Почемы вы не поставите себе Delphi7????

← →
Karnegi. (2003-09-04 14:28) [0]

Я заметил таку вешь что у большинства поситителей форума стоит либо DElphi 5 либо 6, почему так???? Ведь уже давно продается Delphi 7. Обьясните почему вы не переходите на Delphi 7 ??????

← →
Anatoly Podgoretsky (2003-09-04 14:30) [1]

А зачем, будет 8 тогда и можно будет думать, а так пока полумерок. Хватает 5 или 6

← →
Reindeer Moss Eater (2003-09-04 14:30) [2]

У большинства задающих вопросы, а не у большинства посетителей.

← →
Delirium (2003-09-04 14:30) [3]

"у большинства поситителей форума стоит либо DElphi 5 либо 6, почему так?" - проводил статистическое исследование?

← →
Karnegi. (2003-09-04 14:36) [4]

Delirium © (04.09.03 14:30) [3]
>проводил статистическое исследование?
Повторяю для тебя лично(то есть для тех кто на бронипоезде)
Я "ЗАМЕТИЛ" таку вешь что у большинства поситителей форума стоит либо DElphi 5 либо 6

← →
KSergey (2003-09-04 14:37) [5]

Почему я на D5

а) страшно. Хрен знает чем обернется использование последующих. А функциональность устраивает
б) не факт, что найду все используемые сторонние библиотеки под новую версию, хотя это уже не так актуально, однако опять же придется потратить время без каких-либо выигрышей
б) пока из описаний и мнений не нашел ничего такого, что мне было бы там уж очень надо. Хотя Indy, но их и так присобачить можно. QReport засунули далеко, а на нем несколько отчетов. Хотя он есть, конечно.

Короче если бы начинал сейчас - наверняка взял бы последнюю версию - так "круче" ;) А так работает - и хорошо. И все рады.

PS
А в моделе Printers между 5 и 7 версиями различия чисто косметичесие в 5 строчках... Это меня удивило. Появились подозрения, что везде примерно так же. Ну кроме совсем нового. А под линух я писать (пока?) не собираюсь.

← →
k-man (2003-09-04 14:40) [6]

Шестерка меня вполне устраивает а выбрасывать кучу денег(80 р) за новую версию нафиг не надо...

← →
Palladin (2003-09-04 14:41) [7]

> Обьясните почему вы не переходите на Delphi 7 ??????

А почему мы должны переходить??????

← →
AlexRush (2003-09-04 14:42) [8]

Ибо 7 - Кал

← →
Некрофил-затейник__ (2003-09-04 14:43) [9]

subj
Совместимость.
Компоненты - третьих фирм не всегда адаптируются под семерку.
Код - никто не гарантирует что он безупречно будет работать на семерке переписывать/проверять работу за 3 года удовольствие ниже среднего.
Что нового - разбиратся в том что изменилось может не хватать времени/терпения.

С уважением
Некрофил Затейникович Ликантроп
Nekrofil@graveyard.edu

← →
Karnegi. (2003-09-04 14:45) [10]

Я почему спрашиваю, потому что я только начал учиться програмировать на 7 Делфи, поэтому ставить 5 или 6, ну незнаю, если есть 7.

← →
Palladin (2003-09-04 14:53) [11]

Ты бы на TP7 учился а не на Delphi7

← →
y-soft (2003-09-04 15:00) [12]

Вот ситуация: большой серьезный проект. Когда появилась D5 он еще не был таким большим и серьезным, поэтому переход прошел сравнительно легко. А сейчас может возникнуть множество проблем, и ладно бы на собственной машине, а то может и во многих городах, и не только России. К тому же нет чего-то такого, ради чего надо совершать такой переход...

← →
Sergey13 (2003-09-04 15:01) [13]

2Karnegi. (04.09.03 14:45) [10]
Вот когда ты внятно и доказательно сможешь ответить на вопрос "Чем 7 лучше 6 или 5?" ты сможешь ответить и на свой вопрос.

← →
Karnegi. (2003-09-04 15:07) [14]

Sergey13 © (04.09.03 15:01) [13]
Я не сравниваю версии чем одна круче другой я спрашиваю почему люди предпочитают 6 или 5 версию .

← →
NickBat (2003-09-04 15:07) [15]

Хм. Почему-то никто не сказал о стоимости этого самого 7 Делфи. Я имею ввиду лицензию, а это не такие маленькие деньги.
У нас на офисе 6 лицензионная, а платить за сомнительный переход на 7 ? Дорого.

