Интересная партия

← →
Mystic (2003-10-07 13:54) [0]

Продолжаю биться с Руффи. Сегодня в активные шахматы (25 мин на партию) я как никогда был близок к победе!

[Event "Computer chess game"]
[Site "MYSTICLAND"]
[Date "2003.10.07"]
[Round "-"]
[White "Ruffian 1.0.1"]
[Black "Mystic"]
[Result "1-0"]
[TimeControl "1500"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 a6 4. Ba4 Nf6 5. O-O Be7 6. Bxc6 dxc6
{
Спокойный вариант
}
7. d3 Nd7 8. Nbd2 O-O 9. Nc4 f6 10. d4 exd4 11. Nxd4 Ne5
{
Тут закончилась теория и для Руффи. Для меня она закончилась уже
после 7... Nd7
}
12. Ne3 Bc5 13. Nef5 Bxd4
{
Проиграв Руффи огромную кучу партий, начинаешь играть осторожно.
Вот и теперь лучше на всякий случай оформить разноцвет.
}
14. Nxd4 c5 15. Nf5 Be6 16. Be3 b6 17. b3 Qxd1
{
Размен фигур и в эндпиль!
}
18. Raxd1 Rad8 19. Ng3 Nc6 20. Bf4 Ne5 21. f3 Kf7 22. Be3 Nc6 23. c4 Bc8
24. Ne2 Rxd1 25. Rxd1 Rd8 26. Rxd8 Nxd8 27. Bf4 Ne6 28. Bg3 Ke7 29. Kf2
{
У белых перевес за счет большего пространства и лучшей пешечной структуры.
}
29... Kd7 30. Ke3 Bb7 31. e5 f5 32. h4 g6 33. Nc3 c6 34. Bf4 a5
{
Черные стоят несколько неуклюже, но крепко.
}
35. g4 fxg4 36. fxg4 Ba6 37. Ne4 b5
{
Приводит к потере пешки, но возникает игра на обеих флангах, где слон
сильнее коня.
}
38. Nf6+ Ke7 39. cxb5 cxb5 40. Nxh7 Nxf4 41. Kxf4 c4 42. bxc4
{
Тут я понял, что можно и нужно играть на победу!
}
42... b4 43. c5 a4 44. Nf6 Bb7
{
Не давать коню задержать пешки!
}
45. h5 gxh5 46. gxh5 b3 47. h6 Kf7 48. axb3 a3
{
48... axb3 приводило только к ничьей. Например 49. Kg5 b2 50. e6+ Kxg6 51. h7. Мне казалось, что 48... a3 сильнее главным образом потому, что
ферзь с поля a1 может контроллировать поле h8.}
49. Kg5 Be4
{
Ошибка. приводит лишь к тяжелой борьбе за ничью. Правильно 49... Bc8, но этот ход выпал из поля моего зрения... Кстати в варианте с 48... axb3 ход
49... Bc8 не проходил из-за 50. Ne4 и 51. Nd2}
50. Nxe4 a2 51. Nd6+ Kg8
{
Решающая ошибка на флажке. В ход идут матовые идеи. Сохраняло шансы 51... Kf8 52. h7 Kg7 53. c6 a1=Q 54. c7 и теперь нельзя
54... Qxe5+ из-за 55. Nf5+. Остается лишь искать вечный шах посредством
54... Qg1+
}
52. Kg6 a1=Q 53. h7+ {Черные сдались} 1-0

Вообще хотелось бы, чтобы посетители этого сайта похвастались своими партиями...

← →
Анонимщик (2003-10-09 13:29) [1]

Я бы привел, но пограммы не ведутся на сицилианский гамбит

← →
Анонимщик (2003-10-13 10:48) [2]

Нет, GNU Chess 4 пошел-таки на этот вариант. За что и получил пилюлю по полной программе. Скоро предъявлю с комментариями. Мне даже наплевать, что зрителей нет.

← →
ИМХО (2003-10-13 11:10) [3]

Я посмотрел только дебют. Дальше не стал, поскольку игра белых... э... мягко говоря, смущает, ибо нарушает основные принципы игры.
Сначала отступление слоном (4. Ba4), а затем взятие (6. Bxc6 dxc6). Элементарная потеря темпа.

