Обсуждение внешнего вида форумов

← →
Merlin (2002-02-26 02:47) [0]

Поступило неск. предложений, по изменению внешнего вида форумов, думаю это подлежит серьезному обсуждению, потому выношу нашу переписку сюда:

>> А кто будет ходить по всем этим форумам? Даже сейчас народ не везде
>> заглядывает, т.к. "много форумов". Уже высказываются за объединение.
K>
K> Ок, можно согласится, один форум удобнее.
K>
>> А про увеличение кол-ва вопросов на одной странице...
>> 1. таки у некоторых оплата за internet по трафику
K>
K> По-моему, это смешно применительно к объему одной страницы.
K>
>> 2. У некоторых связь медленная, пока дождешься загрузки всей страницы...
K>
K> Ну да, это верно.
K> Для этого часто используют индивидуальные настройки, сохраняемые в куках, например.
K> Нередко встречаю что-то типа "Показывать N сообщений одновременно".
Если вы обратили внимание, страницы генерятся статическими, чтобы уменьшить нагрузку на сервер. Потому нельзя одному показывать одно, другому другое.

K> А может быть сократить объем данных на странице?
K> Убрать цитирование начала вопроса, например. Толку в этом мало -
K> неинформативно.
Категорически не согласен, часто из вопроса совсем не ясно, об чем это и только из цитирования вопроса понимаешь...
K> Не писать имена ответивших, какая разница, кто ответил - все равно ведь
K> зайдешь и посмотришь, что же именно тебе ответили (или не тебе, а просто по
K> интересному вопросу).
Тоже не согласен, в ветках в которых я учавтсвую, только по ответившим и ориентируюсь...

K> Ограничить длину заголовка вопроса принудительно.
Да и не видел особо длиннвх заголовков...
K> И вообще, оформление попроще сделать - меньше тегов на смену шрифта -
K> быстрее грузиться будет.
Готов рассмотреть ваши варианты.

K> Иконки убрать - дизайн дизайном, а объема жрет порядочно.
Нет. Иконки грузятся один раз и далее берутся из кеша браузера.

K> Один вопрос - одна строчка на странице, и разделитель не нужен будет.
K>
K> Тогда информативность страницы форума повысится практически без потери
K> качества.
K> Ведь что важно при просмотре этой страницы - тема вопроса, автор,
K> дата/время, число ответов.
Про то, кто ответил и первая строчка самого вопроса, я написал выше.

K> Кстати, полезно тут же видеть дату первого вопроса и последнего ответа
K> одновременно.
Ну и как по этой дате ориентироваться, отвечал кто после тебя или нет?

K> Очень хороший пример был у форума NWGSM.
K> Сейчас, к сожалению, они сменили формат (причина - было много нецензурщины,
K> модераторы не поспевали).
K> А раньше было просто чудесно - этот лист представлял собой табличку (без
K> линий, просто формат).
K> Причем на одну тему - всего одна строчка.
K> В строчке только тема и число ответов, и этого было вполне!!!
K> Как раз то, что нужно для большого числа посетителей.
K> И грузится быстро (никакого спецоформления - белый лист и текст с простейшим
K> оформлением, все!), и инфы сразу много.
Кстати, в таблице это делать нельзя, т.к. таблица отображается в браузере только после полной загрузки...

K> В вашем варианте можно тоже табличку однострочную сделать, добавив поля со
K> временем и автором.
K> Будет круче, точно вам говорю!
K> Тогда и все форумы объединить можно будет без проблем.
K> А то ведь сейчас многие кидают дубликаты своих вопросов во все темы!
На то есть модераторы...

K> Хм, посмотрел код форума, н-да, очень много лишнего, честно скажу.
K> Конечно долго грузиться будет.
K> Вот один вопрос у вас:
K>
K> <img src="/forum/icon.gif" width=15 height=15 border=0 alt=""> <a
K> href="/cgi-bin/forum.pl?look=1&id=1014207249&n=0">как пропачить D6
K> Enterprise под Windows 2000</a> ( Kozhanov <A
K> HREF="/cgi-bin/anketa.pl?id=1000983820" target="_blank"><IMG SRC="/i/a.gif"
K> WIDTH="12" HEIGHT="11" BORDER=0 ALT="Анкета"></A> 25.02.02
K> 16:12) 
K> Господа, как пропачить D6 Enterprise ? У
K> меня стоит Windows 2000 и Update Pack не хочет устанавливаться,т.е. Install
K> ... Ответов: 5 Poirot, panov,
K> Kozhanov, hog, Yakshe <IMG SRC="/i/compress.gif" WIDTH=23 HEIGHT=7
K> ALT="Нажмите, чтобы посмотреть ветвь в сокращенном виде..."
K> onclick="ShowK("1014207249")" style="cursor:hand" border=0 vspace=0
hspace=0>> 
K> <IMG SRC="/i/punktir.gif" WIDTH="100%" HEIGHT="1" BORDER=0 ALT=""> 
K> <IMG SRC="/i/1x1.gif" WIDTH="1" HEIGHT="12" BORDER=0 ALT=""> 
K>
K> Вот во что его можно было бы сократить:
K>
K> <TABLE width="100%">
K> <TR>
K> <TD><a href="/cgi-bin/forum.pl?look=1&id=1014207249&n=0">как пропачить D6
K> Enterprise под Windows 2000</a></TD>
K> <TD><A HREF="/cgi-bin/anketa.pl?id=1000983820"
target="_blank">> Kozhanov</A></TD>
K> <TD>25.02.02 16:12</TD>
K> <TD>5</TD>
K> </TR>
K> </TABLE>
K>
K> 941 байт против 251 байта!
K> 73% экономии.
K> Проще надо быть, проще :)
Повторюсь, я против выкидывания цитирования вопроса и списка ответивших...