← →
Игорь Шевченко (2003-09-04 15:07) [16]

Дык, каждая версия денег ведь стоит...А нафига их тратить, если достаточно того, что есть в D5 или в D6 ?

← →
Karnegi. (2003-09-04 15:08) [17]

NickBat © (04.09.03 15:07) [15] а в чем отличие лицензионной от простой за 80 руб?

← →
NickBat (2003-09-04 15:09) [18]

В лицензии.

← →
y-soft (2003-09-04 15:11) [19]

>Karnegi. (04.09.03 15:08) [17]
NickBat © (04.09.03 15:07) [15] а в чем отличие лицензионной от простой за 80 руб?

В возможности спать спокойно и расчитывать на техподдержку...

← →
KSergey (2003-09-04 15:12) [20]

> [17] Karnegi. (04.09.03 15:08)

В возможности официально продавать свои проги.
Впрочем, ну что прикидываться-то?

← →
Dimka Maslov (2003-09-04 15:13) [21]

В VCL D7 есть несколько глюков, которые в D5 пропатчены, а в D7 они вообще не патчатся. А вот некоторые вещи в D7 так сделаны, что хочется долго ругаться нехорошими словами (например вызов справки)

← →
KSergey (2003-09-04 15:15) [22]

Да, про тезх. поддержку я забыл, дейстаительно...

А, к стати, если кто ею пользовался: на какие вопросы можно получить ответы?
а) хочу сделать то-то, расскажите как.
б) нифига не понимаюв аглицкой вашей справке, расскажите что делает вот этот метод такого-то объекта
в) есть код, он рабоатет не так. как я хочу, разберитесь

или ни на один из этих?

← →
Karnegi. (2003-09-04 15:15) [23]

NickBat © (04.09.03 15:09) [18]
А тебе что то мешает делать проги на нелецинзеонной? Тогда можно с таким же успехом платить бешеные деньги за каждую программу начиная от TheBat и заканчивая Виндами. Мы в России живем друг мой, а не в честной Америке.

← →
Palladin (2003-09-04 15:15) [24]

Полностью исчерпывающий ответ дан в посте №1. Что тут еще обсуждать.

← →
Karnegi. (2003-09-04 15:17) [25]

>KSergey © (04.09.03 15:15) [22]

>Да, про тезх. поддержку я забыл, дейстаительно...

>А, к стати, если кто ею пользовался: на какие вопросы можно >получить ответы?
>а) хочу сделать то-то, расскажите как.
>б) нифига не понимаюв аглицкой вашей справке, расскажите что >делает вот этот метод такого-то объекта
>в) есть код, он рабоатет не так. как я хочу, разберитесь

На все эти вопросы тебе и в форуме ответят

← →
Karnegi. (2003-09-04 15:19) [26]

KSergey © (04.09.03 15:15) [22]
Пока ты разработчикам внятно на английском обяьснишь свой вопрос(чего ты от них хочешь) и пока дождешсья на него ответ, я думаю ты сам быстрее разберешься.

← →
NickBat (2003-09-04 15:24) [27]

> Karnegi. (04.09.03 15:15) [23]
> А тебе что то мешает делать проги на нелецинзеонной?
> Тогда можно с таким же успехом платить бешеные деньги
> за каждую программу начиная от TheBat и заканчивая Виндами.
> Мы в России живем друг мой, а не в честной Америке.

Не ну не .... ли ....!!?!?
А вы друг мой кушаете часто? Три-четыре раза в день?
Так вот те кто пишет Делфи тоже хотят кушать и тоже не раз в день!! А то как свои супер-пупер пргораммы продавать так хотят, а как платить деньги за инструмент так никого нет.

← →
y-soft (2003-09-04 15:24) [28]

>Karnegi. (04.09.03 15:15) [23]
NickBat © (04.09.03 15:09) [18]
А тебе что то мешает делать проги на нелецинзеонной? Тогда можно с таким же успехом платить бешеные деньги за каждую программу начиная от TheBat и заканчивая Виндами. Мы в России живем друг мой, а не в честной Америке.

"Мы" вообще-то живем не только в России, но и во многих других странах, в том числе и в "честной Америке"... Но и в России уже возникают преценденты, когда серьезный заказчик желает, чтобы для разработки использовались лицензионные средства, иногда даже просит показать эту самую лицензию...

