Delphi - умирающий язык...

← →
Hiks (2002-07-23 07:06) [0]

Слышал тут от продвинутых людей, что Дельфи помаленьку загибаеться, по базам его заменит Оракл, по интернет приложениям Ява, и вообще по жизни Си и Клиниск (Клинукс??). Что нет ни одной системы которая бы его поддерживала в полном объеме...

← →
Сергей Чурсин (2002-07-23 07:16) [1]

Ну вот опять HOLY WAR... Не надоело спамить ?

← →
cyborg (2002-07-23 08:24) [2]

Всё это ложь!
У меня есть система, которая поддерживает Delphi 6 в полном объёме, кому интересно могу сказать, WindowsXP называется.

← →
Юрий Зотов (2002-07-23 09:33) [3]

> по базам его заменит Оракл

Это как так, простите? Бред ведь.

Если Ваши "продвинутые" знакомые говорят именно так, то с их "продвинутостью" все ясно. Соответственно, и с доверием к их словам тоже все ясно.

> по интернет приложениям Ява, и вообще по жизни Си

Уже давно заменяют. И ничего пока не случилось. Просто каждый выбирает инструмент по своим задачам и своему вкусу, только и всего.

> и Клиниск (Клинукс??)

А это что за зверь такой? Если имеется в виду Linux, то тоже бред полнейший. А если Kylix - то это Delphi и есть, только кроссплатформенная. Так что если она и заменит собой Delphi, то это примерно равносильно замене версии, не более.

> Что нет ни одной системы которая бы его поддерживала в полном объеме...

Вы только не удивляйтесь - любая Windows поддерживает Delphi в полном объеме. Поскольку Delphi, видите ли, специально для этого и писалась.

← →
Психиатр (2002-07-23 09:48) [4]

2 Hiks ©

Никогда не прислушивайтесь к "продвинутым" людям, утверждающим "по базам его заменит Оракл" !
Такие люди, как мне сказал знакомый Программист, называются "ламеры". Боюсь, что и Вы от них недалеко ушли.
Хотя в 27 уже пора думать и анализировать своей головой, а не прислушиваться к "одна бабка сказала", и уж тем более не озвучивать подобную ГАЛИМАТЬЮ здесь !

← →
Пастор (2002-07-23 10:47) [5]

до тех пор пока Дельфи жив, всегда будут те, кто на нем будут писать..

← →
Hiks (2002-07-23 10:50) [6]

Гы:-) - не буди лихо пока оно тихо...
А чо же Борланды тогда все на сях писать стали? А не на своем Дельфи? Кто то говорил, типа любая Ось поддерживает Дельфи?! Только почемуто родной язык АПИ - си. Все библиотеки высокого уровня на Си. И их, не собираються для, Вашего удобства писать на дельфях...

Сергей Чурсин хто ето - HOLY WAR...

Юрий Зотов - для этого это для чего? Для использования Сишных библиотек? Дык Си их сами то получше используют, однако...
Ну если так рассуждать, то замена машинных кодов на asm - суть есть смена версии... Пасквиля на Дельфи - тоже. И вообще все языки программирования есть дети Басика.))

Психиатр © - попрошу мой нежный возраст не трогать грязными руками. :-(

← →
Praco (2002-07-23 10:57) [7]

Еще один безграмотный пророк.
Как вы уже надоели.

← →
kaif (2002-07-23 11:24) [8]

Я кажется только теперь понял, откуда при социализме находилось такое количество желающих писать про "загнивающий капитализм, который вот-вот загнется окончательно". Видно это не происки КГБ были, а банальный вечный инстинкт:
не-иметь-своего-мнения-когда-умные-люди-говорят
Это неизлечимо. Так как это способ успешно выживать в любых условиях.

← →
Viewer (2002-07-23 11:48) [9]

Вот это большинство выживших, с их остатками мыслительных способностей,заоодно потерявших дар культурной речи, а такжеи их детей и детей их детей мы и наблюдаем в неизбывном количестве на необятных просторах..

← →
Anatoly Podgoretsky (2002-07-23 11:57) [10]

Уже десять лет хоронят, и ни как не выходит, живучая однако.

← →
cyborg (2002-07-23 12:23) [11]

Anatoly Podgoretsky © Дихлофосом не пробовали?

← →
Igorek (2002-07-23 12:55) [12]

Все относительно. На каждый инструмент разработки найдется где-то человек или несколько, которые его используют. Но если динамика изменения числа пользователей начинает меняться, то какие-то причины есть. Интересна динамика числа пользователей Дельфи в этой связи.

