Delphi - умирающий язык...

← →
Hiks (2002-07-23 07:06) [0]

Слышал тут от продвинутых людей, что Дельфи помаленьку загибаеться, по базам его заменит Оракл, по интернет приложениям Ява, и вообще по жизни Си и Клиниск (Клинукс??). Что нет ни одной системы которая бы его поддерживала в полном объеме...

← →
Сергей Чурсин (2002-07-23 07:16) [1]

Ну вот опять HOLY WAR... Не надоело спамить ?

← →
cyborg (2002-07-23 08:24) [2]

Всё это ложь!
У меня есть система, которая поддерживает Delphi 6 в полном объёме, кому интересно могу сказать, WindowsXP называется.

← →
Юрий Зотов (2002-07-23 09:33) [3]

> по базам его заменит Оракл

Это как так, простите? Бред ведь.

Если Ваши "продвинутые" знакомые говорят именно так, то с их "продвинутостью" все ясно. Соответственно, и с доверием к их словам тоже все ясно.

> по интернет приложениям Ява, и вообще по жизни Си

Уже давно заменяют. И ничего пока не случилось. Просто каждый выбирает инструмент по своим задачам и своему вкусу, только и всего.

> и Клиниск (Клинукс??)

А это что за зверь такой? Если имеется в виду Linux, то тоже бред полнейший. А если Kylix - то это Delphi и есть, только кроссплатформенная. Так что если она и заменит собой Delphi, то это примерно равносильно замене версии, не более.

> Что нет ни одной системы которая бы его поддерживала в полном объеме...

Вы только не удивляйтесь - любая Windows поддерживает Delphi в полном объеме. Поскольку Delphi, видите ли, специально для этого и писалась.

← →
Психиатр (2002-07-23 09:48) [4]

2 Hiks ©

Никогда не прислушивайтесь к "продвинутым" людям, утверждающим "по базам его заменит Оракл" !
Такие люди, как мне сказал знакомый Программист, называются "ламеры". Боюсь, что и Вы от них недалеко ушли.
Хотя в 27 уже пора думать и анализировать своей головой, а не прислушиваться к "одна бабка сказала", и уж тем более не озвучивать подобную ГАЛИМАТЬЮ здесь !

← →
Пастор (2002-07-23 10:47) [5]

до тех пор пока Дельфи жив, всегда будут те, кто на нем будут писать..

← →
Hiks (2002-07-23 10:50) [6]

Гы:-) - не буди лихо пока оно тихо...
А чо же Борланды тогда все на сях писать стали? А не на своем Дельфи? Кто то говорил, типа любая Ось поддерживает Дельфи?! Только почемуто родной язык АПИ - си. Все библиотеки высокого уровня на Си. И их, не собираються для, Вашего удобства писать на дельфях...

Сергей Чурсин хто ето - HOLY WAR...

Юрий Зотов - для этого это для чего? Для использования Сишных библиотек? Дык Си их сами то получше используют, однако...
Ну если так рассуждать, то замена машинных кодов на asm - суть есть смена версии... Пасквиля на Дельфи - тоже. И вообще все языки программирования есть дети Басика.))

Психиатр © - попрошу мой нежный возраст не трогать грязными руками. :-(

← →
Praco (2002-07-23 10:57) [7]

Еще один безграмотный пророк.
Как вы уже надоели.

← →
kaif (2002-07-23 11:24) [8]

Я кажется только теперь понял, откуда при социализме находилось такое количество желающих писать про "загнивающий капитализм, который вот-вот загнется окончательно". Видно это не происки КГБ были, а банальный вечный инстинкт:
не-иметь-своего-мнения-когда-умные-люди-говорят
Это неизлечимо. Так как это способ успешно выживать в любых условиях.

← →
Viewer (2002-07-23 11:48) [9]

Вот это большинство выживших, с их остатками мыслительных способностей,заоодно потерявших дар культурной речи, а такжеи их детей и детей их детей мы и наблюдаем в неизбывном количестве на необятных просторах..

