---|Ветка была без названия|---

← →
blackman (2003-02-03 17:31) [40]

>ловкя кайманов на живца --- это были мои самые некровожадные мысли
>У нас в городе есть парк. Там таблички кругом: "выгул собак ЗАПРЕЩЕН".
Неплохо! Кровожадно! Таблички кругом!
Флажки еще не вывесили ? Волков так окружают.
Сначала собак, потом котов, а потом и людей.
Или с людей начать сразу ?
Мама с Папой видимо не научили любить животных.
Не любишь животных, не научишься и людей любить.

← →
Archon Kazansky (2003-02-03 17:31) [41]

Паша © (03.02.03 17:22)

Детей у мея нет, что верно, то верно.
У меня есть собака, но хотя он ни разу ни кого не кусал
вожу я его только в наморднике и на поводке. И гадит моя
собака только в своих собачьих нычках (как ранее
выразился(лась) handra).

Mystic © (03.02.03 17:22)
>>1) выгуливай ее в положеных местах

В вы эти положеные места видели?
У нас в городе нет ни одного.
Везде висят таблички "выгул собак ЗАПРЕЩЕН" и нигде
"выгул собак РАЗРЕШЕН".

← →
Nickola2 (2003-02-03 17:31) [42]

Archon Kazansky © (03.02.03 17:00)

По-моему Вы, уважаемый, относитесь именно к обсуждаемому здесь типу хозяев четвероногих " друзей". Или я не прав?

← →
Archon Kazansky (2003-02-03 17:36) [43]

Nickola2 (03.02.03 17:31)

Вы не правы.

← →
Ketmar (2003-02-03 17:44) [44]

>blackman © (03.02.03 17:31)
хотел бы я посмотреть, как вы полюбите, например, мелкую шавку, которая подбежит и нагло тяпнет вас за ногу (и не надо говорить, что так с вами быть не может).
а теперь представьте, что это будет нефиговых размеров кобылище. у вас любовь до гроба случится. вашего.

Satanas Nobiscum! 03-Feb-XXXVIII A.S.

← →
Nickola2 (2003-02-03 17:44) [45]

Тогда к чему это?

Archon Kazansky © (03.02.03 17:00)
Nickola2 (03.02.03 16:53)

Зато есть законы воздействующие на подобных стрелков.
(К счастью)

← →
Archon Kazansky (2003-02-03 17:46) [46]

Nickola2 (03.02.03 17:44)

Обидно, когда призывают к отстрелу
домашних животных.

← →
blackman (2003-02-03 17:47) [47]

>Nickola2
Недавно по ТВ показывали одного паренька.
Он начинал с того, что ловил кошек и готовил из них супчик для родителей. Потом перешел на молоденьких девушек.
А Вы уважаемый, к такому типу "людей" не относитесь ?

← →
Ketmar (2003-02-03 17:50) [48]

>Archon Kazansky © (03.02.03 17:46)
смотря каких и в каких случаях. был у меня знакомый пёсик, так ему крупно повезло, что я перестал ходить той дорогой, где это чудо жило. иначе через пару раз кирдык был бы пёсику.

Satanas Nobiscum! 03-Feb-XXXVIII A.S.

← →
Nickola2 (2003-02-03 17:52) [49]

Archon Kazansky © (03.02.03 17:46)

А если увещевания их хозяев ни к чему не приводят. Ы?

← →
blackman (2003-02-03 17:56) [50]

>Ketmar
Может быть. И кусали. Ну и что ?
На Вас дождь никогда не капал ?
А снег ? Люди не толкали ?
Собака просто так, никогда не укусит.
Кусает и больно, если охраняет не там и не то,
или плохо воспитана.
Это зависит от хозяина, а не от собаки.

Людей надо учить и воспитывать!

← →
Nickola2 (2003-02-03 17:57) [51]

blackman © (03.02.03 17:47)

Я не призываю истреблять всех по-головно.А если не хотите убивать, то стреляйте ампулами с лекарствами (какими угодно, но не ядом). И обвинять меня не надо

← →
Mystic (2003-02-03 18:05) [52]

>>>>1) выгуливай ее в положеных местах

>> В вы эти положеные места видели?

