---|Ветка была без названия|---

← →
Suntechnic (2002-05-20 18:46) [80]

Весь этот флейм мне напоминает один старый анекдот:

Стоит ёжик на пеньке, мышцами играет:
-Я сильный... я очень сильный... я невероятно сильный
Подходит медведь. Лапой ёжика бах!!! Тот и в кусты и улетел. Вылазит, отряхивается:
- Я сильный, я очень сильный, но... лёгкий!

← →
copyr25 (2002-05-20 18:57) [81]

Еж - птица гордая, не пхнёшь, не полетит:)))

← →
TEXHAPb (2002-05-20 19:34) [82]

Да кто сказал, что мы бедные, мы Мозг Планеты, а буржуйи - свиньи зажравшиеся. Это я говорю от лица програмеров Латвии, не одной Россией и СНГ едины!

← →
copyr25 (2002-05-20 19:47) [83]

>TEXHAPb (20.05.02 19:34):
>Да кто сказал, что мы бедные, мы Мозг Планеты, а буржуйи - свиньи зажравшиеся
>говорю от лица програмеров Латвии,
Вот! Я же говорил, что прибалты неплохо зарабатывают:))
Так держать, мужики!

← →
evgeg (2002-05-20 20:01) [84]

У нас в России прекрасные инженеры (сейчас, к сожалению, это уже во многом в прошлом).
Но ОЧЕНЬ хреноновые экономисты.
Политики, стоящие у власти, вообще не то что хреновые, а просто работают на Запад, а не на свою страну. Холуи дядюшки Сэма.
Экономические программы нам составляют западные экономисты, преследуя собственные цели.
Все наши богатства (а Россия - очень богатая страна) -- уплывают за границу..
У власти уже давно находятся иноземцы, для которых Россия - не Родина, и которые только берут, гадят и даже бесплатно раздают то, что зарабатывается потом и кровью русского народа.

← →
Suntechnic (2002-05-20 20:11) [85]

evgeg © (20.05.02 20:01)
Политики, стоящие у власти, вообще не то что хреновые, а просто работают на Запад, а не на свою страну. Холуи дядюшки Сэма.

Вам американофобия уже все глаза замылила. Да здался им(политикам, стоящим у власти) этот дядюшка сэм точно так же как вы вместе с народом. Личный карман, вот приоритет номер один, для любого госслужащего в России.

← →
copyr25 (2002-05-20 20:29) [86]

>MBo © (18.05.02 22:35):
>не нужен многоэтажный офис с арендной платой в размере бюджета
>периферийной области, не надо закупать сотню
>компов и обновлять их каждые пару лет и т.д. Конечно, есть проблемы с добросовестность
>работодателей, среди них должны быть известные в среде люди, дорожащие своей
>репутацией.
Да! Поэтому и не удивительно, что "удаленная" работа не процветает.
Просто, похоже, она никому, на фиг, не нужна. Оттого и не процветает.
Баннерные клики "гибнут" с каждым годом.
Т.н. интернет-магазины, похоже, вообще не оправдали надежд. Не окупаются.
Процветают только
a) рекламно-справочные сайты, типа той же Altavista.
б) порнушка
в) вообще все сайты с БОЛЬШОй посещаемостью - типа mastak.com)) -- из-за
не баннерной (нажимаемой или нет?) а по вполне предсказуемой, рекламе,
зависящей от посещаемости.
г) т.н. успешные, даже на месяц, актуальные сайты, политика, юмор, экономика.
Из этих останутся единицы, перешедшие в разряд "большой посещаемости"
PS: Я помню оформиловку торри год назад и вспоминаю теперешнюю.
Там теперь на каждой страничке - реклама. Торри делает денежки.
Молодец!
Хотите заработать $1000000? Сделайте посещаемый сайт.
И все дела.
(А Delphi, типа опять ни при чём:))

← →
evgeg (2002-05-20 20:43) [87]

Да здался им(политикам, стоящим у власти) этот дядюшка сэм точно так же как вы вместе с народом. Личный карман, вот приоритет номер один, для любого госслужащего в России.

Слишком примитивный взгляд.

