Стимул.

← →
Johnny Smith (2003-08-29 11:12) [0]

Что заставляет нас работать, искать, изучать? Каковы наши стимулы?
Деньги? Слава? Авторитет?
Если бы этого не было, стали бы все вы возиться, скажем, с программированием или тихо пили бы водку?
Кое-кто заявляет, что, дескать, при Совке стимула не было, поэтому и работать было в падлу. Я же считаю, что здесь имеет место быть та нечеткая грань между "быдлом" (помните ветку про "быдло"?) и нормальными людьми.
"Быдло" будет пить всегда и всегда жалиться на окружающие условия - то стимула нет, то буржуи задавили, то коррупция. А вот нормальные люди работали при Совке, работают сейчас при разгуле коррупции и бандитизма и будут работать потом, какие бы жесткие условия не ставил им окружающий мир.
А ваше мнение?

← →
Zoloto (2003-08-29 11:14) [1]

Интересно, новые знания, авторитет, деньги, слава:)

← →
Dmitriy O. (2003-08-29 11:15) [2]

Не работать скучно.

← →
Reindeer Moss Eater (2003-08-29 11:15) [3]

Что заставляет нас работать, искать, изучать? Каковы наши стимулы?

Работающего человека не обязательно что-то заставляет работать. Зачастую человеку просто нравится это делать.

← →
Danilka (2003-08-29 11:19) [4]

Если не будет никаких стимулов, то тогда станешь быдлом конечно.
только стимулом могут быть не только деньги/слава/авторитет, а еще и интерес, желание разобраться в проблеме и ее решить, кайф получаемый когда проблема решена. :))

А вообще, что при совке, что сейчас все вышеперечисленные стимулы были и есть в наличии, так что непонимаю в чем проблема.

← →
y-soft (2003-08-29 11:23) [5]

Похоже - какие-то внутренние инстинкты познания и творчества...

Действительно, просто НРАВИТСЯ - делать конкретное нужное дело, преодолевать себя, наслаждаться процессом познания...

← →
Johnny Smith (2003-08-29 11:24) [6]

2All
Создать эту ветку меня заставил постинг Ru © (29.08.03 10:47) [12] по адресу:
http://delphimaster.net/view/14-1062112347/
Вот цитата:
У меня бы не было стимула. Какой смысл учиться в союзе?
Соответственно, у меня возник вопрос - а многие ли считают, что только в стимулах дело? И если так, то почему?

← →
y-soft (2003-08-29 11:25) [7]

Отсутствие стимула - тоже стимул:))

← →
Danilka (2003-08-29 11:27) [8]

Johnny Smith © (29.08.03 11:24)
конечно дело только в стимулах.
вот-только непонятно, как наличие/отсутствие совка повлияли на стимулы?

← →
Johnny Smith (2003-08-29 11:28) [9]

2Danilka © (29.08.03 11:27) [8]
вот-только непонятно, как наличие/отсутствие совка повлияли на стимулы?
Самому интересно...

← →
tanisha (2003-08-29 11:28) [10]

Без работы опускаешься, мозги перестают работать. Когда работаешь, почему-то больше успеваешь, чем когда дома сидишь. Тогда даже с дивана лень подняться:)
А вообще и другие стимулы должны быть. Деньги тоже важны.

← →
Sandman25 (2003-08-29 11:28) [11]

Деньги. Чтобы можно было прокормить семью, заплатить за квартиру, сходить в кинотеатр, съездить в отпуск, да мало ли для чего еще. Чтоб жизнь приносила удовольствие.

← →
Skier (2003-08-29 11:29) [12]

Жизнь := Работа + Сон;

← →
y-soft (2003-08-29 11:30) [13]

>Skier © (29.08.03 11:29) [12]

:)) Сам такой...

← →
Reindeer Moss Eater (2003-08-29 11:33) [14]

Жизнь := Работа + Посещение мастеров + Сон;

← →
Reindeer Moss Eater (2003-08-29 11:34) [15]

Точнее так
Жизнь := Работа - Посещение мастеров + Сон;

← →
Johnny Smith (2003-08-29 11:35) [16]

2Sandman25 © (29.08.03 11:28) [11]
Деньги. Чтобы можно было прокормить семью, заплатить за квартиру, сходить в кинотеатр, съездить в отпуск, да мало ли для чего еще. Чтоб жизнь приносила удовольствие.
В частном случае - да, деньги...
Сам работаю не за бесплатно.
Но все-таки иногда, разбираясь с новыми доками или статьями ловишь себя на мысли, что это точно никогда тебе денег не принесет, но... все равно это интересно.

← →
y-soft (2003-08-29 11:38) [17]

Деньги получать приятно. Без денег плохо и неуютно.

Но все равно ни за какие деньги иной раз неохота делать неинтересную работу, а интересную и без денег охота...

← →
Ru (2003-08-29 11:40) [18]

>Johnny Smith © (29.08.03 11:12)

я конечно понимаю, что вам хочется выглядеть умным, образованным, культурным, а меня выставить необразованным, некультурным, тупым быдлом (иначе ваше сообщение не читается), но вы рассматриваете данный вопрос в отрыве от многих факторов.

Объяснять пожалуй не буду.

← →
Reindeer Moss Eater (2003-08-29 11:44) [19]

Объяснять пожалуй не буду.
Объяснения тут и так излишни.
Мотив примерно таков:
Буду делать любые несуразицы и нелогичные вещи, лишь бы соответствовать навязанной более умными людьми идеологией.