← →
DiamondShark (2002-07-23 13:07) [13]

Я от таких "знающих людей" просто тащусь.
Блин, ну нравится вам что-то, так повесьте себе медаль на шею, а не нравится -- жуйте тапочки. Так нет же, надо обязательно выступить со своими 5коп, а на инакомыслящих пальцем показать и ярлык повесить.

← →
Hiks (2002-07-23 13:11) [14]

kaif ©, а ты батенька у нас самородок! До всего своим умом допер!!! Нигде не учился, умных дяденек в институтах не слушал!? Прямо так и родился с собственным мнением и мнеешь его до сих пор? Да будет Вам известно мнение формирует среда... Если около тебя все говорят, что дельфи в отстой, то и ты через месяцок скажешь - в натуре в отстой! Си - форева!

Praco © - глупо.

← →
DiamondShark (2002-07-23 13:19) [15]

2 Igorek

IMHO динамика ни о чем не свидельствует, потому как движима в основном факторами субъективными, надлогическими.

И мне лично, к примеру, динамика числа пользователей абсолютно не интересна.

← →
Viewer (2002-07-23 13:19) [16]

Hiks © (23.07.02 13:11)

А вот это, господин хороший, называется мимикрия под воздействием окружающей среды и следуют ей в основном, безхребетные. И кто такие все ? Полуграмотные недоучи ?

← →
DiamondShark (2002-07-23 13:29) [17]

2 Hiks
>>Если около тебя все говорят, что дельфи в отстой, то и ты
>>через месяцок скажешь - в натуре в отстой!

Только в том случае, если вокруг только говорят, но ничего не делают, и ты сам ничего не делаешь, даже лапшу не снимаешь.

Если мнение формируется только под влиянием пустого трепа, такое мнение стоит ровно 1руб в базарный день. Если мнение сформировано в результате практического опыта, когда все собственными ручками пощупано и пропущено через ум, такое мнение будет весьма ценно. Причем для его носителя в первую очередь.

← →
Психиатр (2002-07-23 13:30) [18]

Один мой знакомый Программер как-то поймал на улице праздно летающего попугая. Принес домой. Купил ему клетку, корму и т.д.
И тут выяснилось, что попугай говорящий ! Но умеет говорить только одну фразу "СИ ОТСТОЙ". Так вот. Через месяц совместного проживания в рамках одной квартиры Программер бросил программировать на Си и перешел на Дельфи.
ВОТ ЧТО ЗНАЧИТ, КОГДА "...около тебя все говорят..." !!!

Диагноз - чрезмерная восприимчивость к посторонним звукам.

← →
vuk (2002-07-23 13:35) [19]

to Hiks:
>по базам его заменит Оракл
Это примерно как если бы кто-то утверждал, что вертолет заменит экскаватор.

>А чо же Борланды тогда все на сях писать стали?
Ага. То-то я смотрю VCL в C++ Builder отродясь на ObjectPascal написана, да и расширения языка там существуют для совместимости с OP...

>Только почемуто родной язык АПИ - си
Вообще говоря, какая разница на чем написана система? API оно на то и API, что доступно для любого языка.

>Все библиотеки высокого уровня на Си
Что, правда? А мы то, деревня сиволапая, не знали... :o)

>И их, не собираються для, Вашего удобства писать на дельфях...
А у нас свои есть. :-P

>И вообще все языки программирования есть дети Басика.))
LOL! :o)

>Если около тебя все говорят, что дельфи в отстой, то и ты через
>месяцок скажешь - в натуре в отстой!
А своей головой думать религия не позволяет? Или у Вас среда такая попалась, что не способствует? ;o)

И еще. Пара вопросов к Вам.

1. Вы в курсе сколько лет подряд все кому не лень хоронят Borland и его средства разработки?

2. Вы в курсе, на каком языке изначально писались винды?

← →
Igorek (2002-07-23 13:36) [20]

2 DiamondShark © (23.07.02 13:19)

> IMHO динамика ни о чем не свидельствует, потому как движима
> в основном факторами субъективными, надлогическими.

Позволю себе не согласиться, что вообще ни о чем не свидетельствует. Может не дает права категорично оценивать продукт, то это да. Но ведь ничто не дает права категорично оценивать что-либо.

← →
VEG (2002-07-23 13:36) [21]

>Hiks
Рас уж на то пошло, то скажи мне то, чем твое Си лучше Delphi??? Что можно в твоем Си, чего нельзя в Delphi???

-<>-<>-<<<Фраза>>>-<>-<>- Зверь, самый лютый, жалости не чужд. Я чужд. Значит я не зверь.

← →
Praco (2002-07-23 14:46) [22]

Hiks © (23.07.02 13:11)
"Praco © - глупо."