← →
copyr25 (2002-05-20 20:47) [88]

Старый-добрый антагонизм Сантехник-Евгег:)))
У нас, в России были и будут отличные инженеры. Такой менталитет. Молодые мужчины
после гулянок с девочками привыкли задумываться:))
Политики, точно, не дай Бог:))) Но они, политики, и в 60-х и в 70-х и позже,
ни кому не мешали "задуматься", оттого, что сами, после тех же гулянок,
закручившись, думали, думали великую русскую думу (и потом опять
посылали "курьера" за ещём. От думы:))

← →
copyr25 (2002-05-20 21:18) [89]

>unbekannt (20.05.02 03:43)
>Это всё может показаться не по теме, но в противовес высказанной в этом форуме мысли
>("copy25") возникает вопрос: отчего же, если всё было так хорошо, Россия решила в 17 году
>показать всему миру, что так жить нельзя? И очень не хочется, чтобы следующим плохим
>примером опять была Россия. А здесь, на западе, в частности в Германии, российский урок
>уже забыли и теперь требуется новый. Интересно, кто его преподаст в этот раз? Но
>обязательно, кто-то это сделает.
А какой новый?
Новый урок "как жить нельзя" Россия, точно не покажет. Просто уж очень рвота от прежнего
показа до сих пор воняет. И если Западу нужен новый российский урок, пусть Запад
подождёт, мы ещё не похмелились, голова типа болит:)))
Наверное все посмеются. Но я свято верю, что несмотря, а, наверное, именно
благодаря всей нашей дурости, даже вопросам в этой ветке, Россия опять станет
незаурядной страной - переварив все противоречия. Просто некуда деваться.
Вы видите -- мы все серьёзные. Мы задаем вопросы. Нам не всё равно. И поэтому,
значит, -- чему-то учимся. .. Не, точно, Россия "преподаст урок". Только позже.
Чуть-чуть позже...
Мы смотрим на Запад с завистью, от его богатства, но уже не с пониманием,
мы не знаем, но догадываемся, что наше богатство, больше.
Зависть тоже, похоже, скоро кончится.
И дай нам Бог:))

← →
Suntechnic (2002-05-20 21:33) [90]

evgeg © (20.05.02 20:43)
Слишком примитивный взгляд.

Ну рассмешил :))). Значит "личные карманы гос. служащих" это примитивный взгляд, а всепоглощающая лапа дяди сэма, это комплексный подход к проблеме.

← →
copyr25 (2002-05-20 22:14) [91]

>>unbekannt (20.05.02 03:43):
>А здесь, на западе, в частности в Германии, российский урок
>уже забыли и теперь требуется новый. Интересно, кто его преподаст в этот раз? Но
>обязательно, кто-то это сделает.
Эй, Германия! А Ленина забыли?
Присланного, как посылку, в вагоне?
А генерала Брусилова?
А если бы не германский Ленин, пожалуй, и Гитлера бы
не было?
Уж извините за прямоту, великодушно:))

← →
Kettle of delphi (2002-05-21 03:19) [92]

copyr25, армия штука полезная. Неужели штаты смогли бы так же легко навязывать другим свое мнение, не будь у них такого военного потенциала? А Люксембург... Я думаю, это лишь удобная экономическая зона, которая УСТРАИВАЕТ тех, кто ЛЕГКО может изменить ее. И Люксембург и Монако - центры МЕЖДУНАРОДНЫХ процессов. Являются ли они автономными образованиями, которые могут отстаивать свою точку зрения (будь или появись у них такая)?

← →
copyr25 (2002-05-21 04:09) [93]

Ладно, Бог с ним, с Люксембургом:) А наша, многомиллионная советская армия?
Очень нас обогатила?

← →
copyr25 (2002-05-21 04:19) [94]

>sergey32 © (20.05.02 10:54):
>Поэтому если даже разработать
>супер программу, все равно никто в нашей стране по
>лицензионной цене покупать ее не будет.
>Пираты все взломают и будут подавать по 80р,
>и будут процветать, а тебе не достанется ни копейки.
Да.

← →
VAleksey (2002-05-21 07:24) [95]

> >и будут процветать, а тебе не достанется ни копейки.
> Да.

