Delphi - умирающий язык...

← →
FLIZ (2002-07-24 11:41) [40]

я не стал сильно вникать в вашу полемику - просто пробежал глазами.

но лично я ухожу с дельфи. однако кричать что он плохой или умирает считаю верхом идиотства. мне стало интересно разобратся
в ВизБайсека от микрософта и ничего более. Когда-то я работал
в компании, пишушей очень крутой банковский софт.

очень-очень крутой. назвать компанию не могу - не хочу рекламировать.

писала она его на Дельфи-3, а база данных была вообще БиТрив.
(разработки велись с 96 года вроде бы)
И ничего - софт занимал высокие места на выставках и до сих эта компания живет и процветает. Так что не смешите мои тапки похорогками дельфи.

просто кому что нравится.

а часто бывает что чел. просто не знает дельфи, а ему со
стороны капают на мозги типа Оракл, Си - вот что тебе надо.

а надо сначало самому окунутся в создание крупных проектов,
чтобы понять что тебе интересно и нравится.

а не быть попугаем и не смешить народ подобной херней.

← →
[NIKEL] (2002-07-24 11:59) [41]

branchmaker имхо, развел попсу и ваще все что он сказал есть гонево какоето...
сравнение Дельфи - Оракл ... :]
на счет систем тоже че то левое прогнал...
насчет умерающего... тут смотря с какой стороны смтреть...
Борланд будет скорее ставку делать на Билдер и Жабу, уже не новость что многие дельфисты переходят на Билдер...

← →
Desdechado (2002-07-24 12:04) [42]

как сказал кто-то из великих (не помню точно кто):
"Чтобы очернить что-то, достаточно одной строчки. А оправдание требует многих страниц текста".

а о презумпции невиновности еще кто-то помнит?

все стали так резко на защиту :) а я скажу так. Что мне в конкретный момент для конкретной задачи удобнее применить, то я и использую. Бывает, в одном проекте на 4-5 языках что-то наваяю. Но это говорит не о недостатках одних, а о достоинствах других.
И я никогда не стану плевать во что бы то ни было, поскольку любое мнение имеет право на существование.

и еще афоризм (кто-то из древних):
"Ошибаться может каждый. Но упорствовать в своих ошибках будет только глупец".

← →
al2002 (2002-07-24 12:37) [43]

Нет ещё такого языка, чтоб все программеры сразу перешли на него.
Дельфи доступней для среднего юзера, СИ гибче, но сложнее.
А исчо существуют стандарты. Например, если бы протокол TCP/IP поддерживали бы только Дельфийские проги, то СИ бысто бы упал.
Есть у меня знакомый, который пишет прогу на том языке, который более удобен для написания оной.
И если на дельфях будет легче, чем на Java, писать интернет-приложения, то понятно, на кaкoм языке их будут писать.

У борланда одна погрешность — цена продукта.
Представьте, если бы они, скажем, пятую Дельфи начали раздавать бесплатно.

======I"m only user. Don"t be too carping.======

← →
Anatoly Podgoretsky (2002-07-24 12:47) [44]

Бери шестую

← →
Hiks (2002-07-25 07:08) [45]

Ну чтож.
Отвечаю всем сразу.
Книг по Дельфи и языкам программирования ничитал вообще. В смысле никаких. СОВСЕМ!!! Однако, что касаеться кульных программ можете зайти на сайт фирмы Явь и посмотреть - засранцы. Только треп, а писать не умеете небось (за редким исключением). Уже и ламером прикинуться нельзя... Если уж на то пошло то не ламером, а продвинутым юзверем.
А книги... Дык хелп же есть, на фига книги? А-а-а! Ну типа как сделать такую то прогу, тама небось и примеры есть?:-). А вообще ДЕЛЬФИ - лажа (правда я ей тоже иногда пользуюсь), но всеравно мне она не нравиться. - ни по бистродействию, ни по оптимизации кода. Особенно когда из 5 прогу компилируешь в 6 она почему то толстеет на 200 - 300 кб. И вы говорите Дельфи - кулл. Да за одно это ее порвать надо.
А насчет пивбара и компакта в заднице, дык это еще не известно у кого, что, и откуда торчать будет:-).

← →
Dok_3D (2002-07-25 07:24) [46]

>> Книг по языкам программирования ничитал вообще. В смысле никаких. СОВСЕМ!!!

Ну ты, мягко говоря, попал...
Слушай, а ты профессионал? Или для так, для души минипрограммки рисуешь?