← →
Johnny Smith (2003-08-29 11:44) [20]

2Ru © (29.08.03 11:40) [18]
я конечно понимаю, что вам хочется выглядеть
Ну, выгляжу я таким, какой я есть.
Как Вы поняли мои слова - это Ваше дело. Вы сами в том же постинге сказали "Человек слышит лишь то, что он хочет слышать" (с)

← →
Anatoly Podgoretsky (2003-08-29 11:46) [21]

Это все гормоны, они заставляют, короче голая биология

← →
Johnny Smith (2003-08-29 11:47) [22]

2Anatoly Podgoretsky © (29.08.03 11:46) [21]
Это все гормоны, они заставляют, короче голая биология
И химия :)))))

← →
Думкин (2003-08-29 11:51) [23]

Мне нравится.
Когда не нравится - я ругаюсь и иногда пью водку. Но это редко.
Мне нравится делать что-то что я делаю - глупо, правда? Но факт.

← →
Sandman25 (2003-08-29 11:54) [24]

[16] Johnny Smith © (29.08.03 11:35)

>Но все-таки иногда, разбираясь с новыми доками или статьями ловишь себя на мысли, что это точно никогда тебе денег не принесет, но... все равно это интересно.

У меня тоже такое бывает... Иначе я бы тут только в "Потрепаться" сидел :)

← →
zzet (2003-08-29 11:59) [25]

>Что заставляет нас работать, искать, изучать? Каковы наши стимулы?
Деньги? Слава? Авторитет?
Если бы этого не было, стали бы все вы возиться, скажем, с программированием или тихо пили бы водку?

Программирование - это хобби, поэтому интересно, поэтому и сидится. А работать никто не заставляет, деньги жена зарабатывает.

← →
Zoloto (2003-08-29 11:59) [26]

Ru © (29.08.03 11:40) [18]
Если человеку не нравиться то, чем ты занимаешься, то ничто не поможет. Высот точно не добьёшся. Вот такие и становятся "быдлом". Тем более в программировании.

← →
y-soft (2003-08-29 12:15) [27]

>zzet © (29.08.03 11:59) [25]

Программирование - это хобби, поэтому интересно, поэтому и сидится. А работать никто не заставляет, деньги жена зарабатывает.

Извините, Вы серьезно так считаете (что-то смайлика не заметил)?

Про всех не скажу, но я - профессиональный программист и основной добытчик в семье. Думаю, что и многие другие тоже...

← →
Skier (2003-08-29 12:16) [28]

>zzet © (29.08.03 11:59)
Грустно...

← →
zzet (2003-08-29 12:25) [29]

Да я так, мысли вслух.. Было бы неплохо если б еще жена зарабатывала больше меня, но увы, у бюджетников работа еще больше на хобби смахивает..
По сабжу: конечно деньги. Ведь здорово, когда хобби еще и прибыля приносит.

← →
MsGuns (2003-08-29 13:01) [30]

>Skier © (29.08.03 12:16) [28]
>>zzet © (29.08.03 11:59)
>Грустно...

А чего Вам-то грустно ? Может от того, что жена кормит и поит zzet`а, она веселится ? И вообще, в наши дни, к сожалению, такая картина довольна типична. Особенно для России.

← →
Skier (2003-08-29 13:11) [31]

> И вообще, в наши дни, к сожалению, такая картина довольна
> типична. Особенно для России.

Сами же написали "к сожалению", ну и мне тоже грустно...

← →
Vint (2003-08-29 13:29) [32]

Да что заставляет? - природа заставляет!
весь накопленный за жизнь опыт ты передаешь потомству, поэтому у людей старшего возраста дети рождаются намного умней чем у малолеток, но в связи с экологией... ладно, это другой вопрос.

а жизнь это реакция мозга на внешние раздражители, плюс все наши действия направленны на получение удовольствия тем или иным способом!

хотя все это скоротечно..., и сейчас 90% в нашей стране тех кто дожил до 70 понимают, что нихрена не успели, все что они делали ни кому не нужно, поступки их мелочны а цели были ошибочны и медлено умирают последние лет 10, а родственники никак не дождуться финала чтобы получить жилплощадь занимаемую ими...
грустно :(((

как говаривала одна женщина жизнь это прыжок из п... в могилу!

так что стимул должен быть один, что бы было о чем вспомнить за те последние 10 лет о которых я говорил ;)))

← →
Skier (2003-08-29 13:30) [33]

> как говаривала одна женщина жизнь это прыжок из п... в могилу!

Раневская её звали. :) Эксцентричная была тётя ! :))

← →
Sandman25 (2003-08-29 13:31) [34]

[32] Vint © (29.08.03 13:29)

>весь накопленный за жизнь опыт ты передаешь потомству, поэтому у людей старшего возраста дети рождаются намного умней чем у малолеток

Уверены?

← →
zzet (2003-08-29 13:36) [35]

>кто дожил до 70 понимают, что нихрена не успели, все что они делали ни кому не нужно, поступки их мелочны а цели были ошибочны и медлено умирают последние лет 10, а родственники никак не дождуться финала чтобы получить жилплощадь занимаемую ими...

Есть еще поговорка "На детях гениев природа отдыхает" :-) Не про этих ли "позднорожденных" родственниках речь?

← →
Vint (2003-08-29 13:51) [36]

> Skier © (29.08.03 13:30) [33]
точно!