нет
Лучшая защита - это сопровождение. Пример 1С это доказывает.

← →
Кулюкин Олег (2002-05-21 08:38) [96]

2 copyr25 © (20.05.02 18:00)
> Все "ахают" от Windows. Раз в месяц, как минимум, -- критические дни.
На старом компе 98 полтора года простояла, а потом я его продал, так новый хозяин за неделю ее убил. ИМХО, виндовс хорошо стоит только в надежных руках :)

2 evgeg © (20.05.02 20:01)
> У нас в России прекрасные инженеры
Но у буржуев они лучше организованы.
А россияне привыкли к раздолбайству и безответственности.
И очень хорошо, что Вы не сказали что в россии лучшие инженеры.

> сейчас, к сожалению, это уже во многом в прошлом.
ДА, современные инженеры предпочитают кричать в форуме "сделайте мне курсовик, я в этом ничего не понимаю, а в армию не хочу-у-у"
Боюсь, лет через несколько, никто не захочет экспортировать мозги из РФ.

2 All
Чувствую начнется флейм. Нападки на подлых империалистов и крики "виндовс - махдай, наши - зе бест". :)

← →
Мальфет (2002-05-21 09:01) [97]

В надёжных руках хорошо стоит не только виндовс. :)))))

Да здраствует флэйм!

← →
evgeg (2002-05-21 09:11) [98]

> А наша, многомиллионная советская армия? Очень нас обогатила?

Многомилионная советская армия победила фашистскую Германию, не дав ей захватить нашу страну и уничтожить наш народ. Затем она не позволила США ядерные бомбардировки наших городов.
У России - самая большая сухопутная граница в мире. Поэтому мы вынуждены содержать большую армию, иначе придут соседи и заберут наши богатства, а нас уничтожат. "Народ, которые не желает кормить свою армию, будет кормить чужую" (c) Наполеон.

> Но у буржуев они лучше организованы.

Не говорите за всех. Если говорить об организации производства, то в нашей стране оно было на неплохом уровне в авиационной, космической, военной промышленности.
Но экономисты у нас очень ХРЕНОВЫЕ.

> И очень хорошо, что Вы не сказали что в россии лучшие инженеры

Наши инженеры сделали много такого, чего не смогли иностранные инженеры. Но все это уже успешно разбазарено чужаками, стоящими у власти в России.

> А россияне привыкли к раздолбайству и безответственности.

Опять же не надо делать обобщений. В Америке раздолбайства полно.

> ДА, современные инженеры предпочитают кричать в форуме "сделайте мне курсовик, я в этом ничего не понимаю, а в армию не хочу-у-у"

Образование разрушено.

> Но у буржуев они лучше организованы

Часто эта организация сводится к воровству у наших инженеров (впрочем, сейчас уже почти все разворовано).

Интересный факт:
в СССР были насильственно разгромлены две науки: кибернетика и генетика. Бесспорное лидерство перед Россией Запад имеет именно по этим двум наукам (сейчас, конечно у нас науки, как таковой вообще мало осталось).

← →
Praco (2002-05-21 09:39) [99]

Кулюкин Олег © (21.05.02 08:38)
"Чувствую начнется флейм. Нападки на подлых империалистов и крики "виндовс - махдай, наши - зе бест". :)"

Понеслась. :))

>All
А с чего вы все взяли, что мы такие умные? Возможно буржуи нас (и китайцев с индусами) нанимают не за мозги, а потому, что сами не хотят работать. Хотят руководить отделом программеров(или просто стрич купоны), а лично на кнопки нажимать, зачем? Для этого есть чурки, такие как русские, китайцы... В любом случае, если уж говорить о "феноменальных способностях российских программеров", то придется признать также "феноменальные способности китайских(индийских) программеров". Так мы или буржуи дураки?

На этом форуме я вижу мало хороших программистов, в основном народ не умеет даже формулировать вопросы. Это говорит об отсутствии склонности к формальному мышлению. Да и самостоятельно кропотливо работать такие не смогут. О какой гениальности речь?