С дураками - на доступном им языке. Ты допустил минимум 4 ошибки, выдающие полное незнание предмета и полную причастность к клану ламмеров.
Перечитай-ка:
Юрий Зотов © (23.07.02 09:33)
vuk © (23.07.02 13:35)
От себя добавлю, что Delphi - не язык.

← →
Alx2 (2002-07-23 15:05) [23]

Сравнивать средства разработки вне контекста - пустая трата времени.

← →
vuk (2002-07-23 15:14) [24]

>Сравнивать средства разработки вне контекста - пустая трата
>времени.
Заметьте, здесь никто сравнениями и не пытался заниматься. :o)

← →
Raptorial (2002-07-23 15:38) [25]

Надо на форуме по СИ развесить заяву
"СИ - умирающий язык..."
и смотреть за реакцией :)))))))))))))

← →
vuk (2002-07-23 15:43) [26]

to Raptorial
Ламером обзовут. :o)

см. Психиатр © (23.07.02 09:48)

← →
ZZ (2002-07-23 16:05) [27]

Это вероятно день открытых дверей в психушке был. Уже второй за день попадается.

← →
al2002 (2002-07-23 16:07) [28]

Слышал, что выньдоус загибается.
Гибкая однако. До сих пор не загнулась.

← →
Anatoly Podgoretsky (2002-07-23 16:17) [29]

Наши даже диагноз не переводят "Must Die"

← →
esu (2002-07-23 21:37) [30]

- Здравствуйте
- ...
- Си жив ?
- ??
- Ну Си, язык такой был...
- Ааа Си.. Си умер
- ??? Ой-ой как жаль. А Pascal, Pascal жив ??
- ??
- Ну Pascal, на ул. Вирта жил
- Ааа.. Pascal тоже умер...
- Как же так, и Pascal умер
- Когда я ем суп для меня все умерли!!!

← →
Виктор (2002-07-23 22:04) [31]

to Hiks
Выбираешь язык для изучения, чтобы стать програмером? Тебе придется как минимум десяток языков освоить. Так что тебе надо не откидывать языки, а набирать свою десятку. Начни с паскаля или си. А Клинукс оставь на потом.

← →
drpass (2002-07-23 22:06) [32]

В общем, если бы эта дискуссия велась не на конфе, а в пивбаре, лежал бы сейчас бедный ламер Hiks с переломанными ребрами, отбитыми почками, свернутым носом и компактом Delphi6 в заднице...

← →
Igorek (2002-07-23 23:26) [33]

Кто скажет, что С++ - дерьмо - глотку перегрызу! :-)

← →
Юрий Зотов (2002-07-23 23:32) [34]

> Hiks

Если называть вещи своими именами, то Ваши слова свидетельствуют о полном незнании и непонимании того, о чем идет речь. Проще говоря, несете Вы, сударь, полную лажу.

Маленький вопрос - сколько СЕРЬЕЗНЫХ книг по Си, Паскалю, Delphi, Windows и по программированию вообще Вы изучили? Не прочитали, а как следует изучили ?

Если меньше хотя бы двух десятков - нам с Вами говорить просто не о чем.

И сколько СЕРЬЕЗНЫХ программ Вы написали лично сами, своими ручками?

Если тоже меньше хотя бы двух десятков - то то же самое.

Так сколько?

← →
Сергей Суровцев (2002-07-24 01:24) [35]

> Hiks
Если уж ты такой отпетый наСИльник, то какого рожна ты
сюда приперся со своими (точнее не своими) идиотскими
измышлениями? Так мало того, что вылез, глупостей
наморозил на неделю вперед, он еще и огрызается!
Одна фраза "по базам его заменит Оракл" чего стоит.
Ты себе Oracle ну хоть малость представляешь?
А "Клиниск (Клинукс??)" - это же Клиника - точно к Психиатору,
благо есть здесь один, на общественных началах...
Что значит "нет ни одной системы которая бы его поддерживала
в полном объеме"? Win 95, 98, ME, NT, 2000, XP тебя не
устраивают? Объем не полный или системы не те?
"Если около тебя все говорят, что дельфи в отстой, то и ты
через месяцок скажешь - в натуре в отстой! Си - форева!"
Классическая методика обучения говорящего попугая.

Каждый инструмент хорош для своего класса задач и Delphi,
как универсальный инструмент создания пользовательских
приложений, быстрых, НАДЕЖНЫХ, с минимальными затратами
времени и сил на сегодняшний день аналогов не имеет.

