наезды со стороны мастеров на любителей!
Вы знаете мастера! Я на своих клиентов, которые ничего не понимают в полиграфии не наезжаю! За это они меня очень любят.
И "мы" не можем друг без друга существовать!
Стыдно должно быть "мериться силами" с начинающими.
Сколько бы вы советов не давали, любой новичек захочет
испытать все на своей з..нице.

← →
Дельфист (2002-10-27 07:21) [10]

Ну вот... тока DMK и Qpwoe! меня понимают. К слову, Qpwoe, 150-300$ на это вполне жить можно... Сам-то ты кто по професии?

← →
blackman (2002-10-27 10:54) [11]

>Dmk
Никто и не наезжает. Он просил совета и получил ответ от тех кто этой трудной дорогой уже проходил.
Пробуй. В борьбе обретешь ты деньги свои, но и разочарований будет масса. Надо быть к этому готовым.

← →
Николай Быков (2002-10-27 11:52) [12]

2 Pegas
Я имею такие же данные как и у тебя (только на 3 помножить надо) и хочу организовать группу DiamondSoft Team. Т.е. она уже есть, но только там всего один человек. Не хочешь присоединиться?

← →
esu (2002-10-27 12:54) [13]

> К сведению: Аналогичные проекты фирм Adobe,Scitex и Heidelberg
> - стоят от 2.000$ за пакет!

А можно посмотреть на эту программу ? Твою, а не Abobe конечно.
А брать деньги стоит ;)

← →
Dmk (2002-10-27 14:01) [14]

2 esu © (27.10.02 12:54)
Посмотреть можно будет позже. Допишу библиотеку, выложу
в кладовку. Надоело слушать Си программистов про отстойность
Delphi. (Меня это очень сильно задевает,
хотя сам я си "знаю" и уважаю).
Данная библиотека содержит класс окна А-ля Photoshop.
Класс ImageStream для управлением изображениями для
этого окна. Поддерживает чтение файлов
Tiff и EPS(PostScript Level 2)
Цветовые модели LAB, CMYK и т.д.. Возможность подключения
Windows & MAC ICC профилей (библиотека почти готова).
Поддержка изображений размером > 30.000x30.000 px. (Это ограничение Photoshop"a). Сканирование зональных площадей
c уже растрированных точек и создание на их основе полутоновых изображений. Эмуляция ощущения "видимости" оптической плотности.
Поддержка до 8 альфа-каналов. Поддержка LZW & Packbits
компрессий(это пока).
Обидно, что потерял 3 года любительского времени на это.
Ну и поскольку область моей деятельности не программирование, и данные библиотеки не нашли применения, пусть они станут достоянием всех.

← →
Юрий Зотов (2002-10-27 16:58) [15]

> Dmk © (27.10.02 02:39)

А где же Вы нашли наезды, рассерженный Вы наш? Цитатку, pls.

← →
esu (2002-10-27 17:33) [16]

> Обидно, что потерял 3 года любительского времени на это.

www.sourceforge.com
Я думаю там быстро найдутся сторонники.

← →
Malder (2002-10-27 18:09) [17]

я уже рол-года по любительски занимаюсь Delphi

Уже ? Да-а-а... может, все таки еще ?

← →
Dmk (2002-10-27 19:49) [18]

2 Юрий Зотов © (27.10.02 16:58)

1. PaRL © (26.10.02 20:13)
> Бррр... а кому нужен труд любителя-программиста?
2. drpass © (26.10.02 20:49)
> Весь параграф.

Считаю вышесказанное насмешками.

И не цепляйтесь пожалуйста к словам. Каждый раз, когда читаю такие изречения - становится неприятно.
Такое ощущение, что почти каждый мастак считает своим долгом съязвить, да поострее. Психологический фактор (реакцию "пациента") никто не хочет учитывать.