Короче, есть среди нас крутые, способные, трудолюбивые. Но они и так выйдут в люди, станут руководителями фирм, отделов, проектов, заживут неплохо. Всем прочим вопрос "Раз вы такие умные, отчего же такие бедные?" можно не задавать. Они не умные, они средние.

← →
Виктор Щербаков (2002-05-21 09:47) [100]

> Раз вы такие умные, отчего же такие бедные

Просто богатство - функция не только (и не столько) ума и профессионализма.

И вообще, может мы духовно богатые? :)

← →
vopros (2002-05-21 10:00) [101]

>SPeller © (20.05.02 17:35)
ты не хочешь ехать заграницу -потому что реальной возможности у тебя нет (я думаю достаточных знаний тоже). А позвони тебе кто-нить и скажи давай в Германии за 70.000 евро в год работать- задумаешься. Я бы поехал-потому что таких денег у нас не заработать причем там в 5.00 все уходят с работы и всем насрать сделана она или нет. Вообщем не надо разглагольствовать. Пока государство не будет давать зарабатывать легальной работой-ни хрена у этого государства не получиться. Я уже не говорю об инвестициях в ИТ-вся экономика бы раскрутилась. А у нас задницы сидят блин все похрену им.

← →
Johnny Smith (2002-05-21 10:10) [102]

2vopros © (21.05.02 10:00)
Пока государство не будет давать зарабатывать легальной работой-ни хрена у этого государства не получиться. Я уже не говорю об инвестициях в ИТ-вся экономика бы раскрутилась. А у нас задницы сидят блин все похрену им.
Ну вот... Не боитесь, что за такие вопросы к вам придут модераторы с грустными лицами в штатском? :-))))))
Шучу это я так... В свете последних событий.
2evgeg © (21.05.02 09:11)
Да Вы же сами в своем посте сказали о том, против чего выступали: образование развалено, все разворовано и пр.
А на экономистов зря наехали, как мне кажется. Просто у нас экономикой заправляют дилетанты (как и всем остальным - наукой, сельским хозяйством и пр...)

← →
Кулюкин Олег (2002-05-21 10:11) [103]

2 evgeg © (21.05.02 09:11)
Былые заслуги, это, конечно, хорошо.
Но живем мы здесь и сейчас.

← →
SPeller (2002-05-21 12:47) [104]

2vopros © (21.05.02 10:00)
>SPeller © (20.05.02 17:35)
ты не хочешь ехать заграницу -потому что реальной возможности у тебя нет (я думаю достаточных знаний тоже).

Пока... студенты особо не разъезжают по загараницам...

А позвони тебе кто-нить и скажи давай в Германии за 70.000 евро в год работать- задумаешься.

Я же не говорил, что не поеду ни за какие бабки, говорил что не хочу, не интересно мне там, поскольку не одними мыслями о деньгах я живу. Если б меня интересовали только они, я бы без разговоров навсегда туда уехал. Как говорят такие люди - "родина там, где ж*па в тепле". Для меня пусть и постынет она немного, но зато весело у нас в стране жить, ни на что её не променяю. Да, может и придётся работать за границей, кто знает как жизнь повернётся, но Родину свою я буду помнить всегда. И программы писать буду с потайными ходами, чтобы буржуям потом насолить.
Так что, РОССИЯ - RULEZ FOREVER!!!! :))))))))))))))))

← →
Помогите (2002-05-21 12:54) [105]

>SPeller © (21.05.02 12:47)
Ребенок ты. Засчет родителей живешь. Жизни не видел.

← →
SPeller (2002-05-21 13:04) [106]

Помогите (21.05.02 12:54)

И ЧЁ??? Опыта мало, не спорю, но голова есть, и не для того чтобы кушать.... Взрослый блин выискался...