Что не запрещено, то разрешено.

Вопрос этот относится скорее всего не к Вам, а к некоторым владельцам домашних животных... Если выгул собан запрещен, то на это могут быть веские причины: недалеко расположена школа, спортивная площадка, парк используется людьми для активного отдыха, ... Лучше предупредить, чем потом лечить.

Я не скажу, что я плохо отношусь к собакам, но мне неприятно лицезреть последствия выгула собак на снегу и подвергаться заигрываниям, когда я к этому не расположен. А многим хозяевам на это наплевать.

← →
blackman (2003-02-03 18:08) [53]

>Nickola2
Значит не всех ? Отравить только часть ?
А Вы когда нибудь хоронили собаку или кошку ?
Видели слёзы их хозяев ? Для них это как похороны ребенка.
Дети то же разные. Бывают и преступниками, но для матери ...

← →
Nickola2 (2003-02-03 18:10) [54]

blackman © (03.02.03 18:08)

где вы увидели призыв отравить?

← →
Ketmar (2003-02-03 18:14) [55]

>blackman © (03.02.03 17:56)
если меня кусает собака, то получает собака. если вылазит с претензиями хозяин - получает и хозяин. зато после пары пинков (или чего поувесистей) собачка уже не кусает.

зыж
обожаю гулять под дождём.

Satanas Nobiscum! 03-Feb-XXXVIII A.S.

← →
blackman (2003-02-03 18:15) [56]

А где Вы видели такие лекарства ?
Пирамидон ?

← →
Lola (2003-02-03 18:15) [57]

> JibSkeart © (03.02.03 16:21)
> ставить мины на футбольном поле :)

Это еще и коров туда запустить? :))) (Sorry)

← →
Ketmar (2003-02-03 18:17) [58]

>blackman © (03.02.03 18:08)
если хозяин фигово выучил собаку - то это проблема хозяина. пусть будет готов к тому, что собачку могут и немножко того... убить...

Satanas Nobiscum! 03-Feb-XXXVIII A.S.

← →
Nickola2 (2003-02-03 18:17) [59]

blackman © (03.02.03 18:15)

Пока не готов доложить по данному вопросу

← →
Lola (2003-02-03 18:29) [60]

> пусть будет готов к тому, что собачку могут и немножко того...
> убить...
У нас был случай, когда через суд оштрафовали мужичка, за то что он убил собаку, которая набросилась на него и покусала. Убил, надо сказать не позже, а вовремя нападения, в качестве обороны.

← →
Ketmar (2003-02-03 18:37) [61]

>Lola © (03.02.03 18:29)
лично я бы после этого очень сильно обидел хозяина пёсика...

Satanas Nobiscum! 03-Feb-XXXVIII A.S.

← →
Torry (2003-02-03 18:46) [62]

Что-то вы все как-то немного офигели :-(

Прекрасно понимаю, что многим не нравятся собаки (хотя, как многие сказали уже, дело ТОЛЬКО в хозяевах). У меня у самого две собаки, но у меня за почти 20 лет содержания этих зверей (кстати, без блох и т.д. - просто следить надо (см. выше)) не было конфликтов (один-два случая за все это время). Конфликты есть, но они обычно бывают между собачниками, причем, скажем так, "нового" поколения. Я ВСЕГДА отсматриваю потенциально неприятные "ситуации", лишний раз не стесняюсь взять собак на поводок, чтобы не испугать ребенка и/или бабушку. Поэтому разговоры про "блохастых тварей" - это фигня. Говорить можно про "человеческих тварей", которые не умеют нормально содержать тех. за кого они в ответе. Кстати, собаки - это только повод для ругани, на хама в магазине почему-то мало кто реагирует.

Мне, правда, проще, так как живу я не в Москве, а в небольшом довольно городке в Подмосковье, здесь легче с собаками - лес рядом и проблем как-то мало. Но, насчет мест для выгула скажу откровенно: я с несколькими хозяевами "старого" поколоения пытался сделать здесь огороженную площадку за наши деньги - фиг получилось. Потому что администрация ОЧЕНЬ уж хотела деньги получить. Официально у нас тут четыре места для выгула собак: два там, где потом отдали места под коттеджи и они как-то сами собой аннулировались, одно - на територрии военного полигона, третье - на месте забора песка для строительства. Судите сами...