← →
Oleg_Gashev (2002-07-24 01:47) [36]

Господа!
Я скажу тысячу слов в поддержку Delphi, но никогда не пойду против рынка. А рынок требует свое. И Delphi, к сожалению, не вписывается в эту картину. Как не крути, на сегодняшний момент, большая часть програмного кода написана на Сишных языках ( имею в виду C/C++/MFC). На их смену пришел С#. И никуда от этого не деться. Microsoft выживает с рынка другие языки, вкладывает миллиарды доларов на разработку новых технологий(.NET например).
И я не удивляюсь, тому что, например, в интернетовских досок объявлений по Израилю, 175 объявлений о поиске специалистов по С и 4 по Delphi. Delphi здесь никому не нужен. В школе учат С. Какой в таком случае я сделаю выбор?

А у Борланда появились проблемы. Надо доганять Microsoft. Вроде они это делают постоянно. Гонка за лидером. Что из этого выйдет?

← →
NailMan (2002-07-24 02:27) [37]

2 Hiks © >
вообще все языки программирования есть дети Басика.))
В каком смысле?
Компилятор Си был написан на самом Си.
Компилятор Паскаля был написан на самом Паскале.
Откуда здесь Б(зд)ейсик?
А Дельфи это "Object Pascal++" + много чего лучшего.

А по большому счету Вы дорогой Hiks какие из языков знаете(не счититая русского и мата)? На том уровне чтобы написать вполне объемную и сложную программу(посложнее чем прогу - "Hello World!").

Все библиотеки высокого уровня на Си. И их, не собираються для, Вашего удобства писать на дельфях...
А мне и не надо. Я и так их могу использовать и благополучно использую.

Кто то говорил, типа любая Ось поддерживает Дельфи?!
Назови хоть одну.

Дык Си их сами то получше используют, однако...
А ты уверен? Сможешь доказать? Я вот могу доказать обратное(в конкретном примере).

Если около тебя все говорят, что дельфи в отстой, то и ты через месяцок скажешь - в натуре в отстой! Си - форева!
Вы, извините, попугай или человек? Или трехлетний ребенок?

← →
vuk (2002-07-24 03:37) [38]

to Oleg_Gashev:
>Я скажу тысячу слов в поддержку Delphi, но никогда не пойду
>против рынка. А рынок требует свое.
Я бы предпочел не путать потребности рынка и потребноти Microsoft. Рынок требует решения задач. Microsoft же хочет объяснить рынку как и чего он должен хотеть. И здесь опять же должна быть голова на плечах, а иначе можно получить кучу т.н. "передовых технологий", которые вместо решения задачи борьбы со сложностью будут порождать сложность еще большую. А MS выгодно посадить рынок на "иглу" постоянной смены этих технологий. Боюсь, что если так будет продолжаться, то это пагубно скажется на всех. Обнадеживает то, что многие уже начали это понимать...

>На их смену пришел С#. И никуда от этого не деться. Microsoft
>выживает с рынка другие языки, вкладывает миллиарды доларов на
>разработку новых технологий(.NET например).
Ничего подобного. .NET изначально предусматривает множественность языков программирования. На данный момент уже есть C#, MC++ (Managed C++), VB.NET, J#, что-то слышно про F#(Caml) а также где-то мелькала информация про Eiffel... У Borland уже есть компилятор OP под .NET. Так штааа...
Опять же C# никому на смену не пришел. Он просто пришел. :o) Если Вы считаете это сменой.. Вольному - воля.

>Delphi здесь никому не нужен. В школе учат С.
Не волнуйтесь, когда программисты понадобятся, они приедут. ;o) Потому что есть абстрактный рынок, о котором все говорят, а есть реальные задачи которые нужно решать. Я сам, помнится, чуть было не уехал в Израиль работать. Не сложилось.

>А у Борланда появились проблемы.
Елы-палы... Уже лет 10 я слышу о том, что у Borland вдруг проблемы появились. Однако Borland как жил так и живет и поплевывает на всех с высоты птичьего полета. Тенденция однако...

>Надо доганять Microsoft.
Ага. Свою операционку выпустить. Или Вы о чем? ;o)

to NailMan:
>Компилятор Паскаля был написан на самом Паскале.
Не совсем так оно. Компилятор OP написан на C++. Но это еще не показатель. Просто, насколько я знаю, у борландовских компиляторов общее ядро и поэтому было бы просто глупо делать двойную работу и переписывать компилятор OP на самом OP.

← →
NailMan (2002-07-24 03:59) [39]

2 vuk © >
Не совсем так оно. Компилятор OP написан на C++.
Ну не спорю.

← →
FLIZ (2002-07-24 11:41) [40]

я не стал сильно вникать в вашу полемику - просто пробежал глазами.