← →
Анонимщик (2003-10-13 11:54) [4]

А какой вариант ты рассматривал? Я не имел в виду темы гамбита Эванса. В моем случае слон вообще на a4 не был, ни белый, ни черный.
Было:
1. e4 c5
2. b4 bc
3. a3 d5
4. ed Ф:d5
...
(если ничего не перепутал, начальник за спиной стоит)

← →
ИМХО (2003-10-13 11:58) [5]

Я имею в виду данную конкретную партию (испанскую защиту).

← →
Анонимщик (2003-10-13 12:04) [6]

А, понятно. Да мне и самому третий ход белых не нравится. Хотя, если не ошибаюсь, есть какие-то вариации на этот счет в защите Нимцовича. Хотя, конечно, дурной ход, согласен.
Слушай, ИМХО, попробуй сыграть мой вариант и расскажешь о впечатлениях, а?

← →
ИМХО (2003-10-13 12:20) [7]

Не, третий ход белых в партии
[White "Ruffian 1.0.1"]
[Black "Mystic"]

еще ничё, а вот шестой я понять не могу. Зачем так играть? Потеря темпа потом может еще здорово навредить.

← →
ИМХО (2003-10-13 12:21) [8]

> Слушай, ИМХО, попробуй сыграть мой вариант и расскажешь
> о впечатлениях, а?

Дай полный листинг.

← →
Анонимщик (2003-10-13 12:34) [9]

А я и третий никогда не хожу, зачем? Коня потом бить, что ли? Глупости. Ну, ладно, отступим. Как по мне, ве равно тем теряется. Потому что ход пешкой на a6 - не совсем бесполезный. Потом сгодится, конечно, он ослабляет пешку b заранее, но не верю, что это хуже, чем слоном без повода нападать. Ходил бы на с4 офицером.
Считай, что это дилентатизм, если хочешь.

4. Ф:d5 Kf3
5. Cg4 ab
6. Фe4+ Сe2
7. C:f3 gf
8. Ф:b4 Ka3
9. Фa5 Сb2
10. Кс6 с4
11. Фg5 Фb3
12. 0-0-0 d4
13. е6

Дальше сам.
Не уверен, что все правильно. Начальник продолжает стоять, гад. Посмотри, все ли логично.

← →
Анонимщик (2003-10-13 12:41) [10]

Из-за спешки перепутал черные с белыми, но порядок ходов правильный, кажись

← →
ИМХО (2003-10-13 12:59) [11]

Да, немного ты напортачил с нотацией.

Ну чё я могу сказать по позиции... Белые без пешки и явной компенсации за это нет, потому что их король еще в центре, пешечная структура на королевском фланге испорчена.
ИМХО, ошибкой было играть ab, надо было скорее заканчивать развитие своих фигур, делать рокировку и приступать к активным действиям.

← →
ИМХО (2003-10-13 13:04) [12]

1. e4 c5 2. b4 cxb4 3. a3 d5 4. exd5 Qxd5 5. Nf3 Bg4 6. Be2

← →
Анонимщик (2003-10-13 13:27) [13]

А вот и не Be2. Я не боюсь.
Рокировка мне и даром не нужна, при нужде и длинную можна постараться сделать (хотя в партии и не получилось, да и бог с ним, я все равно выиграл). Кроме того, сам лично я коня в таких случаях никогда не беру, снова-таки - зачем? Он-то у меня был достаточно пассивен, а черный слон - как раз наоборот, и еще одно. Для моей ладьи h появилась вертикаль g - открытая линия, ею грех не воспользоваться, это потом сыграло свою роль.
Еще раз - рокировки нет, да и ладно, ведь рокировка - для ладьи, а не для короля. А компенсация за пешку - в атаке. Ты посмотри на красавца коня на a3. Ведь он же создает уйму потенциальных опасностей. А слон на b2? Да и ладья на a1 нас своем месте (пока). Так что королевский фланг противника атакован полностью, и у него же нихрена не развит фланг ферзевый.
А если бы я прикрыл коня слоном, то он так бы и стоял связанным, оно мне нужно, раз я пошел на такой рискованный вариант. По-моему, его последний ход (e6), пытаясь зашифроваться от моего d5 - ошибка, т.к. нихрена он не шифруется, нужно было контратаковать.