> Sandman25 © (29.08.03 13:31) [34]

ну я читал об этом...
мужик должен быть старый а жена моложе, и еще родители должны родиться как можно дальше друг от друга, идеальный вариант разные континенты.

> zzet © (29.08.03 13:36) [35]
не знаю, но старикам у нас сейчас доживать очень тяжело, ни кому они стали не нужны, вон мужик с Грузии приехал, там говорит стариков очень почитают мужик никогда в транспорте не сядет если в транспорте женьщина, а у нас... :(

← →
Sandman25 (2003-08-29 15:38) [37]

[36] Vint © (29.08.03 13:51)

>ну я читал об этом...
мужик должен быть старый а жена моложе, и еще родители должны родиться как можно дальше друг от друга, идеальный вариант разные континенты.

Понятно. Просто еще в советское время, когда отрицалось существование науки под названием генетики, был зафиксирован курьез, когда на какой-то конференции неким ученым тоже было высказано утверждение, что опыт закрепляется генетически и передается по наследству. Тогда оппонент высказал следующее возражение:
- Но ведь все женщины все равно девственницами рождаются.

Конечно, более старый родитель мог бы передать свой больший жизненный опыт ("научить жить"), поэтому я хотел уточнить, что именно Вы имеете ввиду.

← →
Vint (2003-08-29 15:58) [38]

еще
> Sandman25 © (29.08.03 15:38) [37]

еще опыты на мышах ставили, кормили их в лабиринтах заставляя проходить к еде по одному и тому же маршруту, потом мышата от этих мышей находили жратву без обучения...

а с девственницей пример не корректный, имхо, если это у женщины не отмерло как атовизм, то значит зачем то это нужно, а так бы давно, как хвост, отвалилось бы :)))

← →
Sandman25 (2003-08-29 16:07) [39]

[38] Vint © (29.08.03 15:58)

>еще опыты на мышах ставили, кормили их в лабиринтах заставляя проходить к еде по одному и тому же маршруту, потом мышата от этих мышей находили жратву без обучения...

Можно ссылку? Было бы интересно почитать.

А насчет девственниц - насколько я знаю, такая штука появилась только у приматов, так что это не атавизм, а скорее наоборот. Почему - не знаю.

← →
Vint (2003-08-29 16:11) [40]

Sandman25 © (29.08.03 16:07) [39]
>Можно ссылку? Было бы интересно почитать.

не это я не в инете читал, а по телеку смотрел так что увы :(

← →
Sandman25 (2003-08-29 16:14) [41]

Понятно. Жаль. Может, как-нибудь сам поищу, когда будет время и желание.

← →
NickBat (2003-08-29 18:09) [42]

потом мышата от этих мышей находили жратву без обучения...

Так если вас не кормить вы тоже холодильник в чужой квартире с завязанными глазами найдете. :)))

← →
Johnny Smith (2003-08-29 19:53) [43]

2NickBat © (29.08.03 18:09) [42]
Так если вас не кормить вы тоже холодильник в чужой квартире с завязанными глазами найдете. :)))
Да мы и так найдем, без предварительной голодовки :)))))))))

← →
copyr25 (2003-08-29 20:11) [44]

>Johnny Smith © (29.08.03 11:12)
>Что заставляет нас работать, искать, изучать? Каковы наши стимулы?
>Деньги? Слава? Авторитет?

Stimula (лат. пастушья палка - которой погоняют скот),
в римской мифологии, богиня, побуждающая участников
вакханалии к неистовству. Отождествлялась с греческой Семелой.

Я попозже, буквально через 30-40 мин. отвечу.
По техническим причинамю

Вопрос-то хороший.

← →
Дон Хуан (2003-08-29 20:27) [45]

> Vint © (29.08.03 13:29) [32]
> Да что заставляет? - природа заставляет!
> весь накопленный за жизнь опыт ты передаешь потомству, поэтому у людей старшего возраста дети рождаются намного умней чем у малолеток, но в связи с экологией... ладно, это другой вопрос.

Полнейшая чушь!
Почему мой ребёнок не знает алфавит? Я ведь зачал его, зная алфавит!
Разница в том, что у "малолеток" рождается здоровей ребёнок и только.

← →
copyr25 (2003-08-29 23:21) [46]

>Johnny Smith © (29.08.03 11:12) :

Семела — дочь фиванского царя Кадма, возлюбленная Зевса. Семела, вероятно, древняя фригийская
богиня земли. Классический миф повествует о том, как ревнивая Гера явилась к Семеле, приняв облик
старухи кормилицы, и коварно посоветовала, чтобы Семела добилась от Зевса обещания в
доказательство искренности его любви к ней предстать не в том виде, в каком он обычно появлялся, а
во всем величии олимпийского бога. Связанный клятвой, Зевс явился в сверкании молний,
испепеливших смертную Семелу. Зевс спас не родившегося еще младенца, которого зашил себе в бедро
и доносил. Это был Дионис. По одному из вариантов мифа Дионис уже родился, когда погибла его
мать, и ребенка спасла от пламени выросшая вокруг него густая изгородь из плюща, а небесный огонь,
бушевавший вокруг, дал ему бессмертие. Став взрослым, Дионис вывел из Аида свою мать, и Семела
под именем Тионы стала бессмертной обитательницей Олимпа.
По др. версии:
Семела — богиня, побуждающая участников вакханалии к неистовству. Дочь Кадма и Гармонии.
Сестра Автонои, Агавы, Ино и Полидора. Внучка финикийского царя Агенора. Ее полюбил Зевс, и
Семела ждала ребенка. Но ревнивая Гера устроила так, что Семеле захотелось увидеть
бога-громовержца во всей его грозной мощи и блеске, а когда Зевс исполнил ее желание, умерла от
страха, родив ребенка раньше срока. Зевсу пришлось донашивать его в своем бедре, а когда пришло
время, родился Дионис, веселый бог виноградной лозы и плодородия. Диониса воспитывала Ино,
первая назвавшая Диониса божеством.