И вообще - воровать нехорошо...

← →
KSergey (2003-09-04 15:28) [29]

[25] Karnegi. (04.09.03 15:17)
На все эти вопросы тебе и в форуме ответят

Могу себе представить как ответят ;))
Нет, мне вот как раз и интересно, ответят ли производители. К стати, по-русски поддержка тоже есть, это точно. На сколько оперативна и хороша - не знаю. В инете мне попадалась лишь одна опубликованная переписка с С.Орликом, негативная. Впрочем, я не особо интересовался и возможно не все так плохо.

← →
Karnegi. (2003-09-04 15:29) [30]

Если вы такие порядочные платите за все. Просто потом вы будете кушать хлеб с солью а кто то похитрее с икрой. В нашей стране честно не прожить.

← →
y-soft (2003-09-04 15:31) [31]

Ну, это спор извечный, что лучше : жить честно или "украл, выпил, в тюрьму!" :))

← →
Karnegi. (2003-09-04 15:31) [32]

>Нет, мне вот как раз и интересно, ответят ли производители

Платить за "интерес что ответят производители" 2000 баксов, ну уж извините???!!! У богатых свои причуды.

← →
Mike Kouzmine (2003-09-04 15:31) [33]

Karnegi. (04.09.03 15:29) [30] Забавно.

← →
Konsul (2003-09-04 15:34) [34]

На Delphi7 нет компонентов (по крайней мере так пишет) для сокетов, из-за чего не грузится моя чат-прога!

← →
Karnegi. (2003-09-04 15:36) [35]

>Mike Kouzmine © (04.09.03 15:31) [33]
>Karnegi. (04.09.03 15:29) [30] Забавно.

НЕ забавно а очевидно!!!

← →
Palladin (2003-09-04 15:41) [36]

Чтож вы так максимализмом увлеклись, за что то надо платить, а за что то и не обязательно.

← →
Karnegi. (2003-09-04 15:43) [37]

>Palladin © (04.09.03 15:41) [36]
>Чтож вы так максимализмом увлеклись, за что то надо платить, а за что то и не обязательно.

А почему же вы тогда за винды то не платите а?? А за Microsoft Ofice?

← →
Palladin (2003-09-04 15:45) [38]

> Karnegi. (04.09.03 15:43) [37]

Перечитай более вдумчиво мой пост.

← →
Mike Kouzmine (2003-09-04 15:47) [39]

Karnegi. (04.09.03 15:43) [37] А кто тебе сказал, что не платим? Платим, еще как. Даже если покупаем на пиратских дисках.
Только чтобы это понять надо немного подумать..

← →
Karnegi. (2003-09-04 15:49) [40]

alladin © (04.09.03 15:45) [38]
>а за что то и не обязательно.
Перечитал и остался при своем мнении, и все так же считаю что и за Делфи платить такие деньги не обязательно, лучше дать взятку тому кто тебя поймает на продажи програм без лицензии, ДЕШЕВЛИ БУДЕТ!!!

← →
Palladin (2003-09-04 15:51) [41]

Дык он потом еще придет :)

← →
Karnegi. (2003-09-04 15:51) [42]

>Mike Kouzmine © (04.09.03 15:47) [39]
>Karnegi. (04.09.03 15:43) [37] А кто тебе сказал, что не платим? Платим, еще как. Даже если покупаем на пиратских дисках.
Только чтобы это понять надо немного подумать..

Ну если для тебя нет разницы или платить 3 доллара илии 2000 то я тебе завидую.

← →
wl (2003-09-04 15:52) [43]

Лично я всегда перехожу на самые новые версии продуктов (VS.NET 2003, Delphi 7, C++Builder 6, даже Win XP). Понятно, что бывают проблемы со сторонними компонентами, но я обычно не пишу прог по три года, если что-то нужно из старых, просто выдираю код. Жду C++Builder 7.....

← →
Mike Kouzmine (2003-09-04 15:53) [44]

Karnegi. (04.09.03 15:49) [40] Кто тебе сказал?
Palladin © (04.09.03 15:51) [41] И не один. Только дай повод.

← →
Anatoly Podgoretsky (2003-09-04 15:53) [45]

Karnegi. (04.09.03 15:17) [25]
Ну тебе ответили, а толку то?

← →
y-soft (2003-09-04 15:58) [46]

Интересная постановка вопроса. Когда касается кражи у далекого буржуина, то это хорошо, а когда у самого украдут, так - гады и уроды...:)) А ведь логика в обоих случаях одна...