← →
cyborg (2002-07-25 08:52) [47]

Батенька, да вам нужно к коллегам по медецине обратиться, право их тут много развелось. Какой вы умный, видите ли вы книги не читаете, я восхищаюсь вами и вашему умению читать справки, особенно вашему умению компиллировать в Delphi 5, а особенно в Delphi 6. Ответьте же мне, в чем же лажа быстродействия и оптимизации, в чём это выражается и как это выглядит? Я бы с удовольствием зашёл на сайт фирмы Явь и посмотрел на засранцев, но вы не удосужились оставить просветляющий путь не сведущим.

← →
Гуманоид (2002-07-25 09:22) [48]

>cyborg © (25.07.02 08:52)
>Батенька, да вам нужно к коллегам по медецине обратиться,

Медицина скорее всего будет бессильна в этом случае. Согласны взять его к себе в зоопарк.

← →
Юрий Зотов (2002-07-25 09:36) [49]

Человек, не прочитавший ни одной книги по языкам программирования, берется сравнивать языки программирования...

И делает это с большим апломбом. И абсолютно уверен в своей правоте. Хотя несет полную бессмыслицу и даже не понимает этого.

Диагноз: "сдвиг по фазе".
Не лечится.

← →
Hiks (2002-07-25 10:04) [50]

cyborg © - ты тормоз? Возьми любую прогу (самую маленькую) компильни ее в 5 дельфе, посмотри сколько весит ехе, потом ее же компильни в 6 дельфе - посмотри сколько весит, сравни. Фирма ЯВь-софт yav.ru, посмотри на "засранцев", когда так же писать научишься, устрою тебя старшим помошником, младьшего оператора.
Гуманоид - ....
Dok_3D © - конечно нет, я так погулять вышел.
Юрий Зотов © - ты конечно, крутой, умный, начитаный - кулл Хацкер короче...

← →
Гуманоид (2002-07-25 10:23) [51]

>All
Бростье вы эту ветку

← →
vuk (2002-07-25 10:25) [52]

Народ, Вам не кажется, что спорить бесполезно. Аргументов в свою пользу у человека нет и не будет. Только крики "лажа" и пальцЫ. Аргументов же чужих слушать он не будет - у него уже все ярлыки заранее развешены. Так что...

← →
Психиатр (2002-07-25 10:29) [53]

Господа !
Hiks - это либо достаточно грамотная разводка (к этой версии я более склоняюсь и даже подозреваю, чья)
либо - нет; в этом случае могу компетентно повторить Юрий Зотов © (25.07.02 09:36) : НЕИЗЛЕЧИМО !

← →
Елена (2002-07-25 10:32) [54]

Смешно :o)

← →
Anatoly Podgoretsky (2002-07-25 10:44) [55]

А как культурно подводил к рекламе сайта, ты там менеджером по рекламе или PR работаешь?

← →
Praco (2002-07-25 10:56) [56]

Психиатр © (25.07.02 10:29)
Конечно разводка. А чего в ней грамотного? Наезды на Delphi и IB всегда вызывают болезненное раздражение на данном сайте.

← →
RV (2002-07-25 10:58) [57]

2Hiks ©
ты не только в программинге не шаришь.......
HOLY WAR - что-то типа священной войны

← →
Hiks (2002-07-25 12:51) [58]

Anatoly Podgoretsky © (25.07.02) 10:44 - 10 баллов! Только не манагером, а специалистом по связям с общественностью:-), Это я так прикалывался, ребята извените больше не буду.
А что до раскрутки, да нафига она нам нужна:-).
Но если честно, Дельфи мне всеравно не нравиться, кто смотрел сайт - все вещи написаны на жабе, сях и асме.
RV © - см. Hiks © (25.07.02 10:04), еще технички вакансия есть.
vuk © - что касаеться аргументов, я их могу привести мильён. Только вот кто их слушать будет? Большинство - убитые фанатики " Аргументов же чужих слушать не будут - у них уже все ярлыки заранее развешены". :-)

← →
cyborg (2002-07-25 12:52) [59]

Hiks ©
>cyborg © - ты тормоз? Возьми любую прогу (самую маленькую)
>компильни ее в 5 дельфе, посмотри сколько весит ехе, потом ее же
>компильни в 6 дельфе - посмотри сколько весит, сравни.
Что ты мне тут впариваешь? Если сам савок, не умеешь делать, это не значит что все такие. Выполняемый файл моей игры весит 171 кб. сделана на Дельфи 6, и она, уверяю тебя, гораздо лучше аналогов которые написаны на С++ которые я видел по ходу её изготовления, что я обнаружил уже после её создания, правда с AI у меня проблемы некоторые. По графике конечно не тянет до тех, которые на твоей Яви, но это моя первая игра, к тому же я делаю всё сам, один, программирование, звуковое сопровождение и графику, кроме музыки.