← →
petr_v_a (2002-10-27 20:19) [19]

Че Вы действительно на парня наехали??!!
Ессно, если человек задает такие вопросы летв 25-30, это, мягко говоря, плохо, если в 15-20 - нормально и естественно!
У парня ( девчонки ) есть ( наверно :) идеи, да, он еще не умеет программировать ( наверно :), он не знает, что к чему на софтверном рынке, придумал он, скорее всего, велосипед, но он же САМ ПРИДУМАЛ, и хочет реализовать и получить деньги, в отличие от ( никого не хочу обидеть лично ) основной серой массы кодеров и менеджеров софтверных компаний, которым по фигу что "программировать"( "анализировать", "моделировать", "ставить задачу") мышкой от утренного похмелья до послетрудового попивку

← →
Кулюкин Олег (2002-10-29 09:31) [20]

2 Pegas © (26.10.02 10:31)
> Может кто подскажет, где можно узнать сколько стоит труд программиста!
Посмотрите что предлагают на www.job.ru для Вашего региона.

> Конкретно сколько стоит та или иная программа.
Посмотрите на конкурентов, сравните свое творчество.
Одно можно сказать, покупают программу не за столько, сколько она стоит, а за столько, сколько готовы (или вынуждены) заплатить.

2 Dmk © (27.10.02 02:39)
> Я тоже любитель, но мои программы пользуются успехом в определенной области
И такое бывает. И это правильно.
Но когда Вы попробуете продавать свою программу, убедитесь в справедливости высказываний "монстров".

← →
Johnny Smith (2002-10-29 09:44) [21]

Опять двадцать пять...
Дети, если вы такие умные, то зачем вы спрашиваете "монстров", если они такие глупые? Они ведь только способны мышкой с похмелья водить?
PS Вот ведь несправедливость! Куча талантливых детей с медиаплеерами сидят без заказов и денег, а серая масса кодеров почему-то вкалывает и получает свои зарплаты? :(((

← →
Mirovodin (2002-10-29 11:12) [22]

Кстати, тут недавно, ветка пробегала подобная... Так вот, мне кажется есть 2 варианта:

1) Рассматривать программирование как искусство - тогда стоимость работы задается только автором. Т.е. он диктует свои цены - можно продать за 1000$ а можно и за 10$.

2) Программирование как обычный процесс производства. Тогда проще всего оценивать стоимость продукта по исходному коду. Мне говорили, что есть качественная оценка стоимость 1 Кб оптимизированного кода ~10$. 5 Кб обычного кода ~ 1 Кб оптимизированного. Оптимизированный код - это понятие не программирования, а скорее верски :) Т.е. когда убраны все пробелы, комментарии, переменные 2-3 символа и т.д. Конечно, это совсем приблизительная оценка, это нужно понимать. От сюда и вычислять цену.

Факторы влияющие на цену:
- Количество человек в команде.
- Сроки.
- Опыт разработчиков.
- Условия поддержки.
- Объем реализуемых работ.
- Продажа исходного кода.
- Регион куда продаете.
- Тип продукта (массовый, единичный).

Вот только некоторые факторы, влияющие на стоимость продукта.

Как начинать ? Написать пару FreeWare продуктов, охватывающие различные области - система, БД, графика - т.е. набить руку на решении простых задач. По письмам пользователей научиться понимать клиента. Переходить к написанию сложных проектов, используя опыт паредыдущих разработок.

← →
AL2002 (2002-10-29 11:41) [23]

>Dmk © (27.10.02 14:01)
А когда твоя прога станет доступна?
Я бы ею пользовался.

← →
blackman (2002-10-29 12:07) [24]

>Mirovodin
А что же Вы не продаете ничего из GFX ?
Начинаете c FreeWare продуктов, охватывающие различные области ?

← →
Mirovodin (2002-10-29 13:30) [25]

2 blackman ©

DelphiGFX это мое хобби. Мои работы присутсвуют практически на всех серверах, поищи в yandex.ru по "Дмитрий Мироводин". Free софт на http://hcsoft.spb.ru (далеко не всё), коммерческие проекты закрыты от общего просмотра, но находятся на этом же сервере.

← →
Dmk (2002-10-29 22:21) [26]

2 AL2002 © (29.10.02 11:41)
Как только все будет отлажено.
Дурной тон выкладывать недееспособный код.

← →
Кулюкин Олег (2002-11-01 08:55) [27]

2 Qpwoe! © (01.11.02 06:42)
1. Найти заказчика
2. Получить заказ
3. Сделать работу
4. Получить оплату
5. Повторить с п.1

← →
AL2002 (2002-11-01 10:16) [28]

>Кулюкин Олег © (01.11.02 08:55)
3. пункт — факультативно.