← →
lel (2002-02-26 02:53) [1]

Категорически не согласен со всем.
Полностью согласен с Мерлином.
Желаю удачи в темных делах.
С уважением Алексей.

← →
SoftOne (2002-02-26 03:15) [2]

Солидарен с lel.
Бррр. - мое ощущение от форумов, где вопросы и ответы сведены в "дерево" - читать и отвечать нет желания. Ну это так - отсебятина. По сути - солидарен с Merlin во всех ответах. Не нашел, в чем бы возразить. Хотя это дело Merlin & K. Им решать.

← →
Olgerd (2002-02-26 03:31) [3]

Всё нормально, Merlin, ничего не трогай.

← →
Mbo (2002-02-26 06:42) [4]

Я удобнее форума не видел, так что против существенных перемен

← →
Владислав (2002-02-26 06:51) [5]

Присоединяюсь к Mbo. Я тоже удобнее этого форума ничего не видел.

← →
panov (2002-02-26 07:05) [6]

А мне бы хотелось время создания вопроса видеть.:-)

← →
evgeg (2002-02-26 07:40) [7]

Форумы с деревьями читать абсолютно невозможно.
Сейчас форум действительно один из самых удобных, не надо его портить.

← →
Slava (2002-02-26 07:49) [8]

Форум самый удобный из тех, которые я видел + согласен с panov © (26.02.02 07:05)

← →
lipskiy (2002-02-26 08:42) [9]

Народ! А кто говорил про форумы с деревьями??? Я че-то не понял? Приведите цитату (это я - К)? Я их тоже терпеть не могу!!

Я то говрил только о том, чтобы поменьше выдавать информации в описании одного вопроса и только для того, чтобы старница быстрее грузилась! Не более! За счет этого можно было бы больше вопросов видеть сразу, вот чего хотелось изначально. Прямой тип форума - самый нормальный и мне существующий форум тоже нравится абсолютно всем, кроме одной мелочи - вопросы очень быстро улетают на вторые страницы - так как много посетителей и малое число вопросов на одной странице. Все мои предложения были направлены исключительно на увеличение числа вопросов на одной странице при сохранении скорости загрузки этой страницы.

В Web-программировании я не спец, то, что я предлагал оказалось не лучшим вариантом. Но это же не значит, что выхода нет! Многие вопросы в форуме остаются без внимания (я не только о своих говорю) именно из-за того, что на прошлые страницы никто не заглядывает.

← →
lipskiy (2002-02-26 08:46) [10]

> K> Кстати, полезно тут же видеть дату первого вопроса и
> последнего ответа
> K> одновременно.
> Ну и как по этой дате ориентироваться, отвечал кто после
> тебя или нет?

Я же сказал одновременно . Значит - и дату первого вопроса (создания данного конфы), и дату последнего ответа

← →
Внук (2002-02-26 09:21) [11]

Видеть дату вопроса и дату последнего ответа" - IMHO стоящая вещь. Остальное вполне удобно.

← →
Виктор Щербаков (2002-02-26 09:24) [12]

Кардинально, ИМХО, ничего менять не стоит.
Не обезьяны мы, чтобы по деревьям лазить.
А вот время создания ветки действительно не помешает.

← →
Алексей Петров (2002-02-26 10:07) [13]

А вот число форумов - явно великовато.
Для чего, например, форум Corba создан? На нем наблюдается явная гиперактивность :)

← →
Shaman_Naydak (2002-02-26 10:29) [14]

1.Этта, неплохо было бы замутить сортировку не только по последнему ответившему на вопрос, но и по дате задавания вопроса, а то действительно многие вопросы остаются незамеченные вследствии забивания их ногами активными ветками.
2. Да предлагаю к форуму корба добавить COM/DCOM/COM+ и тады там точно сделается поактивнее в много раз или разов :)

← →
Nemesis (2002-02-26 10:32) [15]

согласен- менять ничего не стОит, но ... нет границ совершенства. Мне кажется проскакивали предложения и от других участников форума - может есть смысл и их здесь привести, а Merlin

← →
FLIZ (2002-02-26 11:22) [16]

лично меня качество реализации форума полностью устраивает.
предложений по улучшению к сожалению нет.