>Фирма ЯВь-софт yav.ru, посмотри на "засранцев", когда так же
>писать научишься, устрою тебя старшим помошником, младьшего
>оператора.
Ну посмотрел, скажи ка, что лично ты делал в этих играх? Наверное Оракл использовал?

← →
Человек (2002-07-25 13:09) [60]

Ребята, кто здесь есть с Красноярска ? Давай соберемся и пойдем поговорим с этим Hiks-ом, чтобы больше так не выпендривался.

← →
Фикус (2002-07-25 13:10) [61]

> Hiks ©

сочувствую фирме Явь, имеющего ТАКОГО "СПЕЦИАЛИСТА ПО СВЯЗЯМ С ОБЩЕСТВЕННОСТЬЮ"

← →
vuk (2002-07-25 13:11) [62]

>что касаеться аргументов, я их могу привести мильён.
Аргументы - в студию. И наче все Ваши слова - пустой треп.

← →
Психиатр (2002-07-25 13:22) [63]

Как же всетаки доверчив у нас народ ! Стоит его чуть-чуть завести на любимую тему, а дальше разводи по полной...

Господа Программеры ! Будьте бдительны ! Остерегайтесь подделок !

← →
Dok_3D (2002-07-25 13:53) [64]

Да..., вот так вот, на всю страну опозорить фирму, в которой работаешь. Какой же авторитет она будет иметь среди посетителей этого сайта если ее сотрудники открыто прикидываются придурками и гонят какую-то чушь?

Хотя, возможно, что идет самая настоящая провокация.
Уволенный(обиженый) сотрудник-лодырь способен на многое...

← →
Mike B. (2002-07-25 13:59) [65]

Ну он же не уточнил по каким связям с общественностью...

← →
Заблудившийся (2002-07-25 14:50) [66]

Да ...
Hiks
Да ...

Человеку 27 лет скоро, а он вообще книг не читал.
Хоть бы ужастик "Колобок" прочитал, может ошибок меньше было бы...

А тем, кто не заблудился - бросайте Вы эту ветку!!!

← →
Сергей Чурсин (2002-07-25 15:49) [67]

2Hiks
HOLY WAR - ието ТЫ.
Развел флейм, все-таки. Будь неладен.

← →
шива (2002-07-26 00:04) [68]

Я чайник! О програмировании знаю по наслышке, хотя в расчетах всех своих новаций в облости химических технологий использую разработанные для меня программы. Теперь по эмоциональному аспекту Вашей дискуссии - рад, что среди Вас много порядочных и интелигентных людей - это единственный позитивный аспект дискуссии с господином Hiks ©. Огорчительно, что Вы поддались приметивной провокации и поверте моему жизненому и профессиональному опыту - весьма малоквалифицированной. А та часть дискуссии которая не касалась Hiks © была приятной и интелигентной. Извините за вторжение! Желаю!

← →
Dmk (2002-07-26 01:13) [69]

1. Очень не люблю слэнг. Портит и обедняет мышление.
2. Если сравнить C&Pascal с Intel&AMD, то давайте выкинем AMD в помойку.(Сравнение субъективно).
3. Borland дружит с Microsoft. Постоянная поддержка в виде Windows библиотек наверняка существует. Иначе Delphi не появился бы на свет как система для разработки программ под Windows.
4. Intel распространяя свои библиотеки всегда включает в поддержку Delphi. (пример - IPL). Наверно в Intel дураки сидят.
5. Обидно, что такой гигант как Intel не имеет своего Pascal компилятора. Буду рад опровержению.
6. На моей работе имеется отдел прораммирования. Там работают программисты, которые пишут и на Delphi и на VisualStudio. Иногда слышу от них мол: "Неплохо бы этот проект на Delphi переписать. Быстрее было бы.". Наверно тоже дураки.
7. Я сам писал и на C и на Pascal. На C не нравится только синтаксис. Идеология очень хорошая.
8. Некоторым С программистам обидно, что в "их" время не было
такой хорошей среды как Delphi. От "Зависти" они показывают зубы.
Заказчик то MSVC наверно хочет ;)
Те кто разумнее (и программирование не хобби как у меня), реализуют новые проекты на Delphi. Скорость реализации все-таки побыстрее. А деньги то нужны.
9. Мое личное опасение. Не произошло бы с Borland тоже самое, что и у 3Dfx с NVidia.
10. Господину Зотову. Несомненно Вы великолепный специалист. Но разве может считаться показателем кол-во серьезных проектов написанных кем-либо? Я не профессионал. Но на моих "разработках" люди тоже серьезно работают. У меня их всего 2. И я очень рад этому.
Мне кажется у Вас был порыв поучить сорванца, чтобы не высовывал нос. Но такой философской выдержки как у господина Подгорецкого у Вас наверно нет.
11. Все кто против Pascal или C - неопытные люди. Это равно как, не буду верстать в QuarkXPress, я только PageMaker знаю. К сведению - PageMaker более лёгок в освоении.
12. Все остальное - трёп.