← →
Karnegi. (2003-09-04 15:59) [47]

>Anatoly Podgoretsky © (04.09.03 15:53) [45]
>Karnegi. (04.09.03 15:17) [25]
>Ну тебе ответили, а толку то?

Отвечать вопросом на вопрос это не ответ.

← →
NickBat (2003-09-04 16:01) [48]

Вопрос к Karnegi. :
Ты программист? Если да, то ты зарабатываешь себе на жизнь продажей своих программ (если ты работаешь на себя). Представь, что все твои клиенты воруют твои программы. Как ты после этого запоешь??

← →
Mike Kouzmine (2003-09-04 16:02) [49]

Анекдот в тему авторство Вася Пупкин © Правка моя
- Абдула, если бы ты амера в плен взял, то что бы ты с ним сделал?
- Розстрiляв би гадюку!
- А если амеры тебя в плен возьмут, то они тебя расстреляют?
- А мене за що?

← →
y-soft (2003-09-04 16:03) [50]

>NickBat © (04.09.03 16:01) [48]

Будет утешать себя мыслью, что раз воруют, значит программа хорошая... :))

← →
Karnegi. (2003-09-04 16:07) [51]

>NickBat © (04.09.03 16:01) [48]
>Вопрос к Karnegi......

1)Нет я пока еще не програмист, может быть когда я буду продавать свои программы думать я буду подругому.

2) Я же ни запрещаю платить огромные деньги за программы, я просто высказываю свое мнение, что я бы не платил

← →
NickBat (2003-09-04 16:17) [52]

> Karnegi. (04.09.03 16:07) [51]
> 1)Нет я пока еще не програмист, может быть когда я буду
> продавать свои программы думать я буду подругому.

Слова не мальчика, но мужа... :)))

> 2) Я же ни запрещаю платить огромные деньги за программы,
> я просто высказываю свое мнение, что я бы не платил

Тебя никто и не заставляет, просто ты пытаешься показать себя умнее других: все вокргу дураки, платят деньги, а я на халяву.

А вообще-то если задуматься, то все таки правы эти комитеты по борьбе с пиратством... Как это ни прискорбно.

Хотя, на мой взгляд, цену на ПО, фильмы, музыку надо корректировать в зависимости от региона. Тогда и доходы хоть какие-то пойдут авторам, и пиратов поменьше станет. Насколько я знаю такую политику проводят создатели компьютерных игр: в СНГ лицензионная игра стоит гораздо меньше чем в Европе и Америке.

← →
vuk (2003-09-04 16:21) [53]

to NickBat:
>Хотя, на мой взгляд, цену на ПО, фильмы, музыку надо
>корректировать в зависимости от региона.
Только вот не стоит приравнивать ПО развлекательного характера к средствам разработки.

← →
vuk (2003-09-04 16:22) [54]

Точнее наоборот - средства разработки к ПО развлекательного характера. :o)

← →
Karnegi. (2003-09-04 16:23) [55]

>NickBat © (04.09.03 16:17) [52]
>Тебя никто и не заставляет, просто ты пытаешься показать себя умнее других: все вокргу дураки, платят деньги, а я на халяву.

Если допустим ты купишь машину за 10000 доларов а я куплю такую же но ворованую за 1000, это значит что я у мный а ты дурак, я так понимаю тебя? Помоему это называется " Смотрю в книгу а понимаю все посвоему"

← →
y-soft (2003-09-04 16:26) [56]

>vuk © (04.09.03 16:22) [54]

Увы, NickBat © прав в одном - цены на средства разработки для таких, как мы, ставят наших и западных разработчиков в неравное положение, т.к. фактически с учетом нашего уровня развития являются фактически запретительными...

← →
Игорь Шевченко (2003-09-04 16:36) [57]

y-soft © (04.09.03 16:26)

> фактически с учетом нашего уровня развития являются фактически
> запретительными...

А развиваться злой дядя мешает ?

← →
Mike Kouzmine (2003-09-04 16:39) [58]

y-soft © (04.09.03 16:26) [56] Да нет. Купить делфи я могу. Но жаба душит. Да гены совковые.

← →
y-soft (2003-09-04 16:47) [59]

>Игорь Шевченко © (04.09.03 16:36) [57]

Вы же прекрасно понимаете о чем я...