но лично я ухожу с дельфи. однако кричать что он плохой или умирает считаю верхом идиотства. мне стало интересно разобратся
в ВизБайсека от микрософта и ничего более. Когда-то я работал
в компании, пишушей очень крутой банковский софт.

очень-очень крутой. назвать компанию не могу - не хочу рекламировать.

писала она его на Дельфи-3, а база данных была вообще БиТрив.
(разработки велись с 96 года вроде бы)
И ничего - софт занимал высокие места на выставках и до сих эта компания живет и процветает. Так что не смешите мои тапки похорогками дельфи.

просто кому что нравится.

а часто бывает что чел. просто не знает дельфи, а ему со
стороны капают на мозги типа Оракл, Си - вот что тебе надо.

а надо сначало самому окунутся в создание крупных проектов,
чтобы понять что тебе интересно и нравится.

а не быть попугаем и не смешить народ подобной херней.

← →
[NIKEL] (2002-07-24 11:59) [41]

branchmaker имхо, развел попсу и ваще все что он сказал есть гонево какоето...
сравнение Дельфи - Оракл ... :]
на счет систем тоже че то левое прогнал...
насчет умерающего... тут смотря с какой стороны смтреть...
Борланд будет скорее ставку делать на Билдер и Жабу, уже не новость что многие дельфисты переходят на Билдер...

← →
Desdechado (2002-07-24 12:04) [42]

как сказал кто-то из великих (не помню точно кто):
"Чтобы очернить что-то, достаточно одной строчки. А оправдание требует многих страниц текста".

а о презумпции невиновности еще кто-то помнит?

все стали так резко на защиту :) а я скажу так. Что мне в конкретный момент для конкретной задачи удобнее применить, то я и использую. Бывает, в одном проекте на 4-5 языках что-то наваяю. Но это говорит не о недостатках одних, а о достоинствах других.
И я никогда не стану плевать во что бы то ни было, поскольку любое мнение имеет право на существование.

и еще афоризм (кто-то из древних):
"Ошибаться может каждый. Но упорствовать в своих ошибках будет только глупец".

← →
al2002 (2002-07-24 12:37) [43]

Нет ещё такого языка, чтоб все программеры сразу перешли на него.
Дельфи доступней для среднего юзера, СИ гибче, но сложнее.
А исчо существуют стандарты. Например, если бы протокол TCP/IP поддерживали бы только Дельфийские проги, то СИ бысто бы упал.
Есть у меня знакомый, который пишет прогу на том языке, который более удобен для написания оной.
И если на дельфях будет легче, чем на Java, писать интернет-приложения, то понятно, на кaкoм языке их будут писать.

У борланда одна погрешность — цена продукта.
Представьте, если бы они, скажем, пятую Дельфи начали раздавать бесплатно.

======I"m only user. Don"t be too carping.======

← →
Anatoly Podgoretsky (2002-07-24 12:47) [44]

Бери шестую

← →
Hiks (2002-07-25 07:08) [45]

Ну чтож.
Отвечаю всем сразу.
Книг по Дельфи и языкам программирования ничитал вообще. В смысле никаких. СОВСЕМ!!! Однако, что касаеться кульных программ можете зайти на сайт фирмы Явь и посмотреть - засранцы. Только треп, а писать не умеете небось (за редким исключением). Уже и ламером прикинуться нельзя... Если уж на то пошло то не ламером, а продвинутым юзверем.
А книги... Дык хелп же есть, на фига книги? А-а-а! Ну типа как сделать такую то прогу, тама небось и примеры есть?:-). А вообще ДЕЛЬФИ - лажа (правда я ей тоже иногда пользуюсь), но всеравно мне она не нравиться. - ни по бистродействию, ни по оптимизации кода. Особенно когда из 5 прогу компилируешь в 6 она почему то толстеет на 200 - 300 кб. И вы говорите Дельфи - кулл. Да за одно это ее порвать надо.
А насчет пивбара и компакта в заднице, дык это еще не известно у кого, что, и откуда торчать будет:-).

← →
Dok_3D (2002-07-25 07:24) [46]

>> Книг по языкам программирования ничитал вообще. В смысле никаких. СОВСЕМ!!!

Ну ты, мягко говоря, попал...
Слушай, а ты профессионал? Или для так, для души минипрограммки рисуешь?

← →
cyborg (2002-07-25 08:52) [47]

Батенька, да вам нужно к коллегам по медецине обратиться, право их тут много развелось. Какой вы умный, видите ли вы книги не читаете, я восхищаюсь вами и вашему умению читать справки, особенно вашему умению компиллировать в Delphi 5, а особенно в Delphi 6. Ответьте же мне, в чем же лажа быстродействия и оптимизации, в чём это выражается и как это выглядит? Я бы с удовольствием зашёл на сайт фирмы Явь и посмотрел на засранцев, но вы не удосужились оставить просветляющий путь не сведущим.