← →
ИМХО (2003-10-13 13:48) [14]

Блин, да не смеши меня.

> рокировка - для ладьи, а не для короля.

Рокировка прежде всего для короля. Какая самая главная фигура в шахматах и в чем состоит цель игры?

> Для моей ладьи h появилась вертикаль g - открытая линия,

Занять открытую вертикаль ет, конечно, хорошо, да вся фишка в том, что черные рокирнулись в другую сторону.

> Так что королевский фланг противника атакован полностью

См. выше. Тебе надо атаковать ферзевый фланг, ибо туда рокирнулся король противника. Это же ГАМБИТ. Ты отдаешь материал взамен атаки на короля и преимущества в развитии. А ты теряешь темпы.

Короче, я не знаю, чё там было дальше, но уверен, что черные накуролесили.

← →
Mystic (2003-10-13 14:00) [15]

>Сначала отступление слоном (4. Ba4), а затем взятие (6. Bxc6 dxc6). Элементарная потеря темпа.

Это теоретический вариант. У меня такой вариант один раз встретился даже в очной игре. Имхо, после дебюта у белых был небольшой перевес.

[White "-"]
[Black "-"]
[Result "*"]

1. e4 c5 2. b4 cxb4 3. a3 d5 4. exd5 Qxd5 5. Nf3 Bg4 6. axb4 Qe4+ 7. Be2
Bxf3 8. gxf3 Qxb4 9. Na3 Qa5 10. Bb2 Nc6 11. c4 Qg5 12. Qb3 O-O-O 13. d4 e6

Вроде все логично... У Руффи тут оценка +2.00 (за черных). Остается только надеяться на матовую атаку, но в конкретных вариантах компьютер умеет хорошо защищается...

← →
ИМХО (2003-10-13 14:03) [16]

Ну да, после 13. d4 e6 у черных очень недурственно. Но они умудрились проиграть.

← →
Анонимщик (2003-10-13 14:09) [17]

А если d5 в ответ за белых?

← →
Анонимщик (2003-10-13 14:11) [18]

Ошибка была, но без нее - не больше, чем ничья

← →
ИМХО (2003-10-13 14:14) [19]

Не могу понять, d5 - так страшно? Пешку же отдаешь. Кроме того, вскрытие центра выгодно той стороне, король которых спрятан. То есть черным.

← →
Анонимщик (2003-10-13 14:17) [20]

Ничего я не отдаю.
Что-то у нас нет пониманию, может, я действительно слишком напутал в записи. Приду домой - посмотрю. Спасибо, до вечера.

← →
ИМХО (2003-10-13 14:20) [21]

После хода d5 - у черных три удара (пешка, ферзь, ладья), у белых две защиты (пешка и ферзь)

3 > 2

← →
Mystic (2003-10-13 14:28) [22]

14. d5 exd5 15 cxd5 Rxd5 16. Rc1 Bc5 (+2.30)
Путей развиятия атаки не видно. Nge7 и у черных хорошо...

← →
ИМХО (2003-10-13 14:48) [23]

Причем очень хорошо. И ето несмотря на серию неудачных ходов в дебюте ферзем.

← →
Анонимщик (2003-10-13 15:01) [24]

Посмотрим, посмотрим ...

← →
Анонимщик (2003-10-13 15:03) [25]

Причем в партии было что-то похожее. И интересно было наблюдать, как падала оценка: 2.3, 2.1, 1.76, 1.23, 0.76, 0.18, -0.05, -0.34 ...

← →
Анонимщик (2003-10-13 15:37) [26]

Скажите лучше, какие у вас разряды, чтобы я знал, насколько можно прогружать.