Только с уважением ко Всем.

← →
Dmk (2002-07-26 01:27) [70]

С Delphi перейду на VisualStudio только в случае 9. (см. выше)
Либо когда Delphi полностью прекратит существовать.

← →
Dmk (2002-07-26 01:30) [71]

А тему(САБЖ для грамотных) было бы неплохо заменить на

C++ - умирающий программер.

Шутка.:)

← →
saxon (2002-07-26 01:34) [72]

Delphi - умирающий язык... ?!
Согласен. И даже рад.
Если бы все в мире (включая Delphi) не умирало, то на смену не приходило бы ничего нового и лучшего.

← →
kaif (2002-07-26 03:48) [73]

Ура!
Предлагаю конкурс эпитафий!
Мой вариант:
-О Дельфи. Мы тебя очень любили! Прости нас, эгоистов, если можешь. Ведь мы всегда относились к тебе, как средству! Нещадно эксплуатировали, использовали твои пиратские копии, надругивались, как могли, устанавливая на тебя глючные компоненты... Где ты теперь?... Неужели мы больше не увидим твоих тонких клиентов и толстых экзешников...
Неужели мы, забыв о классовой борьбе, вынуждены будем мириться с дружественными классами и использовать это противоестественное природе множественное наследование, когда собаку скрещивают с крокодилом... Где твои строгие нравы и безупречное TObject.Free?
Прости нас грешных! Что мы без тебя?
Разрываться между VB и C - пронеси чашу сию, господи, мимо нас...

← →
Hiks (2002-07-26 05:11) [74]

I’m live again...
Всетаки встречаються еще умные люди на просторах интернета (к сожалению Dok_3D ©, шива, Фикус © к вам это не относиться)... Как жаль что их так мало...

Dmk © - а еще сложнее верстать в Corel Draw, например газету :-).

Сколько вставок в программу (уважаемые) вы делаете на asm? Кто то просил код который нельзя средствами дельфей реализовать - пжалста - Нарисуй программку которая невидима в "окне трех пальцев" и тулбаре, не используя асемблера, только на дельфях - и я посыплю голову пеплом, скажу что был неправ, публично покаюсь и т.д. На сях такая прога пишеться на раз.

Жаль, что большинство так и не поняли, по какому поводу разговор. (Молодежь) придлагаю другую тему.

Дельфи - Forever!!! Ура борланду!!! Си, и все другое в нужник - в нужник.

← →
Dmk (2002-07-26 05:19) [75]

2 Hiks © (26.07.02 05:11)
Я профессиональный дизайнер и верстальщик. Мне все равно в чем и что верстать. :)
Http://www.prepress.ru это мой офис.

← →
cyborg (2002-07-26 08:47) [76]

Кто то просил код который нельзя средствами дельфей реализовать - пжалста
Я просил, меня зовут не кто то.

- Нарисуй программку которая невидима в "окне трех пальцев" и тулбаре, не используя асемблера, только на дельфях - и я посыплю голову пеплом, скажу что был неправ, публично покаюсь и т.д. На сях такая прога пишеться на раз.
Ты сначало по русски научись говорить, что такое окно трёх пальцев?
Уже нарисована давно, чат у меня невидим когда свёрнут, только иконка в трее висит. А когда разворачивается, я специально сделал его видимым, что бы кнопка мигала при получении сообщений. А вы батенька пиздабол однако!
И к тому же, с чего это вдруг нельзя ассамблер использовать? В Дельфи, к вашему сведению, встроенный ассамблер есть.

← →
Фикус (2002-07-26 09:35) [77]

cyborg © (26.07.02 08:47)

человек считает себя умнее других.. по одному предложению способен судить об умственных способностях других людей. флаг ему в руки, барабан на шею! не стоит ему ничего доказывать.

Hiks © (26.07.02 05:11)

игнор.

← →
Слесарь нематерящийся (2002-07-26 09:48) [78]

Hiks, тебе самому еще не стыдно за глупости, которые ты тут наговорил?

← →
Эмиль (2002-07-26 10:29) [79]

По поводу трех пальцев:

Function RegisterServiceProcess(dwProcessID, dwType : DWord): DWord;
stdcall external "Kernel32.dll" name "RegisterServiceProcess";

RegisterServiceProcess(GetCurrentProcessId(), 1);

Delphi жил , Delphi жив , Delphi будет жить...
в прочем как и С++

← →
vuk (2002-07-26 10:49) [80]

Аргументов не последовало... Треп и пальцЫ... Другого и не ожидалось...

Delphi - умирающий язык... Найти похожие ветки