← →
Anatoly Podgoretsky (2002-07-23 11:57) [10]

Уже десять лет хоронят, и ни как не выходит, живучая однако.

← →
cyborg (2002-07-23 12:23) [11]

Anatoly Podgoretsky © Дихлофосом не пробовали?

← →
Igorek (2002-07-23 12:55) [12]

Все относительно. На каждый инструмент разработки найдется где-то человек или несколько, которые его используют. Но если динамика изменения числа пользователей начинает меняться, то какие-то причины есть. Интересна динамика числа пользователей Дельфи в этой связи.

← →
DiamondShark (2002-07-23 13:07) [13]

Я от таких "знающих людей" просто тащусь.
Блин, ну нравится вам что-то, так повесьте себе медаль на шею, а не нравится -- жуйте тапочки. Так нет же, надо обязательно выступить со своими 5коп, а на инакомыслящих пальцем показать и ярлык повесить.

← →
Hiks (2002-07-23 13:11) [14]

kaif ©, а ты батенька у нас самородок! До всего своим умом допер!!! Нигде не учился, умных дяденек в институтах не слушал!? Прямо так и родился с собственным мнением и мнеешь его до сих пор? Да будет Вам известно мнение формирует среда... Если около тебя все говорят, что дельфи в отстой, то и ты через месяцок скажешь - в натуре в отстой! Си - форева!

Praco © - глупо.

← →
DiamondShark (2002-07-23 13:19) [15]

2 Igorek

IMHO динамика ни о чем не свидельствует, потому как движима в основном факторами субъективными, надлогическими.

И мне лично, к примеру, динамика числа пользователей абсолютно не интересна.

← →
Viewer (2002-07-23 13:19) [16]

Hiks © (23.07.02 13:11)

А вот это, господин хороший, называется мимикрия под воздействием окружающей среды и следуют ей в основном, безхребетные. И кто такие все ? Полуграмотные недоучи ?

← →
DiamondShark (2002-07-23 13:29) [17]

2 Hiks
>>Если около тебя все говорят, что дельфи в отстой, то и ты
>>через месяцок скажешь - в натуре в отстой!

Только в том случае, если вокруг только говорят, но ничего не делают, и ты сам ничего не делаешь, даже лапшу не снимаешь.

Если мнение формируется только под влиянием пустого трепа, такое мнение стоит ровно 1руб в базарный день. Если мнение сформировано в результате практического опыта, когда все собственными ручками пощупано и пропущено через ум, такое мнение будет весьма ценно. Причем для его носителя в первую очередь.

← →
Психиатр (2002-07-23 13:30) [18]

Один мой знакомый Программер как-то поймал на улице праздно летающего попугая. Принес домой. Купил ему клетку, корму и т.д.
И тут выяснилось, что попугай говорящий ! Но умеет говорить только одну фразу "СИ ОТСТОЙ". Так вот. Через месяц совместного проживания в рамках одной квартиры Программер бросил программировать на Си и перешел на Дельфи.
ВОТ ЧТО ЗНАЧИТ, КОГДА "...около тебя все говорят..." !!!

Диагноз - чрезмерная восприимчивость к посторонним звукам.

← →
vuk (2002-07-23 13:35) [19]

to Hiks:
>по базам его заменит Оракл
Это примерно как если бы кто-то утверждал, что вертолет заменит экскаватор.

>А чо же Борланды тогда все на сях писать стали?
Ага. То-то я смотрю VCL в C++ Builder отродясь на ObjectPascal написана, да и расширения языка там существуют для совместимости с OP...

>Только почемуто родной язык АПИ - си
Вообще говоря, какая разница на чем написана система? API оно на то и API, что доступно для любого языка.