В любом случае от стимула и неиствовства родился Бог Вина.
Удивительная вещь, но такой практичный продукт, как вино
часто затмевает собой и деньги, и славу, и авторитет.

>Кое-кто заявляет, что, дескать, при Совке стимула не было, поэтому и работать было в падлу.

Да чего там, только не заявляют...

Владимир Семёнович Высоцкий умер от наркотиков.
В те времена это была вполне экзотическая смерть.
"Зевс исполнил ее желание, умерла от
страха, родив ребенка раньше срока. "

>"Быдло" будет пить всегда и всегда жалиться на окружающие условия - то стимула нет,
>то буржуи задавили, то коррупция.

a propos, "спился" и Есенин, и К.Федин, и Маяковский.
Алексей Толстой, говорят тоже был Дионису подвержен...

Меня волнует вопрос, а отчего это наши гуманитарные деятели
так зависимы от Бахуса, от бога, который, если верить истории
произошел именно от девицы, которая олицетворяла собой
"спортсменку, комсомолку, просто красавицу" и "стимул"...

Довольно зловещее сочетание.

← →
Ihor Osov'yak (2003-08-30 01:31) [47]

2 Johnny Smith
Как говорится, начал за здравие - (29.08.03 11:12), а окончил за упокой - (29.08.03 11:24).. Нехороший ты человек, одним словом.. Ладно, оставим в стороне за упокой, и личные пристрастия, потыпаюсь по существу сабжа. Тем более тема интересна..

Относительно нечеткой грани.. Пожалуй, есть.. В принцыпе, не наглухо закрытая, знал людей, которые переходили и в ту сторону, и другую.. И здесь пьет-не пьет далеко не определяющее.. Имхо, "всегда жалиться на окружающие условия" - ближе и истине. Я бы даже это сформулировал так: есть две позиции. Первая - "я хороший, виноват не я, это ... ". Под ... - что угодно: обстоятельства, не в той стране родился, все воры, нацики, наличие или отствие двуязычия :-).. Вторая - "причина моих проблем в первую очередь во мне самом".. Вот и от этой позиции человека зависит его отношение к жызни, и то, какие у него стимулы будут.
И снова, имхо.. Стимулы всегда есть. Иногда это чистая биология. Иногда - не только. Есть и стимулы пассивные - типа "что хочь сделаю, лишь бы ничего не делать.."

Стимул, он конечно, в течении жызни меняется.. Вернее, стимулов всегда несколько, есть некий набор. Зависит от воститания, традиций, в конце-концов, от того, какого ты рода-племени (этого также нельзя начисто отрицать). С возрастом меняются приоритеты этих стимулов, но сам набор стимулов, вернее типы стимулов - редко..

Также общественный строй на некоторые стимулы влияет, на некоторые нет. Вот, к стимулу "интересно" - совок в определенных мерках относился нейтрально, в определенных - поощрял, а за некоторые "интересно" - делал больно..
Также желание работать.. У некоторых это в крови, в смысле желание, которое почти всегла есть, независимо от обстоятельств.. В дригих - полное отсутствие.. Здесь уже мало что изменишь.. А вот много у кого (даже у большинства) это желание зависит от внешних условий. Видит человек, что его труд приносит пользу (или ему лично, или обществу - это уже зависит от его набора критериев) - он и будет работать.. Видит, что его труд бесполезен с его точки зрения - он к нему и охладевает.. Что, кстати, вдоль и в поперек наблюдалось прит познем совке.. И если человек не желает делать работу Сизифа - то я бы не стал опрометчиво называть его "быдлом".. И вообще, такие ярлыки очень вредны в большинстве случаев.

← →
Ru (2003-09-02 09:53) [48]

>Reindeer Moss Eater © (29.08.03 11:44) [19]
>Johnny Smith © (29.08.03 11:24) [6]
>Вот цитата:
>У меня бы не было стимула. Какой смысл учиться в союзе?
Соответственно, у меня возник вопрос - а многие ли считают, что только в стимулах дело? И если так, то почему?

Стимул как таковой присутствует всегда и везде и буквально каждое действие живого организма на этой планете описывается предварительным стимулированием.

А смысла учится в союзи для не пассионарной личности очень мало было. Для пассионария стимул для деятельности описывается как внутренний а не внешний фактор. Для субпассионария стимул это обязательно внешний фактор. Произошедшие перемены перевели многих субпассионариев в состояние пассионарности. Например меня (кстати еще один ответ NickBat"у).

← →
Reindeer Moss Eater (2003-09-02 10:00) [49]

Ru ©

Стимул как таковой присутствует всегда и везде

А смысла учится в союзи для не пассионарной личности очень мало было.

Ты уж определись. Всегда ли он есть и было ли такое, что у тебя не было стимула учиться в союзе.