> Dmk © (29.10.02 22:21)
> 2 AL2002 © (29.10.02 11:41)
> Как только все будет отлажено.
> Дурной тон выкладывать недееспособный код.

Обязательно сообщи.

← →
Николай Быков (2002-11-04 07:30) [29]

> Калбкулятора...:) Да ещё на Borland Pascale... Ну и ну...

Хотел бы я посмотреть, как ты его сделаешь, дружок.

← →
Николай Быков (2002-11-04 07:34) [30]

И еще, дружок: я этот калькулятор, в отличие от тебя, на заказ пишу и получу за него 15 часов дневного интернета.

А тебе сразу нужны заказы на написание супер-пупер операционных систем, сверх скоростных веб-серверов и т.д.? Тогда можешь даже и не пытаться пробовать сабж этой ветки.

← →
vidiv (2002-11-04 08:32) [31]

2 Николай Быков
Когда то я придумал подобную идею про команду и так же как и вы (описывали) моя команда состояла из одного меня. Я даже название придумал. Но понял, что невозможно, по крайней мере мне создать такую группу, потому что не найдутся люди, которые хотели бы работать с кем-то, кого даже в глаза и увидет нельзя.

← →
Mirovodin (2002-11-04 11:03) [32]

2 Николай Быков ©
" они решили отказаться от моих услуг, так как им нужно было посмотреть качество выполняемых мною работ"

Молодцы люди в банке ! А то доверились бы програмкам 16 летнего парнишки, и потом исчкали б деньги клиентов по всему миру :)))))

← →
Anatoly Podgoretsky (2002-11-04 11:15) [33]

← →
Кулюкин Олег (2002-11-04 12:08) [34]

2 Николай Быков
> Сейчас я занят разработкой калькулятора на Borland Pascal"e, который бы мог составить конкуренцию win32 калькулятору.
Сильно сказано!
Медиаплеер, который может составить конкуменцию ВинАмпу, Вы уже предлагали :)
Удачи с выводим калькулятора на рынок.

← →
AL2002 (2002-11-04 12:35) [35]

> Кулюкин Олег © (04.11.02 12:08)

Калькулятор. Есть уже масса калькуляторов, которые на несколько порядков лучше виндусового. NumLock, например.

А самый, на мой взгляд, лучший — это тот, что встроен в ДОС Навигатор.

← →
Кулюкин Олег (2002-11-04 12:37) [36]

2 AL2002 © (04.11.02 12:35)
> Калькулятор. Есть уже масса калькуляторов, которые на несколько порядков лучше виндусового
А будет еще один, от Николая Быкова.

← →
Darts (2002-11-04 13:12) [37]

> Николай Быков

Бери 1С, изучай, корпи. При должном терпении "большую денюжку" получишь, в Москве разработчики получают свыше 500-600$.

Уж поверь мне, тебе в 1С никогда не придется программировать списки, деревья, сортировки всевозможными способами и т.д. Ну чем не халява для тебя, бери и пиши. В общем, ничего обременительного для ума. И это радует. И на игры останентся время.

Зачем тебе париться с Delphi и прочей лабудой? Давай, мальчик, пересаживайся на 1С. Это перспективно. Это почетно. Это престижно. Слава и деньги свалятся на тебя.

← →
Кулюкин Олег (2002-11-04 13:18) [38]

2 Darts (04.11.02 13:12)
Свяжется наш юный друг с 1С - придется ему познать хотя бы основы бухучета.

← →
AL2002 (2002-11-04 13:29) [39]

> Кулюкин Олег © (04.11.02 12:37)
> 2 AL2002 © (04.11.02 12:35)
> > Калькулятор. Есть уже масса калькуляторов, которые на
> несколько порядков лучше виндусового
> А будет еще один, от Николая Быкова.

Далеко не лучший.

← →
Кулюкин Олег (2002-11-04 13:50) [40]

Программирование за деньги! Найти похожие ветки