>Все библиотеки высокого уровня на Си
Что, правда? А мы то, деревня сиволапая, не знали... :o)

>И их, не собираються для, Вашего удобства писать на дельфях...
А у нас свои есть. :-P

>И вообще все языки программирования есть дети Басика.))
LOL! :o)

>Если около тебя все говорят, что дельфи в отстой, то и ты через
>месяцок скажешь - в натуре в отстой!
А своей головой думать религия не позволяет? Или у Вас среда такая попалась, что не способствует? ;o)

И еще. Пара вопросов к Вам.

1. Вы в курсе сколько лет подряд все кому не лень хоронят Borland и его средства разработки?

2. Вы в курсе, на каком языке изначально писались винды?

← →
Igorek (2002-07-23 13:36) [20]

2 DiamondShark © (23.07.02 13:19)

> IMHO динамика ни о чем не свидельствует, потому как движима
> в основном факторами субъективными, надлогическими.

Позволю себе не согласиться, что вообще ни о чем не свидетельствует. Может не дает права категорично оценивать продукт, то это да. Но ведь ничто не дает права категорично оценивать что-либо.

← →
VEG (2002-07-23 13:36) [21]

>Hiks
Рас уж на то пошло, то скажи мне то, чем твое Си лучше Delphi??? Что можно в твоем Си, чего нельзя в Delphi???

-<>-<>-<<<Фраза>>>-<>-<>- Зверь, самый лютый, жалости не чужд. Я чужд. Значит я не зверь.

← →
Praco (2002-07-23 14:46) [22]

Hiks © (23.07.02 13:11)
"Praco © - глупо."

С дураками - на доступном им языке. Ты допустил минимум 4 ошибки, выдающие полное незнание предмета и полную причастность к клану ламмеров.
Перечитай-ка:
Юрий Зотов © (23.07.02 09:33)
vuk © (23.07.02 13:35)
От себя добавлю, что Delphi - не язык.

← →
Alx2 (2002-07-23 15:05) [23]

Сравнивать средства разработки вне контекста - пустая трата времени.

← →
vuk (2002-07-23 15:14) [24]

>Сравнивать средства разработки вне контекста - пустая трата
>времени.
Заметьте, здесь никто сравнениями и не пытался заниматься. :o)

← →
Raptorial (2002-07-23 15:38) [25]

Надо на форуме по СИ развесить заяву
"СИ - умирающий язык..."
и смотреть за реакцией :)))))))))))))

← →
vuk (2002-07-23 15:43) [26]

to Raptorial
Ламером обзовут. :o)

см. Психиатр © (23.07.02 09:48)

← →
ZZ (2002-07-23 16:05) [27]

Это вероятно день открытых дверей в психушке был. Уже второй за день попадается.

← →
al2002 (2002-07-23 16:07) [28]

Слышал, что выньдоус загибается.
Гибкая однако. До сих пор не загнулась.

← →
Anatoly Podgoretsky (2002-07-23 16:17) [29]

Наши даже диагноз не переводят "Must Die"

← →
esu (2002-07-23 21:37) [30]

- Здравствуйте
- ...
- Си жив ?
- ??
- Ну Си, язык такой был...
- Ааа Си.. Си умер
- ??? Ой-ой как жаль. А Pascal, Pascal жив ??
- ??
- Ну Pascal, на ул. Вирта жил
- Ааа.. Pascal тоже умер...
- Как же так, и Pascal умер
- Когда я ем суп для меня все умерли!!!

← →
Виктор (2002-07-23 22:04) [31]

to Hiks
Выбираешь язык для изучения, чтобы стать програмером? Тебе придется как минимум десяток языков освоить. Так что тебе надо не откидывать языки, а набирать свою десятку. Начни с паскаля или си. А Клинукс оставь на потом.

← →
drpass (2002-07-23 22:06) [32]

В общем, если бы эта дискуссия велась не на конфе, а в пивбаре, лежал бы сейчас бедный ламер Hiks с переломанными ребрами, отбитыми почками, свернутым носом и компактом Delphi6 в заднице...