← →
Ru (2003-09-02 10:03) [50]

>Reindeer Moss Eater © (02.09.03 10:00) [49]

Якудза или Осов"як вам указывал на то, что вы (не лично вы, а оппонент) не читаете сообщения. Прочтите еще раз.

← →
Reindeer Moss Eater (2003-09-02 10:06) [51]

Ru
я раньше читал, что у кого-то не было стимула чего-то там делать в союзе.
Сегодня я читаю, что стимул-де есть всегда, и у кого-то было мало стимулов в союзе (Не то, что не было совсем, а было мало).

Не надо предлагать мне перечитывать чью-то чушь.

← →
Ru (2003-09-02 10:09) [52]

>Reindeer Moss Eater © (02.09.03 10:06) [51]

Внутреннее стимулирования субпассионария по сравнению с внутренним стимулированием пассионария можно в расчет не принимать. Так что "чушь" это ваше желание протянуть в любом случаю свою точку зрения не обращая внимания на какие бы то ни было факты.

← →
stone (2003-09-02 10:10) [53]

> Ru © (02.09.03 10:09) [52]

← →
stone (2003-09-02 10:11) [54]

> Ru © (02.09.03 10:09) [52]

> Внутреннее стимулирования субпассионария по сравнению с
> внутренним стимулированием пассионария можно в расчет не
> принимать.

Переведи...

← →
Reindeer Moss Eater (2003-09-02 10:12) [55]

Ой только не надо умных слов. Я знаю таких не меньше.

Чушь - это когда человек во всеуслышание заявляет, что стимула у него НЕТ, спустя пару дней заявляет что стимулов у него на самом деле мало.

← →
Ru (2003-09-02 10:17) [56]

>stone © (02.09.03 10:11) [54]

хе-хе. Я лучше так повеселюсь.

В общем случае были люди, у которых внутренних стимулов или внутреннего стимулирования было больше, чем у меня. По сравненияю с ними мое внитреннее стимулирование в расчет можно не принимат, то есть считать, что у меня не было внутреннего стимула для получения знаний. Это было обусловленно, например тем, что дядя Вася, который ничего не делает и дядя Петя, который выполняет и перевыполняет нормы получают одинаковую зарплату, но дядя Петя иногда висит на доске почета. В свое время был советский фильм уже даже распадный или предраспадный, в котором главный герой просто делал свою работу и несмотря на то, что делал он ее не торопясь и качественно он всегда перевыполнял план. Главного героя постоянно увольняли за то, что он этот самый план не выполянет. Ближе к концу фильма он создает свое предприятие и занимается бизнесом. Собственно все советские пассионарии либо занялись бизнесом либо трясли бизнесменов, после распада.

← →
Reindeer Moss Eater (2003-09-02 10:17) [57]

А смысла учится в союзи для не пассионарной личности очень мало было.

Остается загадкой, как дремучий неуч смог стать пассионарной личностью? Не зависимо в союзе это происходило или где еще.

← →
Ru (2003-09-02 10:23) [58]

>Reindeer Moss Eater © (02.09.03 10:17) [57]
>Остается загадкой, как дремучий неуч смог стать пассионарной личностью?

Поражаюсь вашей способности заниматься передергиваниями и делании вида ничего не понимающего. Мудизм вам не к лицу, вы создаете впечатление, что умнее этого.

>Не зависимо в союзе это происходило или где еще.

Как раз зависит. В науке этногенезе это называется "пассионарный толчок" - в какой-то момент массы начинают развивать бурную деятельность переселяться, изменять окружающий мир. Это затрагивает всех.

Вот скажите кем бы вы были если бы Союз не развалился.

Кстати, дословная цитата:
У меня бы не было стимула. Какой смысл учиться в союзе?

← →
Reindeer Moss Eater (2003-09-02 10:29) [59]

Ru
Еще раз и по слогам:
в какой-то момент массы начинают развивать бурную деятельность переселяться, изменять окружающий мир. Это затрагивает всех.

Теперь берем Вашу жалобу на отсутствие стимулов к учебе в союзе у пассионарного человека и задаемся вопросом:
А как он собственно смог стать таким активным, стремящимся изменить жизнь и т.д. и т.п. (все свойственные пассионарию устремления) человек, у которого даже к учебе-то стимулов не было, а не то что к "прогибу жизни" под себя?????

← →
Ru (2003-09-02 10:33) [60]

>Reindeer Moss Eater © (02.09.03 10:29) [59]

изменение обстановки, удаления внешнего стимула определявшего лишь необходимость существования, появление реальной необходимости жить - стимулирование жизни.

← →
Reindeer Moss Eater (2003-09-02 10:36) [61]

Это ответ на вопрос или
Поражаюсь вашей способности заниматься передергиваниями и делании вида ничего не понимающего. ?
:)
Впрочем можно не отвечать. Мне и так все ясно.

← →
Ru (2003-09-02 10:39) [62]

Правда, чем дальше - тем меньше.

← →
Reindeer Moss Eater (2003-09-02 10:42) [63]

Ветка эта была открыта что бы выяснить, есть ли у человека стимулы к совершенствованию, или нет.
Общими усилиями все выяснилось.
Кроме этого, лично я понял, что утверждение про отсутствие стимулов учиться в союзе - из одного разряда с "отморожу уши назло бабушке"

← →
Danilka (2003-09-02 10:44) [64]

Ru © (02.09.03 10:23)
>Какой смысл учиться в союзе?