← →
Гуманоид (2002-07-25 09:22) [48]

>cyborg © (25.07.02 08:52)
>Батенька, да вам нужно к коллегам по медецине обратиться,

Медицина скорее всего будет бессильна в этом случае. Согласны взять его к себе в зоопарк.

← →
Юрий Зотов (2002-07-25 09:36) [49]

Человек, не прочитавший ни одной книги по языкам программирования, берется сравнивать языки программирования...

И делает это с большим апломбом. И абсолютно уверен в своей правоте. Хотя несет полную бессмыслицу и даже не понимает этого.

Диагноз: "сдвиг по фазе".
Не лечится.

← →
Hiks (2002-07-25 10:04) [50]

cyborg © - ты тормоз? Возьми любую прогу (самую маленькую) компильни ее в 5 дельфе, посмотри сколько весит ехе, потом ее же компильни в 6 дельфе - посмотри сколько весит, сравни. Фирма ЯВь-софт yav.ru, посмотри на "засранцев", когда так же писать научишься, устрою тебя старшим помошником, младьшего оператора.
Гуманоид - ....
Dok_3D © - конечно нет, я так погулять вышел.
Юрий Зотов © - ты конечно, крутой, умный, начитаный - кулл Хацкер короче...

← →
Гуманоид (2002-07-25 10:23) [51]

>All
Бростье вы эту ветку

← →
vuk (2002-07-25 10:25) [52]

Народ, Вам не кажется, что спорить бесполезно. Аргументов в свою пользу у человека нет и не будет. Только крики "лажа" и пальцЫ. Аргументов же чужих слушать он не будет - у него уже все ярлыки заранее развешены. Так что...

← →
Психиатр (2002-07-25 10:29) [53]

Господа !
Hiks - это либо достаточно грамотная разводка (к этой версии я более склоняюсь и даже подозреваю, чья)
либо - нет; в этом случае могу компетентно повторить Юрий Зотов © (25.07.02 09:36) : НЕИЗЛЕЧИМО !

← →
Елена (2002-07-25 10:32) [54]

Смешно :o)

← →
Anatoly Podgoretsky (2002-07-25 10:44) [55]

А как культурно подводил к рекламе сайта, ты там менеджером по рекламе или PR работаешь?

← →
Praco (2002-07-25 10:56) [56]

Психиатр © (25.07.02 10:29)
Конечно разводка. А чего в ней грамотного? Наезды на Delphi и IB всегда вызывают болезненное раздражение на данном сайте.

← →
RV (2002-07-25 10:58) [57]

← →
Hiks (2002-07-25 12:51) [58]

Anatoly Podgoretsky © (25.07.02) 10:44 - 10 баллов! Только не манагером, а специалистом по связям с общественностью:-), Это я так прикалывался, ребята извените больше не буду.
А что до раскрутки, да нафига она нам нужна:-).
Но если честно, Дельфи мне всеравно не нравиться, кто смотрел сайт - все вещи написаны на жабе, сях и асме.
RV © - см. Hiks © (25.07.02 10:04), еще технички вакансия есть.
vuk © - что касаеться аргументов, я их могу привести мильён. Только вот кто их слушать будет? Большинство - убитые фанатики " Аргументов же чужих слушать не будут - у них уже все ярлыки заранее развешены". :-)

← →
cyborg (2002-07-25 12:52) [59]

Hiks ©
>cyborg © - ты тормоз? Возьми любую прогу (самую маленькую)
>компильни ее в 5 дельфе, посмотри сколько весит ехе, потом ее же
>компильни в 6 дельфе - посмотри сколько весит, сравни.
Что ты мне тут впариваешь? Если сам савок, не умеешь делать, это не значит что все такие. Выполняемый файл моей игры весит 171 кб. сделана на Дельфи 6, и она, уверяю тебя, гораздо лучше аналогов которые написаны на С++ которые я видел по ходу её изготовления, что я обнаружил уже после её создания, правда с AI у меня проблемы некоторые. По графике конечно не тянет до тех, которые на твоей Яви, но это моя первая игра, к тому же я делаю всё сам, один, программирование, звуковое сопровождение и графику, кроме музыки.

>Фирма ЯВь-софт yav.ru, посмотри на "засранцев", когда так же
>писать научишься, устрою тебя старшим помошником, младьшего
>оператора.
Ну посмотрел, скажи ка, что лично ты делал в этих играх? Наверное Оракл использовал?

