Стимул.

← →
Vint (2003-08-29 16:11) [40]

Sandman25 © (29.08.03 16:07) [39]
>Можно ссылку? Было бы интересно почитать.

не это я не в инете читал, а по телеку смотрел так что увы :(

← →
Sandman25 (2003-08-29 16:14) [41]

Понятно. Жаль. Может, как-нибудь сам поищу, когда будет время и желание.

← →
NickBat (2003-08-29 18:09) [42]

потом мышата от этих мышей находили жратву без обучения...

Так если вас не кормить вы тоже холодильник в чужой квартире с завязанными глазами найдете. :)))

← →
Johnny Smith (2003-08-29 19:53) [43]

2NickBat © (29.08.03 18:09) [42]
Так если вас не кормить вы тоже холодильник в чужой квартире с завязанными глазами найдете. :)))
Да мы и так найдем, без предварительной голодовки :)))))))))

← →
copyr25 (2003-08-29 20:11) [44]

>Johnny Smith © (29.08.03 11:12)
>Что заставляет нас работать, искать, изучать? Каковы наши стимулы?
>Деньги? Слава? Авторитет?

Stimula (лат. пастушья палка - которой погоняют скот),
в римской мифологии, богиня, побуждающая участников
вакханалии к неистовству. Отождествлялась с греческой Семелой.

Я попозже, буквально через 30-40 мин. отвечу.
По техническим причинамю

Вопрос-то хороший.

← →
Дон Хуан (2003-08-29 20:27) [45]

> Vint © (29.08.03 13:29) [32]
> Да что заставляет? - природа заставляет!
> весь накопленный за жизнь опыт ты передаешь потомству, поэтому у людей старшего возраста дети рождаются намного умней чем у малолеток, но в связи с экологией... ладно, это другой вопрос.

Полнейшая чушь!
Почему мой ребёнок не знает алфавит? Я ведь зачал его, зная алфавит!
Разница в том, что у "малолеток" рождается здоровей ребёнок и только.

← →
copyr25 (2003-08-29 23:21) [46]

>Johnny Smith © (29.08.03 11:12) :

Семела — дочь фиванского царя Кадма, возлюбленная Зевса. Семела, вероятно, древняя фригийская
богиня земли. Классический миф повествует о том, как ревнивая Гера явилась к Семеле, приняв облик
старухи кормилицы, и коварно посоветовала, чтобы Семела добилась от Зевса обещания в
доказательство искренности его любви к ней предстать не в том виде, в каком он обычно появлялся, а
во всем величии олимпийского бога. Связанный клятвой, Зевс явился в сверкании молний,
испепеливших смертную Семелу. Зевс спас не родившегося еще младенца, которого зашил себе в бедро
и доносил. Это был Дионис. По одному из вариантов мифа Дионис уже родился, когда погибла его
мать, и ребенка спасла от пламени выросшая вокруг него густая изгородь из плюща, а небесный огонь,
бушевавший вокруг, дал ему бессмертие. Став взрослым, Дионис вывел из Аида свою мать, и Семела
под именем Тионы стала бессмертной обитательницей Олимпа.
По др. версии:
Семела — богиня, побуждающая участников вакханалии к неистовству. Дочь Кадма и Гармонии.
Сестра Автонои, Агавы, Ино и Полидора. Внучка финикийского царя Агенора. Ее полюбил Зевс, и
Семела ждала ребенка. Но ревнивая Гера устроила так, что Семеле захотелось увидеть
бога-громовержца во всей его грозной мощи и блеске, а когда Зевс исполнил ее желание, умерла от
страха, родив ребенка раньше срока. Зевсу пришлось донашивать его в своем бедре, а когда пришло
время, родился Дионис, веселый бог виноградной лозы и плодородия. Диониса воспитывала Ино,
первая назвавшая Диониса божеством.

В любом случае от стимула и неиствовства родился Бог Вина.
Удивительная вещь, но такой практичный продукт, как вино
часто затмевает собой и деньги, и славу, и авторитет.

>Кое-кто заявляет, что, дескать, при Совке стимула не было, поэтому и работать было в падлу.

Да чего там, только не заявляют...

Владимир Семёнович Высоцкий умер от наркотиков.
В те времена это была вполне экзотическая смерть.
"Зевс исполнил ее желание, умерла от
страха, родив ребенка раньше срока. "

>"Быдло" будет пить всегда и всегда жалиться на окружающие условия - то стимула нет,
>то буржуи задавили, то коррупция.

a propos, "спился" и Есенин, и К.Федин, и Маяковский.
Алексей Толстой, говорят тоже был Дионису подвержен...

Меня волнует вопрос, а отчего это наши гуманитарные деятели
так зависимы от Бахуса, от бога, который, если верить истории
произошел именно от девицы, которая олицетворяла собой
"спортсменку, комсомолку, просто красавицу" и "стимул"...