Чтобы удовлетворить свое любопытство. Получить кайф. :))
Это мой смысл и учебы и работы. В том числе и в союзе. Мне очень-очень обидно что я не отучился в институте в союзе, а уже после развала. После того как институт который выпускал отличных специалистов превратился в Г.

← →
Ru (2003-09-02 10:44) [65]

>Reindeer Moss Eater © (02.09.03 10:42) [63]

еще чуть-чуть и буду уверен в обратном.

← →
Ru (2003-09-02 10:48) [66]

>Danilka © (02.09.03 10:44) [64]

это показывает, что уже при союзе вы были пассионарной личностью (кстати именно пассионарии сыграли самую первую скрипку в развале Союза).

← →
Reindeer Moss Eater (2003-09-02 10:56) [67]

это показывает, что уже при союзе вы были пассионарной личностью

А как он собственно смог стать таким активным, стремящимся изменить жизнь и т.д. и т.п. (все свойственные пассионарию устремления) человек, у которого даже к учебе-то стимулов не было, а не то что к "прогибу жизни" под себя?????

Сие тайна страшная.

← →
Danilka (2003-09-02 11:01) [68]

Я не в курсе, что значит пассионарий или субпассионарий.
Просто, у меня была куча интересов и куча вопросов, ответы на которые частично я находил в книжках, а частично мог дать только институт. Я ждал с нетерпением, когда пойду учиться в ВУЗ. :))
А потом все начало разваливаться. Образование. В технический ВУЗ ректором пришла какая-то экономистка, и он перестал быть техническим. :((

← →
Ru (2003-09-02 11:04) [69]

>Reindeer Moss Eater © (02.09.03 10:56) [67]

в любой системе, со временем, накапливается такое количество недостатков, что начинают появлятся личности стремящиеся изменить систему. Возможно у Danilka © были хорошие учителя, а не такие как у меня. Возможно эти учителя были пассионариями и привили пассионарность Danilka ©.

По логике вещей вы сейчас должны родить очередную тупость вроде: "Как учителя стали пассионариями это великий секрет". Могу вам посоветовать лишь одно - думайте - это полезно.

← →
Reindeer Moss Eater (2003-09-02 11:08) [70]

кстати именно пассионарии сыграли самую первую скрипку в развале Союза

в любой системе, со временем, накапливается такое количество недостатков, что начинают появлятся личности стремящиеся изменить систему.

Могу вам посоветовать лишь одно - думайте - это полезно.

Первые две "велосипедные" истины - образчик ваших дум?
Пожалуй, свои полезные советы оставьте у себя на родине, не разбазаривайте народное добро.
:)

← →
Ru (2003-09-02 11:09) [71]

>Reindeer Moss Eater © (02.09.03 11:08) [70]

Мне бы хотелось, чтобы мои соседи дотягивали до моего уровня умственного развития.

← →
Reindeer Moss Eater (2003-09-02 11:14) [72]

Ru ©
Мне бы хотелось, чтобы мои соседи дотягивали до моего уровня умственного развития.

Вы уж позвольте великодушно дотягиваться до кого-нибудь другого? :)

← →
Reindeer Moss Eater (2003-09-02 11:16) [73]

Ru вам же позволяют дотягиваться до наших нефти и газа

← →
Ru (2003-09-02 11:19) [74]

>Reindeer Moss Eater © (02.09.03 11:16) [73]

не путайте грешное с праведным - это комерция. С таким же успехом мы покупаем газ у Казахстана.

← →
Reindeer Moss Eater (2003-09-02 11:22) [75]

Ru поэтому оставьте свои Мне бы хотелось, чтобы мои соседи дотягивали ... для других топиков

← →
Ru (2003-09-02 11:25) [76]

>Reindeer Moss Eater © (02.09.03 11:22) [75]

А вы собственно говоря кто? Нефтяной магнат или президент России? Что-то я сильно сомневаюсь, что ваше мнение скажется на объеме продаж нефти и газа Украине. Т.к. более 70% ВВП (это не президент) России составляет сырье - нефть и газ.
Золотые руки и золотые мозги почти полностью выехали лет десять назад.

← →
Reindeer Moss Eater (2003-09-02 11:28) [77]

что ваше мнение скажется на объеме продаж нефти и газа Украине.

Вот с этим никак не поспоришь. На объем продаж влияет толщина кошелька покупателя. Впрочем последнему иногда ничто не мешает (в том числе сознание собственной независимости) просто подключаться к трубе.

← →
Yakudza (2003-09-02 11:32) [78]

Олень на публику играет :)

← →
Reindeer Moss Eater (2003-09-02 11:32) [79]

Золотые руки и золотые мозги почти полностью выехали лет десять назад.

Ага. На поезде Москва-Киев.

← →
Ru (2003-09-02 11:32) [80]

>Reindeer Moss Eater © (02.09.03 11:28) [77]

О СУБД InterBase ходят слухи, что можно ввести определенный ник и пароль и получить доступ выше чем у сисопа. Отчасти это оправдано в ранних версиях был такой пользователь с крайне ограниченными правами. Но, так как у InterBase больше никаких глюков не было, то лишь об этом и вспоминают.

PS если не понятно могу пояснить смысл тирады.

← →
Reindeer Moss Eater (2003-09-02 11:34) [81]

PS если не понятно могу пояснить смысл тирады.
Стоит ли снисходить до недотягивающего соседа? Не лень?