← →
Человек (2002-07-25 13:09) [60]

Ребята, кто здесь есть с Красноярска ? Давай соберемся и пойдем поговорим с этим Hiks-ом, чтобы больше так не выпендривался.

← →
Фикус (2002-07-25 13:10) [61]

← →
vuk (2002-07-25 13:11) [62]

>что касаеться аргументов, я их могу привести мильён.
Аргументы - в студию. И наче все Ваши слова - пустой треп.

← →
Психиатр (2002-07-25 13:22) [63]

Как же всетаки доверчив у нас народ ! Стоит его чуть-чуть завести на любимую тему, а дальше разводи по полной...

Господа Программеры ! Будьте бдительны ! Остерегайтесь подделок !

← →
Dok_3D (2002-07-25 13:53) [64]

Да..., вот так вот, на всю страну опозорить фирму, в которой работаешь. Какой же авторитет она будет иметь среди посетителей этого сайта если ее сотрудники открыто прикидываются придурками и гонят какую-то чушь?

Хотя, возможно, что идет самая настоящая провокация.
Уволенный(обиженый) сотрудник-лодырь способен на многое...

← →
Mike B. (2002-07-25 13:59) [65]

Ну он же не уточнил по каким связям с общественностью...

← →
Заблудившийся (2002-07-25 14:50) [66]

Да ...
Hiks
Да ...

Человеку 27 лет скоро, а он вообще книг не читал.
Хоть бы ужастик "Колобок" прочитал, может ошибок меньше было бы...

А тем, кто не заблудился - бросайте Вы эту ветку!!!

← →
Сергей Чурсин (2002-07-25 15:49) [67]

2Hiks
HOLY WAR - ието ТЫ.
Развел флейм, все-таки. Будь неладен.

← →
шива (2002-07-26 00:04) [68]

Я чайник! О програмировании знаю по наслышке, хотя в расчетах всех своих новаций в облости химических технологий использую разработанные для меня программы. Теперь по эмоциональному аспекту Вашей дискуссии - рад, что среди Вас много порядочных и интелигентных людей - это единственный позитивный аспект дискуссии с господином Hiks ©. Огорчительно, что Вы поддались приметивной провокации и поверте моему жизненому и профессиональному опыту - весьма малоквалифицированной. А та часть дискуссии которая не касалась Hiks © была приятной и интелигентной. Извините за вторжение! Желаю!

← →
Dmk (2002-07-26 01:13) [69]

1. Очень не люблю слэнг. Портит и обедняет мышление.
2. Если сравнить C&Pascal с Intel&AMD, то давайте выкинем AMD в помойку.(Сравнение субъективно).
3. Borland дружит с Microsoft. Постоянная поддержка в виде Windows библиотек наверняка существует. Иначе Delphi не появился бы на свет как система для разработки программ под Windows.
4. Intel распространяя свои библиотеки всегда включает в поддержку Delphi. (пример - IPL). Наверно в Intel дураки сидят.
5. Обидно, что такой гигант как Intel не имеет своего Pascal компилятора. Буду рад опровержению.
6. На моей работе имеется отдел прораммирования. Там работают программисты, которые пишут и на Delphi и на VisualStudio. Иногда слышу от них мол: "Неплохо бы этот проект на Delphi переписать. Быстрее было бы.". Наверно тоже дураки.
7. Я сам писал и на C и на Pascal. На C не нравится только синтаксис. Идеология очень хорошая.
8. Некоторым С программистам обидно, что в "их" время не было
такой хорошей среды как Delphi. От "Зависти" они показывают зубы.
Заказчик то MSVC наверно хочет ;)
Те кто разумнее (и программирование не хобби как у меня), реализуют новые проекты на Delphi. Скорость реализации все-таки побыстрее. А деньги то нужны.
9. Мое личное опасение. Не произошло бы с Borland тоже самое, что и у 3Dfx с NVidia.
10. Господину Зотову. Несомненно Вы великолепный специалист. Но разве может считаться показателем кол-во серьезных проектов написанных кем-либо? Я не профессионал. Но на моих "разработках" люди тоже серьезно работают. У меня их всего 2. И я очень рад этому.
Мне кажется у Вас был порыв поучить сорванца, чтобы не высовывал нос. Но такой философской выдержки как у господина Подгорецкого у Вас наверно нет.
11. Все кто против Pascal или C - неопытные люди. Это равно как, не буду верстать в QuarkXPress, я только PageMaker знаю. К сведению - PageMaker более лёгок в освоении.
12. Все остальное - трёп.