← →
Igorek (2002-07-23 23:26) [33]

Кто скажет, что С++ - дерьмо - глотку перегрызу! :-)

← →
Юрий Зотов (2002-07-23 23:32) [34]

> Hiks

Если называть вещи своими именами, то Ваши слова свидетельствуют о полном незнании и непонимании того, о чем идет речь. Проще говоря, несете Вы, сударь, полную лажу.

Маленький вопрос - сколько СЕРЬЕЗНЫХ книг по Си, Паскалю, Delphi, Windows и по программированию вообще Вы изучили? Не прочитали, а как следует изучили ?

Если меньше хотя бы двух десятков - нам с Вами говорить просто не о чем.

И сколько СЕРЬЕЗНЫХ программ Вы написали лично сами, своими ручками?

Если тоже меньше хотя бы двух десятков - то то же самое.

Так сколько?

← →
Сергей Суровцев (2002-07-24 01:24) [35]

> Hiks
Если уж ты такой отпетый наСИльник, то какого рожна ты
сюда приперся со своими (точнее не своими) идиотскими
измышлениями? Так мало того, что вылез, глупостей
наморозил на неделю вперед, он еще и огрызается!
Одна фраза "по базам его заменит Оракл" чего стоит.
Ты себе Oracle ну хоть малость представляешь?
А "Клиниск (Клинукс??)" - это же Клиника - точно к Психиатору,
благо есть здесь один, на общественных началах...
Что значит "нет ни одной системы которая бы его поддерживала
в полном объеме"? Win 95, 98, ME, NT, 2000, XP тебя не
устраивают? Объем не полный или системы не те?
"Если около тебя все говорят, что дельфи в отстой, то и ты
через месяцок скажешь - в натуре в отстой! Си - форева!"
Классическая методика обучения говорящего попугая.

Каждый инструмент хорош для своего класса задач и Delphi,
как универсальный инструмент создания пользовательских
приложений, быстрых, НАДЕЖНЫХ, с минимальными затратами
времени и сил на сегодняшний день аналогов не имеет.

← →
Oleg_Gashev (2002-07-24 01:47) [36]

Господа!
Я скажу тысячу слов в поддержку Delphi, но никогда не пойду против рынка. А рынок требует свое. И Delphi, к сожалению, не вписывается в эту картину. Как не крути, на сегодняшний момент, большая часть програмного кода написана на Сишных языках ( имею в виду C/C++/MFC). На их смену пришел С#. И никуда от этого не деться. Microsoft выживает с рынка другие языки, вкладывает миллиарды доларов на разработку новых технологий(.NET например).
И я не удивляюсь, тому что, например, в интернетовских досок объявлений по Израилю, 175 объявлений о поиске специалистов по С и 4 по Delphi. Delphi здесь никому не нужен. В школе учат С. Какой в таком случае я сделаю выбор?

А у Борланда появились проблемы. Надо доганять Microsoft. Вроде они это делают постоянно. Гонка за лидером. Что из этого выйдет?

← →
NailMan (2002-07-24 02:27) [37]

2 Hiks © >
вообще все языки программирования есть дети Басика.))
В каком смысле?
Компилятор Си был написан на самом Си.
Компилятор Паскаля был написан на самом Паскале.
Откуда здесь Б(зд)ейсик?
А Дельфи это "Object Pascal++" + много чего лучшего.

А по большому счету Вы дорогой Hiks какие из языков знаете(не счититая русского и мата)? На том уровне чтобы написать вполне объемную и сложную программу(посложнее чем прогу - "Hello World!").

Все библиотеки высокого уровня на Си. И их, не собираються для, Вашего удобства писать на дельфях...
А мне и не надо. Я и так их могу использовать и благополучно использую.

Кто то говорил, типа любая Ось поддерживает Дельфи?!
Назови хоть одну.