← →
copyr25 (2002-05-21 16:34) [107]

>evgeg © (21.05.02 09:11)
>>> А наша, многомиллионная советская армия? Очень нас обогатила?
>Многомилионная советская армия победила фашистскую Германию, не дав ей захватить
>нашу страну и уничтожить наш народ. Затем она не позволила США ядерные
>бомбардировки наших городов.
Фашистскую Германию победил русский народ. И не Сталин. И не армия.
А про ядерные бомбардировки? Причем тут армия?
Их не допустили советские физики.
Мне один ветеран рассказывал историю. Это - чистая правда.
В Институт им. Курчатова приехал Л.П. Берия в 1949 г. Поглядеть, что и как?
А электронный пучок в линейном ускорителе, ну, хоть убейся, не доходит
до мишени. Хоть тресни! Рассказчик подмигнул лаборанту, тот быстро
реостат с батарейкой к гальванометру подсоединил и индикатор "ожил".
Все, таким образом, избежали лагеря. Пучок не подчиняется, в отличие от
армии, начальству. Он подчиняется законам. Физики.
И ещё, про генералов. Когда испытывали атомные бомбы на Новой Земле
(это я про доблестную армию) на вышке стояли самодовольные и тучные генералы,
не хотящие знать про вредоностность излучений ( это, типа, интеллигенты-физики
придумали:))) Потом их всех, когда фуражки их послетали от взрывной волны,
хоронили по-очереди...
Вот такая наша армия.
Хвалиться нечем.
Насчет бомбардировки городов.
Сталин еще в 1941 году, сразу после нападения на СССР, сразу после сенсационных
опытов Жолио-Кюри, хотел заставить Петра Капицу делать бомбу.
Тот отказался. Он работал в своё время у Резерфорда в Кавендише и помнил
свою клятву - никогда не применять знаний для убийства. Согласись он - атомное
оружие СССР получил бы РАНЬШЕ, нежели Трумэн. И тогда папаша бы показал
всей Европе, что такое бомбардировка. Хиросима была бы детским лепетом...
А пока нашли посредственность, вроде Курчатова, пока Берия раскрутил идею -
и Эйнштейн, и Ферми, и Оппенгеймер в Штатах обогнали усатого тирана.
И слава Богу, что обогнали.
А если бы не обогнали, полагаю, до сих пор на карте была бы Французская Советская
Социалистическая Республика.
И Париж бы был переименован в город Молотов:)))

← →
Mike B. (2002-05-21 16:42) [108]

Начали с бедных программистов, съехали на усатого тирана и ядерную бомбу. Что-то вы слишком горячитесь, ребята!

← →
evgeg (2002-05-21 16:46) [109]

> причем там в 5.00 все уходят с работы и всем насрать сделана она или нет.
Идеализировать тоже не надо. Пока сам не увидишь, все представляется в розовом свете.

Об правителях:

Черчилля спросили: Кто самый умный человек?
Он ответил: Хрущев.
Его спросили: Почему?
Черчиль ответил: Он сумел оставить Россию без хлеба, так что ей приходится покупать его за границей.

← →
copyr25 (2002-05-21 16:47) [110]

Чтобы с evgeg"ом не было недоразумения. Теперешний Институт Атомной Энергии им. И.В.Курчатова
в 1949 г. назывался "ЛИПАН" Лаборатория Измерительных Приборов Академии Наук.
Евгений, я сам уважаю точность:))

← →
Johnny Smith (2002-05-21 17:34) [111]

2copyr25 ©
до сих пор на карте была бы Французская Советская
Социалистическая Республика
Это типа было бы не круто? :-))
А я бы с удовольствием в Ниццу как в Ялту на каникулы бы ездил в школьные годы.

← →
copyr25 (2002-05-21 17:57) [112]

← →
Blackman (2002-05-21 18:14) [113]

>Johny
А как бы ты с ними разговаривал ?
На американском языке или на русском ?

← →
arbiter (2002-05-21 18:21) [114]

> > причем там в 5.00 все уходят с работы и всем насрать сделана
> она или нет.
> Идеализировать тоже не надо. Пока сам не увидишь, все представляется
> в розовом свете.

Это не идеализация, так оно и есть. Конечно им не насрать на то сделана работа или нет, и при необходимости могут поработать овертайм. Но обычно так оно и есть.