Довольно зловещее сочетание.

← →
Ihor Osov'yak (2003-08-30 01:31) [47]

2 Johnny Smith
Как говорится, начал за здравие - (29.08.03 11:12), а окончил за упокой - (29.08.03 11:24).. Нехороший ты человек, одним словом.. Ладно, оставим в стороне за упокой, и личные пристрастия, потыпаюсь по существу сабжа. Тем более тема интересна..

Относительно нечеткой грани.. Пожалуй, есть.. В принцыпе, не наглухо закрытая, знал людей, которые переходили и в ту сторону, и другую.. И здесь пьет-не пьет далеко не определяющее.. Имхо, "всегда жалиться на окружающие условия" - ближе и истине. Я бы даже это сформулировал так: есть две позиции. Первая - "я хороший, виноват не я, это ... ". Под ... - что угодно: обстоятельства, не в той стране родился, все воры, нацики, наличие или отствие двуязычия :-).. Вторая - "причина моих проблем в первую очередь во мне самом".. Вот и от этой позиции человека зависит его отношение к жызни, и то, какие у него стимулы будут.
И снова, имхо.. Стимулы всегда есть. Иногда это чистая биология. Иногда - не только. Есть и стимулы пассивные - типа "что хочь сделаю, лишь бы ничего не делать.."

Стимул, он конечно, в течении жызни меняется.. Вернее, стимулов всегда несколько, есть некий набор. Зависит от воститания, традиций, в конце-концов, от того, какого ты рода-племени (этого также нельзя начисто отрицать). С возрастом меняются приоритеты этих стимулов, но сам набор стимулов, вернее типы стимулов - редко..

Также общественный строй на некоторые стимулы влияет, на некоторые нет. Вот, к стимулу "интересно" - совок в определенных мерках относился нейтрально, в определенных - поощрял, а за некоторые "интересно" - делал больно..
Также желание работать.. У некоторых это в крови, в смысле желание, которое почти всегла есть, независимо от обстоятельств.. В дригих - полное отсутствие.. Здесь уже мало что изменишь.. А вот много у кого (даже у большинства) это желание зависит от внешних условий. Видит человек, что его труд приносит пользу (или ему лично, или обществу - это уже зависит от его набора критериев) - он и будет работать.. Видит, что его труд бесполезен с его точки зрения - он к нему и охладевает.. Что, кстати, вдоль и в поперек наблюдалось прит познем совке.. И если человек не желает делать работу Сизифа - то я бы не стал опрометчиво называть его "быдлом".. И вообще, такие ярлыки очень вредны в большинстве случаев.

← →
Ru (2003-09-02 09:53) [48]

>Reindeer Moss Eater © (29.08.03 11:44) [19]
>Johnny Smith © (29.08.03 11:24) [6]
>Вот цитата:
>У меня бы не было стимула. Какой смысл учиться в союзе?
Соответственно, у меня возник вопрос - а многие ли считают, что только в стимулах дело? И если так, то почему?

Стимул как таковой присутствует всегда и везде и буквально каждое действие живого организма на этой планете описывается предварительным стимулированием.

А смысла учится в союзи для не пассионарной личности очень мало было. Для пассионария стимул для деятельности описывается как внутренний а не внешний фактор. Для субпассионария стимул это обязательно внешний фактор. Произошедшие перемены перевели многих субпассионариев в состояние пассионарности. Например меня (кстати еще один ответ NickBat"у).

← →
Reindeer Moss Eater (2003-09-02 10:00) [49]

Ru ©

Стимул как таковой присутствует всегда и везде

А смысла учится в союзи для не пассионарной личности очень мало было.

Ты уж определись. Всегда ли он есть и было ли такое, что у тебя не было стимула учиться в союзе.

← →
Ru (2003-09-02 10:03) [50]

>Reindeer Moss Eater © (02.09.03 10:00) [49]

Якудза или Осов"як вам указывал на то, что вы (не лично вы, а оппонент) не читаете сообщения. Прочтите еще раз.

← →
Reindeer Moss Eater (2003-09-02 10:06) [51]

Ru
я раньше читал, что у кого-то не было стимула чего-то там делать в союзе.
Сегодня я читаю, что стимул-де есть всегда, и у кого-то было мало стимулов в союзе (Не то, что не было совсем, а было мало).

Не надо предлагать мне перечитывать чью-то чушь.

← →
Ru (2003-09-02 10:09) [52]

>Reindeer Moss Eater © (02.09.03 10:06) [51]

Внутреннее стимулирования субпассионария по сравнению с внутренним стимулированием пассионария можно в расчет не принимать. Так что "чушь" это ваше желание протянуть в любом случаю свою точку зрения не обращая внимания на какие бы то ни было факты.