← →
Ru (2003-09-02 11:35) [82]

>Reindeer Moss Eater © (02.09.03 11:32) [79]

на самолетах:
Москва-Иерусалим, Москва-Нью-Йорк, Одесса-Иерусалим, Киев-Нью-Йорк ...

← →
Yakudza (2003-09-02 11:38) [83]

2Ru
Олень тебя не любит :)

← →
Danilka (2003-09-02 11:44) [84]

Yakudza © (02.09.03 11:38)
Ты о чем?
Меня тоже олени не любят, и медведи, а белки боятся почему-то. Это должно меня расстроить или наоборот?

← →
Reindeer Moss Eater (2003-09-02 11:47) [85]

Danilka ©
Что бы это понять, надо дотянуться до их умственного развития.
Не каждому дано сие. Имхо.

← →
Yakudza (2003-09-02 11:48) [86]

2Danilka © (02.09.03 11:44) [84]
>Меня тоже олени не любят, и медведи, а белки боятся почему-то.
>Это должно меня расстроить или наоборот?

:)))))))))))))))

А тебя ча что :))

← →
Yakudza (2003-09-02 11:55) [87]

2Reindeer Moss Eater © (02.09.03 11:47) [85] ]
>Что бы это понять, надо дотянуться до их умственного развития.
>Не каждому дано сие. Имхо.

Приятно, что ты это осознаешь :)))

← →
Reindeer Moss Eater (2003-09-02 12:04) [88]

Yakudza насчет уровня и Оленя:
Если произвести грамотный перевод и синтаксический разбор ника Reindeer Moss Eater, то выяснится:
Eater - отглагольное существительное (Поедатель, едок)
Moss - дополнение к Eater (что ест? Мох)
Reindeer - определение к Moss, выраженное существительным. (Какой мох? Олений)

Итак, можно сказать, что ник не переводится как "какой-то там Олень", и что полезно быть не только незалежным, но и грамотным.

← →
Ru (2003-09-02 12:07) [89]

>Reindeer Moss Eater © (02.09.03 12:04) [88]

а кто-нибудь кроме оленей этот мох ест?

← →
Reindeer Moss Eater (2003-09-02 12:08) [90]

Оленихи и оленята

← →
Ru (2003-09-02 12:11) [91]

>Reindeer Moss Eater © (02.09.03 12:08) [90]

говоря отара овец подразумевают ягнят, овец и баранов.

← →
Danilka (2003-09-02 12:11) [92]

хех, прямо детсад какой-то.

а на мой ник обидный стишок есть:
Данилка - крокодилка.

а есть и еще обиднее:
Данилка - в пузе вилка.

наезды на ники начинаются там, где заканчиваются доводы?

← →
Reindeer Moss Eater (2003-09-02 12:14) [93]

Детский сад, штаны на лямках :)

← →
Yakudza (2003-09-02 12:14) [94]

2Reindeer Moss Eater © (02.09.03 12:04) [88]
Англычанин однако.
Reindeer это северный олень просто олень это deer.
Ты же не простой олень :))

moss употребляеться часто в значении обрастать мохом. В разговоре, если поговоришь с англоговорящим человеком, то ты очень быстро выяснишь, что они также употребляют moss в смысле лишайник :)

reindeer moss это опять же если быть точным это олений мох, ягель

Так, что я в курсе, но Олень мне нравиться больше :)

← →
Yakudza (2003-09-02 12:16) [95]

Danilka © (02.09.03 12:11) [92]
>хех, прямо детсад какой-то.
Да я просто сокращенно, на великом и могучем, ласково назвал.
Я вообще люблю оленей.

>Данилка - в пузе вилка.
:))))

← →
Ru (2003-09-02 12:17) [96]

>Danilka © (02.09.03 12:11) [92]

в начале той ветки на которую сослался Johnny Smith © наезды начались давно. Да и любая попытка разговора быстро сводится к наездам. Один не понял, другого захарило объяснять в третий раз ...

← →
Reindeer Moss Eater (2003-09-02 12:18) [97]

Danilka
наезды на ники начинаются там, где заканчиваются доводы?

Да нет, здесь целая претензия на библейско-философское мудрствование проглядывается:

говоря отара овец подразумевают ягнят, овец и баранов.

← →
Yakudza (2003-09-02 12:19) [98]

2Danilka
Я просто умирал со смеху над Danilka © (02.09.03 11:44) [84]
Так смешно получилось :))))))
Вот и развили по-этому оленью тему :))

← →
Ru (2003-09-02 12:20) [99]

Почему же не к лицу, это и есть лицо.

← →
Reindeer Moss Eater (2003-09-02 12:29) [100]

Почему же не к лицу, это и есть лицо.

О! Еще одна мудрость.
Ru а можно не так быстро генерировать мудрости и афоризмы, а то я записывать не успеваю :)

← →
Ru (2003-09-02 12:33) [101]

← →
Reindeer Moss Eater (2003-09-02 12:34) [102]

Ru
Все равно записываю. Боюсь пройти мимо нового пророка.

← →
Mike Kouzmine (2003-09-02 12:36) [103]

Вернемся к баранам.
Есть мнэние у нэкоторых товарыщэй, што память имеет гэнный механызм, не правда ли товарыщ Бэрия?
Так что постулат, что у более памятливых родителей рождаются дети с большими и более разнообразными безусловными рефлексами, не так уж безумен. Этим и объясняется опыты с мышами.