Да, многие фирмы уже достаточно богаты, чтобы позволить себе использовать лицензионное ПО, но такую роскошь может себе позволить мало кто из мелких/индивидуальных разработчиков. Особенно из тех, кто имеет несчастье проживать не в Москве и не на нефте-газовом Севере. Отсюда и рассуждения типа прозвучавших в этой ветке...

Поэтому в массе положение неравное, да и зачем плодить Западу себе конкурентов собственными руками...

И "злой дядя" здесь, конечно, не при чем

← →
vuk (2003-09-04 16:51) [60]

Хм.... И почему никому не приходит в голову украсть, например, токарный станок? А вот со средствами разработки - запросто.

← →
y-soft (2003-09-04 16:52) [61]

>Mike Kouzmine © (04.09.03 16:39) [58]

Вы знаете, я тоже могу. И жаба не давит, т.к. это мое средство производства. И фирма, в которой я работаю, это давно поняла.
Но многих Вы знаете из начинающих, кто работает в лицензионной Delphi?

← →
Mike Kouzmine (2003-09-04 16:54) [62]

Да нет ты прав на все 100.
Другие фирмы поступают так, локализуют и продают подешевле. Автокад, например, если я не ошибаюсь.

← →
vuk (2003-09-04 16:54) [63]

Блин. Все идет по замкнутому кругу. Мы сейчас опять свалимся в спор, который был несколько недель назад...

← →
Karnegi. (2003-09-04 16:55) [64]

В Росии таких наверняка нет, поспрашивай знакомых иностранцев, они тебе приведут массу примеров

← →
Mike Kouzmine (2003-09-04 16:57) [65]

А что наша жизнь? Бег по кругу, пока не помрешь.. :(

← →
Darts (2003-09-04 16:57) [66]

Интересно было бы задать вопрос представителям Борланда:
Знаю, что это может перекликнуться с сообщением vuk © (04.09.03 16:22) [54]

Так вот, если бы западный игровой софт продавался бы по такой цене, что и за бугором - сколько денег получили капиталисты? Конечно, это умозрительно, но ...
Почему нельхя продавать тот же Delphi дешевле для нас? Прецеденты уже есть - та же Microsoft продает Винду, Оффис и инструмментальные средства со скидкой.

← →
y-soft (2003-09-04 16:59) [67]

>vuk © (04.09.03 16:54) [63]

Обязательно скатимся, если будем приписывать собеседнику то, о чем он не говорил :(

Поэтому сразу, чтобы не было кривотолков, повторю свою позицию:

1. Конечно, надо использовать лицензионные средства разработки

2. Нынешняя ценовая политика западных софтверных компаний не способствует искоренению пиратства

← →
k-man (2003-09-04 17:00) [68]

Что за уравниловка? Если бы уровень жизни среднестатистического русского совпадал с уровнем жизни среднестатистического амера, то не купить делфи на лицензии было бы просто несправделивым... А в нашей стране где приходится надеятся только на себя и в начале своего жизненного пути считать каждую затраченную копейку тратить бешеные деньги на Делфи это все равно что просто оставить себя без штанов. Поэтому я глубоко извинясь перед разработчиками Делфи и веря что и без моеих материальных вкладов у них все будет хорошо купил себе пиратскую... Хотя нет.. вру.. не купил.. взял на халяву... 80р тоже деньги :)

← →
Karnegi. (2003-09-04 17:02) [69]

>y-soft © (04.09.03 16:59) [67]
>1. Конечно, надо использовать лицензионные средства разработки

Если ты будешь использовать лицензионные ср-ва разработки, то больше денег будешь тратить на их приобретение чем выручку от них

← →
Игорь Шевченко (2003-09-04 17:04) [70]

y-soft © (04.09.03 16:47) [59]

> Вы же прекрасно понимаете о чем я...

Прекрасно понимаю :)

> но такую роскошь может себе позволить мало кто из мелких/индивидуальных
> разработчиков

а) не такая уж и роскошь. Вариант Professional стоит гораздо дешевле Enterprise, которым пользуются "мелкие/индивидуальные разработчики".
б) Кто-то мешает использовать иные средства разработки (более дешевые или бесплатные) для того, чтобы накопить тот самый стартовый капитал на покупку необходимого средства разработки ? Вроде, никто не мешает...Повкалывать, правда, придется, а куда от этого деваться ? Буржуи стали богатыми не от того, что им Аллах послал доход, позволяющий покупать средства разработки, а от того, что трудились долго и упорно :))

С уважением,

← →
y-soft (2003-09-04 17:05) [71]

>Karnegi. (04.09.03 17:02) [69]

Если ты будешь использовать лицензионные ср-ва разработки, то больше денег будешь тратить на их приобретение чем выручку от них

Если я нераскрученный индивидуал, то да :( Если я работаю в фирме, то нет.