← →
nikkie (2003-10-13 16:06) [27]

оценка Фрица
перед 14-м ходом белых -0.94
после 14. d5 оценка -1.22

кстати, в деюбтной базе у него 5 ... Bg4 отсутствует, есть только 5 ... e5

← →
Анонимщик (2003-10-13 16:34) [28]

Это для белых оценка или для черных? И какая глубина?
А насчет e5 - не знаю, это само собой сильный ход, но его нужно было делать вместо e6, во всяком случае, пораньше.
Там дохренища вариантов в связи с e5, я за месяц и половины не осилю, даже при полной загрузке.

← →
nikkie (2003-10-13 16:44) [29]

- означает, что оценка в пользу черных. глубину не помню, я его минут на 20 оставил... ты давай всю партию выкладывай, а мы по ней пройдемся :)

кстати, в Фрицевской базе нашел три партии с 5 ... Bg4 6. axb4. собственно только последняя была сыграна на достаточно высоком уровне.

[Event "HUN-ch 06th"]
[Site "Budapest"]
[Date "1950.??.??"]
[Round "?"]
[White "Szily, Jozsef"]
[Black "Gereben, Erno"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "B20"]
[PlyCount "74"]
[EventDate "1950.09.30"]
[Source "ChessBase"]

1. e4 c5 2. b4 cxb4 3. a3 d5 4. exd5 Qxd5 5. Nf3 Bg4 6. axb4 Qe4+ 7. Be2 Bxf3 8. gxf3 Qh4 9. Nc3 e6 10. Nb5 Qd8 11. Rxa7 Rxa7 12. Nxa7 Bxb4 13. c3 Be7 14. Qb3 Qc7 15. Nb5 Qb6 16. Qa4 Nf6 17. Nd6+ Kf8 18. Nc8 Qc6 19. Qxc6 Nxc6 20. d4 Ke8 21. Kd2 Bf8 22. Nb6 Bd6 23. Kc2 Ke7 24. Nc4 Ra8 25. Nxd6 Kxd6 26. Bf4+ Kd7 27. Rb1 Kc8 28. Bc4 Nd5 29. Bd2 Kc7 30. Rb5 Ra5 31. Rxa5 Nxa5 32. Bd3 Nf6 33. c4 Nc6 34. Bf4+ Kd7 35. Kc3 h6 36. Bc2 b5 37. Be5 bxc4 1/2-1/2

[Event "Verona op"]
[Site "Verona"]
[Date "1997.??.??"]
[Round "6"]
[White "Bressanelli, Roberto"]
[Black "Bertani, Gianfranco"]
[Result "0-1"]
[ECO "B20"]
[WhiteElo "2140"]
[PlyCount "32"]
[EventDate "1997.??.??"]
[Source "ChessBase"]

1. e4 c5 2. b4 cxb4 3. a3 d5 4. exd5 Qxd5 5. Nf3 Bg4 6. Bb2 Bxf3 7. gxf3 e5 8. Bg2 Nc6 9. O-O Nf6 10. f4 e4 11. Re1 O-O-O 12. Bxf6 gxf6 13. Rxe4 Rg8 14. f3 f5 15. c4 Qc5+ 16. d4 fxe4 0-1

[Event "EU-ch 2nd (Women)"]
[Site "Warsaw"]
[Date "2001.04.23"]
[Round "2"]
[White "Buervenich, Silvia"]
[Black "Arakhamia Grant, Ketevan"]
[Result "0-1"]
[ECO "B20"]
[WhiteElo "2224"]
[BlackElo "2427"]
[PlyCount "66"]
[EventDate "2001.04.22"]
[Source "ChessBase"]
[SourceDate "2001.07.03"]