← →
stone (2003-09-02 10:10) [53]

> Ru © (02.09.03 10:09) [52]

← →
stone (2003-09-02 10:11) [54]

> Ru © (02.09.03 10:09) [52]

> Внутреннее стимулирования субпассионария по сравнению с
> внутренним стимулированием пассионария можно в расчет не
> принимать.

Переведи...

← →
Reindeer Moss Eater (2003-09-02 10:12) [55]

Ой только не надо умных слов. Я знаю таких не меньше.

Чушь - это когда человек во всеуслышание заявляет, что стимула у него НЕТ, спустя пару дней заявляет что стимулов у него на самом деле мало.

← →
Ru (2003-09-02 10:17) [56]

>stone © (02.09.03 10:11) [54]

хе-хе. Я лучше так повеселюсь.

В общем случае были люди, у которых внутренних стимулов или внутреннего стимулирования было больше, чем у меня. По сравненияю с ними мое внитреннее стимулирование в расчет можно не принимат, то есть считать, что у меня не было внутреннего стимула для получения знаний. Это было обусловленно, например тем, что дядя Вася, который ничего не делает и дядя Петя, который выполняет и перевыполняет нормы получают одинаковую зарплату, но дядя Петя иногда висит на доске почета. В свое время был советский фильм уже даже распадный или предраспадный, в котором главный герой просто делал свою работу и несмотря на то, что делал он ее не торопясь и качественно он всегда перевыполнял план. Главного героя постоянно увольняли за то, что он этот самый план не выполянет. Ближе к концу фильма он создает свое предприятие и занимается бизнесом. Собственно все советские пассионарии либо занялись бизнесом либо трясли бизнесменов, после распада.

← →
Reindeer Moss Eater (2003-09-02 10:17) [57]

А смысла учится в союзи для не пассионарной личности очень мало было.

Остается загадкой, как дремучий неуч смог стать пассионарной личностью? Не зависимо в союзе это происходило или где еще.

← →
Ru (2003-09-02 10:23) [58]

>Reindeer Moss Eater © (02.09.03 10:17) [57]
>Остается загадкой, как дремучий неуч смог стать пассионарной личностью?

Поражаюсь вашей способности заниматься передергиваниями и делании вида ничего не понимающего. Мудизм вам не к лицу, вы создаете впечатление, что умнее этого.

>Не зависимо в союзе это происходило или где еще.

Как раз зависит. В науке этногенезе это называется "пассионарный толчок" - в какой-то момент массы начинают развивать бурную деятельность переселяться, изменять окружающий мир. Это затрагивает всех.

Вот скажите кем бы вы были если бы Союз не развалился.

Кстати, дословная цитата:
У меня бы не было стимула. Какой смысл учиться в союзе?

← →
Reindeer Moss Eater (2003-09-02 10:29) [59]

Ru
Еще раз и по слогам:
в какой-то момент массы начинают развивать бурную деятельность переселяться, изменять окружающий мир. Это затрагивает всех.

Теперь берем Вашу жалобу на отсутствие стимулов к учебе в союзе у пассионарного человека и задаемся вопросом:
А как он собственно смог стать таким активным, стремящимся изменить жизнь и т.д. и т.п. (все свойственные пассионарию устремления) человек, у которого даже к учебе-то стимулов не было, а не то что к "прогибу жизни" под себя?????

← →
Ru (2003-09-02 10:33) [60]

>Reindeer Moss Eater © (02.09.03 10:29) [59]

изменение обстановки, удаления внешнего стимула определявшего лишь необходимость существования, появление реальной необходимости жить - стимулирование жизни.

← →
Reindeer Moss Eater (2003-09-02 10:36) [61]

Это ответ на вопрос или
Поражаюсь вашей способности заниматься передергиваниями и делании вида ничего не понимающего. ?
:)
Впрочем можно не отвечать. Мне и так все ясно.

← →
Ru (2003-09-02 10:39) [62]

Правда, чем дальше - тем меньше.

← →
Reindeer Moss Eater (2003-09-02 10:42) [63]

Ветка эта была открыта что бы выяснить, есть ли у человека стимулы к совершенствованию, или нет.
Общими усилиями все выяснилось.
Кроме этого, лично я понял, что утверждение про отсутствие стимулов учиться в союзе - из одного разряда с "отморожу уши назло бабушке"

← →
Danilka (2003-09-02 10:44) [64]

Ru © (02.09.03 10:23)
>Какой смысл учиться в союзе?

Чтобы удовлетворить свое любопытство. Получить кайф. :))
Это мой смысл и учебы и работы. В том числе и в союзе. Мне очень-очень обидно что я не отучился в институте в союзе, а уже после развала. После того как институт который выпускал отличных специалистов превратился в Г.

← →
Ru (2003-09-02 10:44) [65]

>Reindeer Moss Eater © (02.09.03 10:42) [63]

еще чуть-чуть и буду уверен в обратном.