← →
vuk (2003-09-04 17:08) [72]

to Darts:
>Прецеденты уже есть - та же Microsoft продает Винду, Оффис и
>инструмментальные средства со скидкой.
Посмотрел цену на VS.Net Enterprise Architect у нас и в штатах. Никакой разницы. В Interface.ru это стоит даже дороже, чем на Amazon.com ($2595 и $2499 соответственно).

← →
Karnegi. (2003-09-04 17:08) [73]

y-soft © (04.09.03 17:05) [71]
>Если я нераскрученный индивидуал, то да :( Если я работаю в >фирме, то нет.

Да даже и не все фирмы могут себе этого позволить

← →
y-soft (2003-09-04 17:09) [74]

>Игорь Шевченко © (04.09.03 17:04) [70]

Ваша позиция понятна. Полностью согласен, но объясните это подрастающей смене. Скорее всего встретят в штыки...

Ничего личного

← →
vuk (2003-09-04 17:14) [75]

to Karnegi.:
>Да даже и не все фирмы могут себе этого позволить
Если есть, потребность что-то разрабатывать своими силами, значит фирма уже может это себе позволить.

← →
Darts (2003-09-04 17:16) [76]

← →
NickBat (2003-09-04 17:35) [77]

У нас на фирме все ПО, в том числе и Делфи лицензионное и знаете жить гораздо спокойней. :))
А техподдержка это клевая вещь, когда по одному звонку на ноги поднимается московский офис Майкрософт. Хоть побегают за наши деньги. :)))

Для фирм делать скидку на покупку ПО смысла нет. А вот для персонального использования пригодилось бы дифференцированное распледеление цен по регионам. И хоть Игорь Шевченко и говорит о №недоргом" Делфи Personal, все таки он не дешев. Хотя я согласен - есть много разных средств раработки, вот только что-то бесплатных сразу и не вспомню. :))

← →
Sergey_Masloff (2003-09-04 17:36) [78]

Karnegi. (04.09.03 15:43) [37]

>А почему же вы тогда за винды то не платите а?? А за Microsoft >Ofice?
А с чего ты взял что не платим?

>Если вы такие порядочные платите за все. Просто потом вы будете >кушать хлеб с солью а кто то похитрее с икрой. В нашей стране >честно не прожить.
Не неси чушь. Поверь люди использующие лицензионный софт едят совсем не хлеб с солью.

>Перечитал и остался при своем мнении, и все так же считаю что >и за Делфи платить такие деньги не обязательно, лучше дать >взятку тому кто тебя поймает на продажи програм без лицензии, >ДЕШЕВЛИ БУДЕТ!!!
Ты уже продал что-то из своих программ? ;-)

← →
Vovchik_A (2003-09-04 17:37) [79]

Когда мне говорят, что "надо срочно что-то написать" я, говорю, что хочу видеть лицензионный софт на котором это надо делать. Иначе рано или поздно возникнут неприятности. Рукводство слово "неприятности" обычно слышит как "финансовые потери". И начинает смотреть на проблему с друогй стороны. :)

← →
Anatoly Podgoretsky (2003-09-04 17:37) [80]

NickBat © (04.09.03 17:35) [77]
Оно и есть Ltkphi Personal стоит 99 долларов, при том это стоимость упаковки и доставки, ранее предоставляли возможно скачать с сайта, только теперь почему то нет, хотя обещали.

← →
Karnegi. (2003-09-04 17:40) [81]

>Sergey_Masloff (04.09.03 17:36) [78]
>Ты уже продал что-то из своих программ? ;-)

О чем ты говоришь, я тут свою первую базу данных написать не могу, и в форуме никто помочь не может, а ты говоришь "продал".