← →
Johnny Smith (2002-05-21 18:27) [115]

2Blackman (21.05.02 18:14)
А как бы ты с ними разговаривал ?
Ты хочешь сказать, что во Французской Советской Социалистической Республике не было бы русскоязычных школ?
Ну да ладно...
Смех смехом, но без армии - никуда. Вернее, есть куда, но если я скажу, модератор обидится. Не хочется повторять изжеванные фразы, но армию нужно реформировать - такая как сейчас она многого не добьется. Но это - совсем другая сказка.

← →
evgeg (2002-05-21 18:50) [116]

Сталин еще в 1941 году, сразу после нападения на СССР, сразу после сенсационных
опытов Жолио-Кюри, хотел заставить Петра Капицу делать бомбу.
Тот отказался. Он работал в своё время у Резерфорда в Кавендише и помнил
свою клятву - никогда не применять знаний для убийства. Согласись он - атомное
оружие СССР получил бы РАНЬШЕ, нежели Трумэн. И тогда папаша бы показал
всей Европе, что такое бомбардировка. Хиросима была бы детским лепетом...
А пока нашли посредственность, вроде Курчатова, пока Берия раскрутил идею -
и Эйнштейн, и Ферми, и Оппенгеймер в Штатах обогнали усатого тирана.
И слава Богу, что обогнали.

Что меня поражает в таких рассуждениях, так то, что начинают фантазировать "если бы, то" и в итоге получается картина, противоположная тому, что было на самом деле. Искусство своего рода.

А если бы не обогнали, полагаю, до сих пор на карте была бы Французская Советская
Социалистическая Республика.
И Париж бы был переименован в город Молотов:)))

Какая радужная картина! :))) Давайте еще о депортации американцев в Антарктиду помечтаем. Выставим себя агрессорами. :(

Теперь серьезно по порядку:

1. хотел заставить Петра Капицу делать бомбу
Как то читал о научной работе Капицы. Что то не припомню, чтобы он занимался атомной бомбой. Выходит, сдержал клятву? Поправьте, если ошибаюсь.
Да и кто бы его стал спрашивать, если бы действительно очень хотели.

2. Согласись он - атомное оружие СССР получил бы РАНЬШЕ, нежели Трумэн.
Вы думаете, что Капица создал бы в одиночку атомную бомбу?

3. атомное
оружие СССР получил бы РАНЬШЕ, нежели Трумэн. И тогда папаша бы показал всей Европе, что такое бомбардировка.

Что такое бомбардировка Европе показали англичане и американцы и без атомных бомб. А у СССР была доктрина "не устраивать стратегических бомбежек, чтобы не настраивать против себя рабочий класс". И не бомбили.

4. А пока нашли посредственность, вроде Курчатова
Курчатов для вас посредственность? Ну-ну.

5. и Эйнштейн, и Ферми, и Оппенгеймер в Штатах обогнали усатого тирана.

Гитлера.

6. А если бы не обогнали

Мир был бы совсем другим. Но не уверен, что хуже.

← →
Torry (2002-05-21 18:50) [117]

copyr25 © (20.05.02 20:29)
>PS: Я помню оформиловку торри год назад и вспоминаю теперешнюю.
>Там теперь на каждой страничке - реклама. Торри делает денежки.
>Молодец!
>Хотите заработать $1000000? Сделайте посещаемый сайт.
>И все дела.
>(А Delphi, типа опять ни при чём:))

Круто...
Ты что, мою декларацию видел? Может, скажешь сколько я зарабатываю на Торрике? И ради бабок его веду с 96 года?
Да и насчет года ошибся - реклама уже года четыре как.

2 all: Торрик рекламой не окупается и довольно давно. Окупает он себя косвенно, как информационная площадка.

← →
evgeg (2002-05-21 18:52) [118]

Конечно им не насрать на то сделана работа или нет, и при необходимости могут поработать овертайм. Но обычно так оно и есть.

Вы сами работали за границей?

← →
evgeg (2002-05-21 18:54) [119]

> torry

Не в качестве какого-то "наезда", а просто из интереса.

Окупает он себя косвенно, как информационная площадка.

Это как, если не секрет?
И чем отличается информация от рекламы?

С уважением, Евгений.

← →
arbiter (2002-05-21 18:54) [120]

Да. И в разных странах.

---|Ветка была без названия|--- Найти похожие ветки