1. e4 c5 2. b4 cxb4 3. a3 d5 4. exd5 Qxd5 5. Nf3 Bg4 6. axb4 Nc6 7. Nc3 Qe6+ 8. Qe2 Qd7 9. Qc4 Bxf3 10. gxf3 Nf6 11. Na4 Rc8 12. Nc5 Qf5 13. f4 e5 14. Bd3 Qh3 15. fxe5 Bxc5 16. Qxc5 Nd7 17. Qd6 Ndxe5 18. b5 Rd8 19. Qc5 Nxd3+ 20. cxd3 Nd4 21. Ba3 Qe6+ 22. Kf1 Qe2+ 23. Kg2 Qf3+ 24. Kg1 Qg4+ 25. Kf1 Qh3+ 26. Ke1 Qe6+ 27. Kf1 Nb3 28. Qc3 Nxa1 29. Qxg7 Kd7 30. Qxa1 Qd5 31. Rg1 Qxd3+ 32. Ke1 Rhe8+ 33. Kd1 Qb3+ 0-1

← →
Анонимщик (2003-10-13 17:02) [30]

Лады, сегодня вечером или завтра уже.

← →
Mystic (2003-10-13 18:55) [31]

Ну почему? Первая тоже на хорошем уровне... Правда там черные не сильно полезли в осложнения, а перешли в ничейный эндшпиль...

>Анонимщик

Загружай, авось как-то выдержим... Ну... Руффи и Fritz это не GNU Chess. CNU chess у меня тоже получалось накатом переигрывать... к тому же оценку смотреть это не совсем честно... ;) Мимо выигрыващего продолжения не пройдешь :)

← →
Suntechnic (2003-10-13 19:42) [32]

Я смотрю здесь на форуме не так уж и мало любителей шахмат.
А как вам такая идея, организовать матч по переписке: Посетители данного сайта vs. ...против кого угодно, хоть против железяки.

Можем попробовать все вместе одолеть Mystic-а Руффи. Правила конечно можно оговорить. Мы, скажем, будем делать по ходу в день. Сначала публичное обсуждение до оговоренного времени, затем простое голосование. Руффи дадим фиксированние время на партию. За месяц-полтора партию сыграем.

← →
ИМХО (2003-10-13 19:55) [33]

Я согласен!

← →
Mystic (2003-10-13 20:57) [34]

В принципе можно... Можно и с Fritz (nikkie). То же неплохая программа... :)

← →
nikkie (2003-10-13 21:46) [35]

сыграть можно. а мы программами пользоваться будем? ;)

можно даже сразу несколько партий - одну с Руффи, одну с Фрицем, одну еще с кем-нибудь.

вот только с выбором дебюта... не все же одно и то же играют...

← →
ИМХО (2003-10-13 21:49) [36]

Эх, молодость-молодость... вспоминается, как я писал письма в Комсомолку... мы играли организованной толпой с Карповым, кажись (?)...

← →
Mystic (2003-10-13 21:51) [37]

Ну... выбор дебюта голосаванием. Я за то, чтобы программами не пользоваться ;)

Вот еще два поражения:

[Site "MYSTICLAND"]
[Date "2003-10-13"]
[Round "1"]
[White "Mystic"]
[Black "Ruffian 1.0.1"]
[Result "1-0"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 a6 4. Ba4 Nf6 5. O-O Be7 6. Re1 b5 7. Bb3 O-O 8.
c3 d5 9. exd5 Nxd5 10. Nxe5 Nxe5 11. Rxe5 c6 12. d4 Bd6 13. Re1 Qh4 14. g3
Qh3 15. Be3 Bg4 16. Qd3 f5
{
В очередной раз попытался отстоять этот вариант контратаки Маршалла. Но тщетно...
}
17. f4 Kh8 18. Bxd5 cxd5 19. Nd2 g5 20. Qf1 Qh5 21. fxg5 f4 22. Bxf4 Rxf4
23. gxf4 Rf8 24. Re5 Bxe5 25. dxe5 h6 26. g6
{
Что играть против этой новинки я не знаю
}
26... Rg8 27. Kh1 Rxg6 28. Qd3 Bh3 29. Rg1 Rxg1+ 30. Kxg1 Qg4+ 31. Kf2
Qxf4+ 32. Nf3 Qg4 33. Qd4 Qg2+ 34. Ke3 Be6
{
Наверное, все же надо было пойти на 34... Qb2. Теперь форсируется размен ферзей и возниает проиграный эндшпиль :(
}
35. Qh4 Qg6 36. Qf6+ Kh7 37. Qxg6+ Kxg6 38. Kd4 Kf5 39. b4 Kg4 40. Nd2 Kh3
41. Nb3 Kxh2 42. Nc5 Bg8 43. Nxa6 h5 44. a4 bxa4
{
Упорнее 44... h4 45. axb4 h3 46. b6 Kg1 47. b7 h2 48. b8=Q Bh7 49. e6 h1=Q, но и тут белые должны победить
}
45. b5 Be6 46. b6 Bc8 47. e6 h4 48. e7 Bd7 49. b7 1-0 {Black resign}