← →
Ru (2003-09-02 10:48) [66]

>Danilka © (02.09.03 10:44) [64]

это показывает, что уже при союзе вы были пассионарной личностью (кстати именно пассионарии сыграли самую первую скрипку в развале Союза).

← →
Reindeer Moss Eater (2003-09-02 10:56) [67]

это показывает, что уже при союзе вы были пассионарной личностью

А как он собственно смог стать таким активным, стремящимся изменить жизнь и т.д. и т.п. (все свойственные пассионарию устремления) человек, у которого даже к учебе-то стимулов не было, а не то что к "прогибу жизни" под себя?????

Сие тайна страшная.

← →
Danilka (2003-09-02 11:01) [68]

Я не в курсе, что значит пассионарий или субпассионарий.
Просто, у меня была куча интересов и куча вопросов, ответы на которые частично я находил в книжках, а частично мог дать только институт. Я ждал с нетерпением, когда пойду учиться в ВУЗ. :))
А потом все начало разваливаться. Образование. В технический ВУЗ ректором пришла какая-то экономистка, и он перестал быть техническим. :((

← →
Ru (2003-09-02 11:04) [69]

>Reindeer Moss Eater © (02.09.03 10:56) [67]

в любой системе, со временем, накапливается такое количество недостатков, что начинают появлятся личности стремящиеся изменить систему. Возможно у Danilka © были хорошие учителя, а не такие как у меня. Возможно эти учителя были пассионариями и привили пассионарность Danilka ©.

По логике вещей вы сейчас должны родить очередную тупость вроде: "Как учителя стали пассионариями это великий секрет". Могу вам посоветовать лишь одно - думайте - это полезно.

← →
Reindeer Moss Eater (2003-09-02 11:08) [70]

кстати именно пассионарии сыграли самую первую скрипку в развале Союза

в любой системе, со временем, накапливается такое количество недостатков, что начинают появлятся личности стремящиеся изменить систему.

Могу вам посоветовать лишь одно - думайте - это полезно.

Первые две "велосипедные" истины - образчик ваших дум?
Пожалуй, свои полезные советы оставьте у себя на родине, не разбазаривайте народное добро.
:)

← →
Ru (2003-09-02 11:09) [71]

>Reindeer Moss Eater © (02.09.03 11:08) [70]

Мне бы хотелось, чтобы мои соседи дотягивали до моего уровня умственного развития.

← →
Reindeer Moss Eater (2003-09-02 11:14) [72]

Ru ©
Мне бы хотелось, чтобы мои соседи дотягивали до моего уровня умственного развития.

Вы уж позвольте великодушно дотягиваться до кого-нибудь другого? :)

← →
Reindeer Moss Eater (2003-09-02 11:16) [73]

Ru вам же позволяют дотягиваться до наших нефти и газа

← →
Ru (2003-09-02 11:19) [74]

>Reindeer Moss Eater © (02.09.03 11:16) [73]

не путайте грешное с праведным - это комерция. С таким же успехом мы покупаем газ у Казахстана.

← →
Reindeer Moss Eater (2003-09-02 11:22) [75]

Ru поэтому оставьте свои Мне бы хотелось, чтобы мои соседи дотягивали ... для других топиков

← →
Ru (2003-09-02 11:25) [76]

>Reindeer Moss Eater © (02.09.03 11:22) [75]

А вы собственно говоря кто? Нефтяной магнат или президент России? Что-то я сильно сомневаюсь, что ваше мнение скажется на объеме продаж нефти и газа Украине. Т.к. более 70% ВВП (это не президент) России составляет сырье - нефть и газ.
Золотые руки и золотые мозги почти полностью выехали лет десять назад.

← →
Reindeer Moss Eater (2003-09-02 11:28) [77]

что ваше мнение скажется на объеме продаж нефти и газа Украине.

Вот с этим никак не поспоришь. На объем продаж влияет толщина кошелька покупателя. Впрочем последнему иногда ничто не мешает (в том числе сознание собственной независимости) просто подключаться к трубе.

← →
Yakudza (2003-09-02 11:32) [78]

Олень на публику играет :)

← →
Reindeer Moss Eater (2003-09-02 11:32) [79]

Золотые руки и золотые мозги почти полностью выехали лет десять назад.

Ага. На поезде Москва-Киев.

← →
Ru (2003-09-02 11:32) [80]

>Reindeer Moss Eater © (02.09.03 11:28) [77]

О СУБД InterBase ходят слухи, что можно ввести определенный ник и пароль и получить доступ выше чем у сисопа. Отчасти это оправдано в ранних версиях был такой пользователь с крайне ограниченными правами. Но, так как у InterBase больше никаких глюков не было, то лишь об этом и вспоминают.

PS если не понятно могу пояснить смысл тирады.

Стимул. Найти похожие ветки