← →
asafr (2002-02-26 12:00) [17]

Все отлично... Ничего, Merlin, не меняй

← →
borisich (2002-02-26 12:28) [18]

Не видел лучшего форума, чем этот. Лично меня все устраивает. (может быть пока :0)

← →
lipskiy (2002-02-26 23:45) [19]

Народ, ну неужели никому бы не хотелось, чтобы одна страница форума отображала бы сразу большее число вопросов, чем сейчас?
Собственно, только из-за этого и затеяна эта конфа. Все остальное действительно отлично и менять ничего не нужно!

← →
limon (2002-02-27 11:30) [20]

Присоединяюсь к panov & Виктор Щербаков
Единственное пожелание - время создания ветки.
Все остальное - на высшем уровне!

← →
Andrews (2002-02-27 11:59) [21]

> Merlin & Co

Все нормально, не берите в голову...

← →
Merlin (2002-02-27 12:47) [22]

> limon © (27.02.02 11:30)
> Присоединяюсь к panov & Виктор Щербаков
> Единственное пожелание - время создания ветки.

Так в списке и стоит время создания ветки. А вот времени последнего ответа нет, но т.к. сортировка идет именнно по этому полю, то, полагаю, оно и не нужно...

← →
MBo (2002-02-27 12:56) [23]

>стоит время создания ветки
да нет, время последнего ответа стоит

вот screenshot
>> Востановление файлов (Andrey 27.02.02 12:54)
>> Обсуждение внешнего вида форумов (Merlin 27.02.02 12:47)

← →
Moscower (2002-02-27 22:17) [24]

Отличный форум, так же как многие, я могу сказать, что лучшего не видел!

Мое предложение, сделать возможность показа всех вопросов, на которые еще не поступило еще ни одного ответа. Именно таким образом можно будет посмотреть, на какие вопросы ответ еще не получен.

← →
lipskiy (2002-02-27 22:50) [25]

Согласен с Moscower! Дельная мысль.

← →
Black_Angel (2002-02-27 22:54) [26]

Присоединяюсь ко всем, форум хорош.
Есть пожелания:
не плохо бы добавить значок о поступлении новых ответов в ветке и сообщения на мыло о поступлении ответов на вопрос хозяину вопроса.

← →
Merlin (2002-02-28 01:32) [27]

> MBo © (27.02.02 12:56)
> >стоит время создания ветки
> да нет, время последнего ответа стоит
>
> вот screenshot
> >> Востановление файлов (Andrey 27.02.02 12:54)
> >> Обсуждение внешнего вида форумов (Merlin 27.02.02 12:47)

Точно, вспомнил :) Было раньше время создания, но народ частенько спрашивал, "отчего ветки идут не по порядку" :)

> Moscower © (27.02.02 22:17)
> Мое предложение, сделать возможность показа всех вопросов,
> на которые еще не поступило еще ни одного ответа. Именно
> таким образом можно будет посмотреть, на какие вопросы ответ
> еще не получен.

Дельная мысль, взята на заметку :)

> Black_Angel © (27.02.02 22:54)
> не плохо бы добавить значок о поступлении новых ответов
> в ветке и сообщения на мыло о поступлении ответов на вопрос
> хозяину вопроса.

Этого не будет, причины я уже раз 20 описывал... устал :)

← →
Merlin (2002-02-28 01:33) [28]

Еще, кстати, думаю добавить разбивку по страницам одной ветки, тогда отпадет надобность в кнопочке <->

← →
Moscower (2002-02-28 08:15) [29]

> Merlin © (28.02.02 01:33)
> Еще, кстати, думаю добавить разбивку по страницам одной
> ветки, тогда отпадет надобность в кнопочке <->

Лучше не надо отменять кнопку <->. Она позволяет просматривать ответы с того, которым я закончил в прошлый раз. А если будет постранично, то всегда придется грузить как минимум первую страницу.

← →
lipskiy (2002-03-01 16:15) [30]

А можно ли сделать такую фишку, чтобы показать только вопросы, в обсуждении которых участвует тот-то и тот-то, или же просто - я сам. Наверное, удобно было бы. А то за диалогами тяжело следить.