[Site "MYSTICLAND"]
[Date "2003-10-13"]
[Round "2"]
[White "Ruffian 1.0.1"]
[Black "Mystic"]
[Result "1-0"]

1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 g6 6. f4
{
Система Левенфиша. Чтобы играть атаку Раузера (6. Be3 7. f3) надо там надо знать теорию...
}
6... a6 7. e5 dxe5 8. fxe5 Ng4 9. e6 f5 10. Bc4 Bg7 11. Nd5
{
Осторожнее 11. Nce2
}
11... Nc6 12. Nxc6 bxc6 13. Ne3 Qb6 14. Qd3 Ne5 15. Qb3 Nxc4 16. Qxc4 O-O
17. O-O
{
Я видел угрозу 17... f4, но не видел следующего оформления
}
17... Bd4 18. Rf3
{
Хорошо, хоть нашлось следующее возражение...
}
18... f4 19. c3 Bxe3+
{
Иначе фигуры не выиграешь
}
20. Bxe3 fxe3 21. Rxf8+ Kxf8 22. Qf4+
{
Все зависит от того, удасттся ли организавать атаку...
Вся надежда на то, что форсированный вариант достаточно длинный, и может компьютер что пропустил...
}
22... Ke8 23. Qf7+ Kd8 24. Rd1+
{
Другая возможность --- 24. Qf8+ и 25. Qxe7+ Мне хотелось быстрее подключить к атаке ладью
}
24... Kc7 25. Qxe7+ Kb8 26. Rd4 c5 27. Rd7
{
Сильнее, как говорит тот же Руффи, 27. Re4
}
27... c4 28. Kf1 e2+ 29. Kxe2 Qxb2+
{
Тут много вариантов... Начиная от 30. Kf3 Bb7+ Kf4 и заканчивая Kf1. Времени было недостаточно, я решил вернуться ладьей.
}
30. Rd2 Qb6 31. Rd7 a5
{
С идеей Ra6. Это я пропустил... Теперь приходится 32. Rd6. Флаг уже упал, настроение упало, поэтому допустил ошибку
}
32. a4 Ra6 0-1 {White resign}

← →
Mystic (2003-10-13 21:54) [38]

Насчет дебюта --- четкого репертуара у меня нет... Так что согласен на все... Хотя предпочитаю белыми 1. e4.

← →
ИМХО (2003-10-13 21:56) [39]

Я белыми всегда играю 1. e4, а черными могу и французскую сыграть.

← →
Suntechnic (2003-10-14 00:06) [40]

>nikkie ©
сыграть можно. а мы программами пользоваться будем? ;)
Ну если ими пользоваться, тогда зачем мы нужны? ;)

По поводу дебюта... как и все ходы обычным голосованием.
Лично я предпочитаю e4 и испанскую партию.

С кем играть... Предлагаю одним цветом с Руффи, вторым с Фрицем.

Если владельцы программ (Mystic © и nikkie ©) не против тогда:

1. Давайте опеределимся с часом X (до которого идёт обсуждение).
2. Выберем капитана(ов) нашей команды (на тот случай, если голосование не определит сильнейших ход, последнее слово будет за капитаном)
3. Заведём две отдельные ветки для каждой из партий. Ведущие(й) этих веток будет(ут) капитан(ы)

Мои предложения по вышеперечисленным пунктам:
1) До 22-00 по Москве идёт обсуждение хода.
2) Капитаном команды для партии с Руффи назначить Mystic ©-а, для партии с Фрицем соответсвенно nikkie ©

Интересная партия Найти похожие ветки