Только с уважением ко Всем.

← →
Dmk (2002-07-26 01:27) [70]

С Delphi перейду на VisualStudio только в случае 9. (см. выше)
Либо когда Delphi полностью прекратит существовать.

← →
Dmk (2002-07-26 01:30) [71]

А тему(САБЖ для грамотных) было бы неплохо заменить на

C++ - умирающий программер.

Шутка.:)

← →
saxon (2002-07-26 01:34) [72]

Delphi - умирающий язык... ?!
Согласен. И даже рад.
Если бы все в мире (включая Delphi) не умирало, то на смену не приходило бы ничего нового и лучшего.

← →
kaif (2002-07-26 03:48) [73]

Ура!
Предлагаю конкурс эпитафий!
Мой вариант:
-О Дельфи. Мы тебя очень любили! Прости нас, эгоистов, если можешь. Ведь мы всегда относились к тебе, как средству! Нещадно эксплуатировали, использовали твои пиратские копии, надругивались, как могли, устанавливая на тебя глючные компоненты... Где ты теперь?... Неужели мы больше не увидим твоих тонких клиентов и толстых экзешников...
Неужели мы, забыв о классовой борьбе, вынуждены будем мириться с дружественными классами и использовать это противоестественное природе множественное наследование, когда собаку скрещивают с крокодилом... Где твои строгие нравы и безупречное TObject.Free?
Прости нас грешных! Что мы без тебя?
Разрываться между VB и C - пронеси чашу сию, господи, мимо нас...

← →
Hiks (2002-07-26 05:11) [74]

I’m live again...
Всетаки встречаються еще умные люди на просторах интернета (к сожалению Dok_3D ©, шива, Фикус © к вам это не относиться)... Как жаль что их так мало...

Dmk © - а еще сложнее верстать в Corel Draw, например газету :-).

Сколько вставок в программу (уважаемые) вы делаете на asm? Кто то просил код который нельзя средствами дельфей реализовать - пжалста - Нарисуй программку которая невидима в "окне трех пальцев" и тулбаре, не используя асемблера, только на дельфях - и я посыплю голову пеплом, скажу что был неправ, публично покаюсь и т.д. На сях такая прога пишеться на раз.

Жаль, что большинство так и не поняли, по какому поводу разговор. (Молодежь) придлагаю другую тему.

Дельфи - Forever!!! Ура борланду!!! Си, и все другое в нужник - в нужник.

← →
Dmk (2002-07-26 05:19) [75]

2 Hiks © (26.07.02 05:11)
Я профессиональный дизайнер и верстальщик. Мне все равно в чем и что верстать. :)
Http://www.prepress.ru это мой офис.

← →
cyborg (2002-07-26 08:47) [76]

Кто то просил код который нельзя средствами дельфей реализовать - пжалста
Я просил, меня зовут не кто то.

- Нарисуй программку которая невидима в "окне трех пальцев" и тулбаре, не используя асемблера, только на дельфях - и я посыплю голову пеплом, скажу что был неправ, публично покаюсь и т.д. На сях такая прога пишеться на раз.
Ты сначало по русски научись говорить, что такое окно трёх пальцев?
Уже нарисована давно, чат у меня невидим когда свёрнут, только иконка в трее висит. А когда разворачивается, я специально сделал его видимым, что бы кнопка мигала при получении сообщений. А вы батенька пиздабол однако!
И к тому же, с чего это вдруг нельзя ассамблер использовать? В Дельфи, к вашему сведению, встроенный ассамблер есть.

← →
Фикус (2002-07-26 09:35) [77]

cyborg © (26.07.02 08:47)

человек считает себя умнее других.. по одному предложению способен судить об умственных способностях других людей. флаг ему в руки, барабан на шею! не стоит ему ничего доказывать.

Hiks © (26.07.02 05:11)

игнор.

← →
Слесарь нематерящийся (2002-07-26 09:48) [78]

Hiks, тебе самому еще не стыдно за глупости, которые ты тут наговорил?

← →
Эмиль (2002-07-26 10:29) [79]

По поводу трех пальцев:

Function RegisterServiceProcess(dwProcessID, dwType : DWord): DWord;
stdcall external "Kernel32.dll" name "RegisterServiceProcess";

RegisterServiceProcess(GetCurrentProcessId(), 1);

Delphi жил , Delphi жив , Delphi будет жить...
в прочем как и С++

← →
vuk (2002-07-26 10:49) [80]

Аргументов не последовало... Треп и пальцЫ... Другого и не ожидалось...

← →
Opuhshii (2002-07-26 10:54) [81]

Delphi - умирающий язык... Найти похожие ветки