Дык Си их сами то получше используют, однако...
А ты уверен? Сможешь доказать? Я вот могу доказать обратное(в конкретном примере).

Если около тебя все говорят, что дельфи в отстой, то и ты через месяцок скажешь - в натуре в отстой! Си - форева!
Вы, извините, попугай или человек? Или трехлетний ребенок?

← →
vuk (2002-07-24 03:37) [38]

to Oleg_Gashev:
>Я скажу тысячу слов в поддержку Delphi, но никогда не пойду
>против рынка. А рынок требует свое.
Я бы предпочел не путать потребности рынка и потребноти Microsoft. Рынок требует решения задач. Microsoft же хочет объяснить рынку как и чего он должен хотеть. И здесь опять же должна быть голова на плечах, а иначе можно получить кучу т.н. "передовых технологий", которые вместо решения задачи борьбы со сложностью будут порождать сложность еще большую. А MS выгодно посадить рынок на "иглу" постоянной смены этих технологий. Боюсь, что если так будет продолжаться, то это пагубно скажется на всех. Обнадеживает то, что многие уже начали это понимать...

>На их смену пришел С#. И никуда от этого не деться. Microsoft
>выживает с рынка другие языки, вкладывает миллиарды доларов на
>разработку новых технологий(.NET например).
Ничего подобного. .NET изначально предусматривает множественность языков программирования. На данный момент уже есть C#, MC++ (Managed C++), VB.NET, J#, что-то слышно про F#(Caml) а также где-то мелькала информация про Eiffel... У Borland уже есть компилятор OP под .NET. Так штааа...
Опять же C# никому на смену не пришел. Он просто пришел. :o) Если Вы считаете это сменой.. Вольному - воля.

>Delphi здесь никому не нужен. В школе учат С.
Не волнуйтесь, когда программисты понадобятся, они приедут. ;o) Потому что есть абстрактный рынок, о котором все говорят, а есть реальные задачи которые нужно решать. Я сам, помнится, чуть было не уехал в Израиль работать. Не сложилось.

>А у Борланда появились проблемы.
Елы-палы... Уже лет 10 я слышу о том, что у Borland вдруг проблемы появились. Однако Borland как жил так и живет и поплевывает на всех с высоты птичьего полета. Тенденция однако...

>Надо доганять Microsoft.
Ага. Свою операционку выпустить. Или Вы о чем? ;o)

to NailMan:
>Компилятор Паскаля был написан на самом Паскале.
Не совсем так оно. Компилятор OP написан на C++. Но это еще не показатель. Просто, насколько я знаю, у борландовских компиляторов общее ядро и поэтому было бы просто глупо делать двойную работу и переписывать компилятор OP на самом OP.

← →
NailMan (2002-07-24 03:59) [39]

← →
FLIZ (2002-07-24 11:41) [40]

я не стал сильно вникать в вашу полемику - просто пробежал глазами.

но лично я ухожу с дельфи. однако кричать что он плохой или умирает считаю верхом идиотства. мне стало интересно разобратся
в ВизБайсека от микрософта и ничего более. Когда-то я работал
в компании, пишушей очень крутой банковский софт.

очень-очень крутой. назвать компанию не могу - не хочу рекламировать.

писала она его на Дельфи-3, а база данных была вообще БиТрив.
(разработки велись с 96 года вроде бы)
И ничего - софт занимал высокие места на выставках и до сих эта компания живет и процветает. Так что не смешите мои тапки похорогками дельфи.

просто кому что нравится.

а часто бывает что чел. просто не знает дельфи, а ему со
стороны капают на мозги типа Оракл, Си - вот что тебе надо.

а надо сначало самому окунутся в создание крупных проектов,
чтобы понять что тебе интересно и нравится.

а не быть попугаем и не смешить народ подобной херней.

Delphi - умирающий язык... Найти похожие ветки