← →
Vovchik_A (2003-09-04 17:44) [82]

2 Karnegi. (04.09.03 17:40) [81]

А , ну все ясно... Тогда лицензионный софт тебе пока рано покупать :)

← →
Karnegi. (2003-09-04 17:49) [83]

>Vovchik_A © (04.09.03 17:44) [82]
>2 Karnegi. (04.09.03 17:40) [81]
>А , ну все ясно... Тогда лицензионный софт тебе пока рано покупать :)

Да какой там софт, тут блин денег на учебу незнаю где брать, о лиц. софте и мысли даже невозникало

← →
Сатир (2003-09-04 17:55) [84]

y-soft © (04.09.03 15:58) [46]
Интересная постановка вопроса. Когда касается кражи у далекого буржуина, то это хорошо, а когда у самого украдут, так - гады и уроды...:)) А ведь логика в обоих случаях одна...

Нас воспитали при коммунизме.
И пообещали, когда он наступит - всё будет на шару.
Но так как никто на халяву не даётъ, мы берём сами.%)

← →
Marser (2003-09-04 18:23) [85]

У Д7 даже обратной совместимости нет. Она не мощнее Д6, всякие Рейвы с ModelMaker"ами погоды не делают. Д6 мощнее Д5, бесспорно, а вот Д7 - ошибка природы.

← →
Fredericco (2003-09-04 19:11) [86]

А я сижу на D4. Пока не было такой задачи, для которой надо было бы сменить версию.
А по поводу лицензионности. Воровать не хорошо.
Согласен с
> [70] Игорь Шевченко © (04.09.03 17:04)
, пункт 2.

← →
Esu (2003-09-04 22:35) [87]

Karnegi. 1)Нет я пока еще не програмист, может быть когда я буду продавать свои программы думать я буду подругому.

Ну если ты догадываешься, что будешь думать иначе зачем тогда что-то доказывать людям которые уже думают иначе ? ;)

← →
Думкин (2003-09-05 05:55) [88]

> Сатир © (04.09.03 17:55)
> Нас воспитали при коммунизме.
> И пообещали, когда он наступит - всё будет на шару.
> Но так как никто на халяву не даётъ, мы берём сами.%)

Вас - это кого? Я при коммунизме не жил. Опять заводка поо типу ....

Платить надо за все - ибо это есть нормальный(человечный) путь. Мне нравится, беря у тети помидоры, отдавать ей за это деньги и говорить спасибо. Я что-то делаю - и хочу видеть в этом отдачу - и финансовую тоже. А иначе как? А иначе - есть воровство, и не надо другого.
Если ты думаешь иначе - ты вор, а вор должен сидеть в тюрбме или в правительстве. Мое ИМХО.

← →
R (2003-09-05 06:55) [89]

1.NickBat © (04.09.03 17:35) [77] довольно здравая мысль.
2.А не задумывались ли менеджеры Борланда о выиграше если скажем имелись бы такие весии как "Новичок" с лицензией на 1год и соответственно стоимостью менее 300$,
тогда бы молодые разработчики хотя бы могли попробывать, а будет ли эффект от их деятельности, и соответственно число пиратских версий купленных молодыми разработчиками уменьшилось бы.\

То есть я что хочу сказать нет гибкой политики по этому вопросу, а Microsoft действительно такую политику уже проводит, это видно по последним прайсам .

3.Автору ветки-самое главное чем отличается использование лицензионной от не лицензионной, это то что программу написанную на не лицензионной версии можно использовать только темной ночью
под одеялом.

← →
Некрофил-затейник__ (2003-09-05 07:03) [90]

А такой момент что еслли программер шибко шарющий приходит на контору лопуустим там до него конь не валялся и говорит я буду писать на чем угодно если это что угодно Дельфи я вообще буду счастлив как невеста в первую брачную ночь. Начальство поскребя затылок в поиске других методических подходов к решению сего казуса приходит к выводу чем бы дитяти не тешилось лиш бы не руками и покупает лицензионную Дельфю. Потом они расширяются +1 версия/лицензия и т.д.

Но когда то ведь этот программер не смотря на то что ему профессор/лектор/старший товарищ/какой то ник в инете обьяснял как плохо воровать своровал Дельфи научился на нем писать встал в строй и каждому своему заказчику обьяснял как хорошо писать на Дельфи.

Я чего хочу спросить сколько стоит такая реклама?

С уважением
Некрофил Затейникович Ликантроп
Nekrofil@graveyard.edu

← →
R (2003-09-05 07:14) [91]

← →
Некрофил-затейник__ (2003-09-05 07:38) [92]

R
Допустим тебе говорят с экрана пейте пиво XXX и вам будет счастье!
Ну эфект может и не последовать...