← →
Donal_Graeme (2002-03-01 17:20) [31]

поддержу lipskiy.
и правда, мало вопросов на одной странице отображается, особенно учитывая активность "общей темы".
а в целях уменьшения объёма страницы можно было бы писать только последнего ответившего.
-
показывать вопросы без ответов, думаю, бессмысленно, так как наличие ответов не означает, что на вопрос действительно ответили.
-
можно ещё предложить сделать такую фичу - выбор интервала времени, за которые хочешь смотреть сообщения.. например, показывать только вопросы за последний день.

← →
ProgMan (2002-03-01 17:37) [32]

> Merlin © (28.02.02 01:33)
Кнопочка удобная! Не убивай ее! :-)

Поддержу lipskiy © (01.03.02 16:15)
Вместо:
» Показать только мои вопросы
Было бы неплохо:
» Показать только вопросы с моим участием

Еще предложение:
1. Автор ветки может ее "закрыть" на добавление, если получил достаточно информации. Это частично спасет от флейма.
2. Возможность редактировать свои сообщения (опечатки и т.п.).

Это все конечно барство, Форум хорош и без этого, но раз уж обсуждаем...

← →
VuDZ (2002-03-01 18:04) [33]

2Merlin - народ с тобой :>
А теперь пара предложений:
1. редактирование своих сообщений - можно конечно и новое добавить, с описание неточности или ещё чего-нибудь, но это не так удобно. На сколько я понимаю, такая возможность есть у модератором, так может стоит это разрешить всем смертным?
2. Закрытие ветки - после ответа на вопрос обычно начинается флейм, и это не есть гут. Ну и, конечно, тогда стоит предусмотреть обратный процесс- открытие ветки
3. Разбиква на страниц в такой реализации форума не нужна - возможность просмотреть ответы с любого есть очень большой плюс форуму - так что не трой кнопку :>
4. Может стоит добавить голосование, а оценки сделать не гласними, и ориентировать по этому признаку для добавление вопросов в FAQ
5. Смайлики. С одной стороны это гут, но с другой - приведёт к тому, что многие начнут ставить пачками смайлики, что не есть гут.
6. парсер исходника - может стоит добавить хотя бы простейший, для выделения цветом/bold"ом ключевых слов в исходнике - тк приятнее смотреть, имхо. Возможно, что стоит добавить выделение только жирностью, так как все привыкли к разной раскраске. Одно время у меня в VC была дельфийская расцветка, потом выбрал для себя одну универсальную
7. значёк новых ответов - скажем жлтая папка - новых нет, крассный - новая тема или ответы, зелёная - новые ответы в ветек, где этот реципиент уже отвечал

но - лучшее враг хорошего :>

PS если бы это был плохой форум, не думаю, что бы тут было бы много поситителей

← →
Tonie (2002-03-01 19:34) [34]

На мой взгляд форум вполне удобный, с чем я пожалуй согласен так это > VuDZ © (01.03.02 18:04) .... 6. парсер исходника
И еще одно: кнопки форматирования в Opere не пашут, я конечно умею < .. >, < /.. > набирать, но все равно обидно :-)))

← →
lipskiy (2002-03-01 20:22) [35]

Кстати, вот еще вариант, может это проще реализовать - внутри ветки рядом с кнопкой "сделать закладку" поместить галочку "следить" или что-то в этом духе. Потом на верхнем уровне форума нажимаешь кнопку "показать отслеживаемые" и остаются только интересующие меня ветки. Ведь иногда интересно просто следить за дискуссией, не принимая в ней участие. А из избранного надо по одной открывать и смотреть - есть ли новости или нет. А так сразу все интересующие темы на одном фрейме.

Согласен с предложением форматирования кода. Достаточно будет сделать только и .

Проверю-ка, вдруг и работает это уже:
begin a:= b; // comments end

← →
lipskiy (2002-03-01 20:25) [36]

Черт, это я сглючил, извините.
Дубль два.

begin a:= b; // comments end;

← →
lipskiy (2002-03-01 20:27) [37]

ХА! Так форматирование кода-то работает нормально!!!
(Главное, чтобы Merlin меня не прибил за эти эксперименты :)

← →
lipskiy (2002-03-01 20:31) [38]

Или VuDZ имел ввиду автоматическое форматирование?
Да, это тоже полезная вещь, не будешь же сидеть и большие куски кода руками форматировать.
(Merlin, ну не убивай меня, плииз, больше обещаю не флеймить!)

← →
VuDZ (2002-03-01 20:48) [39]

именно автоматическое
я и ручками могу сделать такое :>

← →
Lipskiy (2002-03-10 01:43) [40]

А еще можно сделать счетчик просмотров каждого вопроса и между именами ответивиших вставлять число вошедших в ветку между ответами - можно понять, вопрос вообще никому не интересен, или же интересен, но не могут ответить.

Обсуждение внешнего вида форумов Найти похожие ветки