← →
Ru (2003-09-02 12:39) [104]

>Mike Kouzmine © (02.09.03 12:36) [103]

есть мнение, что окружение и воспитание играет столь же, если не более важную роль в формировании индивидума как и наследственность (Арнольд Шварцнэйгер - не плохой пример современности)

← →
Mike Kouzmine (2003-09-02 12:41) [105]

Я не о том. Если ты понял, конечно.

← →
Ru (2003-09-02 12:46) [106]

← →
Mike Kouzmine (2003-09-02 12:48) [107]

А вы что? Эээээ...? Как бы сказать, чтобы не удалили? Недалекий человек, что-ли?

← →
Ru (2003-09-02 12:57) [108]

>Mike Kouzmine © (02.09.03 12:48) [107]

Пожалуй недалекий раз не могу понять такую простую фразу:
Этим и объясняется опыты с мышами.

← →
Danilka (2003-09-02 12:58) [109]

← →
Danilka (2003-09-02 12:59) [110]

вообще, ветка превратилась в черт знает что.

← →
Mike Kouzmine (2003-09-02 13:02) [111]

Все верно, твоих родитетелей я и не пытался оскорбить. Я уверен, что они очень почтенные люди.

← →
Yakudza (2003-09-02 13:02) [112]

Олени виноваты !

← →
Reindeer Moss Eater (2003-09-02 13:03) [113]

А олени лучше!

← →
Mike Kouzmine (2003-09-02 13:04) [114]

Особено котлеты или пельмени.

← →
Ru (2003-09-02 13:12) [115]

← →
wl (2003-09-02 13:15) [116]

>Sandman25 © (29.08.03 16:07) [39]
>А насчет девственниц - насколько я знаю, такая штука появилась >только у приматов, так что это не атавизм, а скорее наоборот. >Почему - не знаю.

Слышал такое мнение, что вследсвие того приматы (люди в том числе) являются прямоходящими, оттуда вытекает предварительно залитая сперма, что препятствует зачатию. Поэтому "такая штука" и появилась...

← →
Danilka (2003-09-02 13:27) [117]

wl © (02.09.03 13:15)
извини, друг, но ты сам-то понял чего сказанул? у девственниц ничего тама не залито еще, а когда залито они уже и не девственницы. :))

← →
Mike Kouzmine (2003-09-02 13:32) [118]

← →
Danilka (2003-09-02 13:35) [119]

Mike Kouzmine © (02.09.03 13:32)
Хе-хе, нужно срочно прямоходящим обезянам раздать пипетки, пока еще не все повымерли.

А на счет чем-то похожим, это уже из фильмов ужасов..

← →
Mike Kouzmine (2003-09-02 13:36) [120]

Вернее из комиксов..

← →
Reindeer Moss Eater (2003-09-02 14:44) [121]

"Эта штука" есть не только у высших приматов. Она еще у некоторых видов антилоп присутствует.

← →
Mike Kouzmine (2003-09-02 14:51) [122]

Так они часто на задние ноги становятся, сам в мире животных видел.

← →
Danilka (2003-09-02 14:53) [123]

← →
Mike Kouzmine (2003-09-02 15:07) [124]

Вернемся к теме.
Я бы бросил к едр фене эту работу и путешествовал бы по миру. только деньги не позволяют даже к белоштанникам на месяц съездить.

← →
Sandman25 (2003-09-02 16:10) [125]

[116] wl © (02.09.03 13:15)

>Слышал такое мнение, что вследсвие того приматы (люди в том числе) являются прямоходящими, оттуда вытекает предварительно залитая сперма, что препятствует зачатию. Поэтому "такая штука" и появилась...

Я читал похожее объяснение женского оргазма. Без него женщины бы сразу вставали и теряли сперму. У остальных видов животных спаривание самкам либо приносит боль (кошки, например), либо вообще никаких ощущений (собаки).

← →
Vint (2003-09-02 17:00) [126]

>Sandman25 © (02.09.03 16:10) [125]
У остальных видов животных спаривание самкам либо приносит боль (кошки, например), либо вообще никаких ощущений (собаки).

а зачем же они тогда это делают??? просто инстикт, типа моргания что ли?

не знаю как собаки а кошкам это удовольствие приносит: они очень ласковые делаются когда им хочется, так и труться и на спину ложаться и орут чтобы их погладили, ну вернее орут не для этого, но когда их погладишь - успакаиваются чуть-чуть ;)

← →
Sandman25 (2003-09-02 17:04) [127]

Да, инстинкт.

Насчет кошек я в книге какой-то прочитал, сам тоже удивился.

← →
Vint (2003-09-02 17:11) [128]

>Sandman25 © (02.09.03 17:04) [127]

а вообще хрен его знает, что у них там в бошке творится, может они мазохистки и чем больнее их ... тем больше они пулучают кайфа :)))

← →
Sandman25 (2003-09-02 17:15) [129]

[128] Vint © (02.09.03 17:11)

Дело в инстинктах. Женщинам тоже больно рожать, многие после первых родов заявляют, что больше никогда не будут рожать, но потом все-таки опять рожают.

← →
NickBat (2003-09-02 17:54) [130]

Все так красиво начиналось: что заставляет вас работать, жажда познания....
Закончилось как обычно о бабах.

- Вовочка, а ты о чемдумаешь когда видишь этот кирпич?
- о бабах, МарьИчвановна!
- !*!*
- А я всегда о них думаю!

Стимул. Найти похожие ветки