Или такой вариант подходит к тебе друг/знакомый и говорит пиво XXX класнное!
Эфект по больше ты ведь другу больше доверяеш чем телевизору.

и тут тоже самое можно сколько угодно Мелкософту орать что VC просто рулез но если народ давно и плотно аккуратно скопировал Дельфи и научился на нем работать то Мелкософт может снимать какую угодно рекламу и тратить на это бешенные деньги но народ то уже Дельфи пользуется! И новичку проше осваивать Дельфи потому что больше народа пользуется есть исходники, компоненты и подсказать могут то есть Дельфином стать на порядок легче чем cионистом не говоря вообще о макрушниках.

С уважением
Некрофил Затейникович Ликантроп
Nekrofil@graveyard.edu

← →
Calm (2003-09-05 09:18) [93]

> Вот ситуация: большой серьезный проект. Когда появилась
> D5 он еще не был таким большим и серьезным, поэтому переход
> прошел сравнительно легко. А сейчас может возникнуть множество
> проблем, и ладно бы на собственной машине, а то может и
> во многих городах, и не только России. К тому же нет чего-то
> такого, ради чего надо совершать такой переход...

Знаю реальный продаваемый проект, который начинали с D1 и постоянно переводили на следующие версии. Сейчас есть для D6.
Представляете, что было, если бы разработчики ленились переходить к следующей версии? Да ничего бы не было :) То что написано на D1 сейчас imho не продашь и сопроводишь.

Разумеется, это не повод переходить от D6 к D7 сейчас. Но...

← →
y-soft (2003-09-05 09:26) [94]

>Calm © (05.09.03 09:18) [93]

С D4 на D5 действительно был резон переходить. На D7 такого резона нет - никаких преимуществ не даст. Проект, кстати, начинался с D1...

← →
Calm (2003-09-05 09:32) [95]

2 y-soft © (05.09.03 09:26) [94]
Сегодня - да. Полностью согласен с этим.

А со временем число пользователей D5 и D6 уменьшится, появятся полезные компоненты, разработчики которых не сподобятся сделать версии для "старых версий Дельфи" ниже D7...

На вопрос в форуме "как сделать на D6 вот так и вот так" предется ждать ответа все дольше и дольше, потому как знатоки раритета потихоньку начнут вымирать.
Я например, сейчас не стану раздавать советы по D3 с гарантией, потому как уже и призабыл чего есть в D6 из того чего нет в D3...

← →
vuk (2003-09-05 11:12) [96]

to Marser:
>У Д7 даже обратной совместимости нет.
>Она не мощнее Д6, всякие Рейвы с ModelMaker"ами погоды не
>делают.
Отучаемся говорить за всех, ага? Для кого-то средства моделирования могут стать большой подмогой при разработке. Не все же мышью программируют...

to R (05.09.03 06:55) [89]
>Microsoft действительно такую политику уже проводит, это видно
>по последним прайсам .
Не видно. см. vuk © (04.09.03 17:08) [72]

← →
Жук (2003-09-05 13:18) [97]

2 vuk ©
Вот не надо путать токарный станок и ПО. Если вы украдёте токарный станок, то там, где вы его взяли, кол-во токарных станков уменьшится. А если вы украдёте ПО(технологию, алгоритм и т.п.), то это только на благо прогрессу.
Не надо путать средства производства и средства производства, и не надо переносить капиталистические отношения 1 к 1 на информационный рынок.

← →
Vuk (2003-09-05 13:30) [98]

to Жук:
>А если вы украдёте ПО(технологию, алгоритм и т.п.), то это
>только на благо прогрессу.
Интересное понимание прогресса, нечего сказать. Тут уже вспоминали о том, как народ обычно возмущается, когда за сделанную работу не плятят. Зря, наверное, возмущаются, это ж ведь только на пользу прогрессу.

>Не надо путать...
Вот как раз средства разработки - это именно средства производства, причем один в один.

← →
Calm (2003-09-05 13:31) [99]

> Не надо путать средства производства и средства производства,

да как же их не спутать :)

> А если вы украдёте ПО(технологию, алгоритм и т.п.), то это
> только на благо прогрессу.

В редких случаях.
Как правило это лишь привности социальную нестабильность - кто работал и умный, ничего не получает. Дурак, укравший у умного - богатеет без труда.

Почемы вы не поставите себе Delphi7???? Найти похожие ветки