Собачники выводят питомцев в лесу, но и там всегда найдется кто-то, кому это может помешать (без наездов, бывает...).

Фразы про винтовку с глушителями оставте для людей - я руками за свою собаку придушу так, что никакой винтовки не потребуется. Повторяю: собаки - это просто собаки, а отвечают за все хозяева. В Англии есть очень хороший закон: собака имеет право укусить человека один раз, потом считается, что при укусе собакой кого-либо отвечает хозяин, как если бы он сам укусил кого-либо. Я за своих собак отвечаю, причем по всем пунктам - если я виноват, значит - я отвечаю. Но КАЖДЫЙ должен знать, что я требую такого же отношения к своим собакам (собственности?). Иначе мне придется отвечать за того пьянного товарища, который попытается вломится в мою машину, где сидит мой ребенок и моя же собака, которая его вполне справедливо завалит и немного покусает. А может быть, и загрызет. Хотя, не думаю что ему будет лучше, если там буду я вместо собаки...

P.S.Давайте жить максимально дружно....

← →
Ketmar (2003-02-03 18:54) [63]

>Torry (03.02.03 18:46)
Масксим, вы уж как-то черезчур серьезно к ветке отнеслись. никто же не будет трогать, кстати, "благовоспитанных" собак. ну не люблю я собак, ну и пройду тихонько. пусть даже полают - разрешаю %-) но как только укусят - будет аут.

Satanas Nobiscum! 03-Feb-XXXVIII A.S.

← →
Y (2003-02-03 19:14) [64]

Пристали вы к собакам. Меня так больше люди, делающие что угодно где угодно, причем у всех на глазах, больше раздражают. Их бы точно убила

← →
a3m (2003-02-03 19:35) [65]

хм.. а вы попробовали делать то же, что ЭТИ делают на поле, только под дверьми их хозяев.. будет по крайне мере моральное удовлевотвотворение от сделанного.. а отучить гадить собак(хозяев) на площадках -- дело почти бесполезное. жаль, нет ружья..

← →
Ketmar (2003-02-03 19:56) [66]

>a3m © (03.02.03 19:35)
в зад холодно. и неудобно. я, например, в сортире почитать люблю.

Satanas Nobiscum! 03-Feb-XXXVIII A.S.

← →
алексей008 (2003-02-03 20:04) [67]

Была у меня собака... карликовый пинчер...
И вот такую крохотулю (он меньше кошки) постоянно выгуливал на поводке (кто знает - тот знает какой характер у таких собак - кидается на любого кто ближе 10 метров), но, правда, без намордника. Жалко было псину, но ничего не поделаешь. Терпели вместе эти лишения. Я даже по ночам его пробовал выгуливать - только лишь бы без поводка, так нет, он всегда находил кого облаять. И дело тут вовсе не в воспитании - у него природа такая. Он никого не кусал, он просто лаял на всех. Естественно, людям не приятно... Вот так и жили с ним, можно сказать вместе на поводке.
Это я просто так рассказал.
А если по теме: не знаю, как у кого в городе, а у нас есть место для выгула собак. Правда, люди всё равно предпочитают выгуливать на футбольных полях:(

← →
Сергей Суровцев (2003-02-03 20:33) [68]

Привет живодеры!
Как же вас тут много...
Держать дома собаку - нормальное желание нормального человека. И дети в доме, где есть собаки вырастают намного более ответственными, добрыми и менее эгоэстичными. Теперь насчет площадок. Ну действительно нет их. Наши города вообще так построены что ни детям, ни собакам гулять негде. Вернее есть, на пятачке перед домом. Были бы площадки, хотя бы одна-две на квартал и проблем бы ни у кого не было. И в первую очередь у хозяев собак, чтобы каждый раз на прогулку выходя не дергаться, что какая-то мразь колбасу с отравой разбросала.
А насчет покусов, так раньше нормальные клубы были. С обязательной дрессурой больших собак. С прививками,
которые помогали, а не убивали и еще много чего. А никто из вас не видел, как такие вот хозяева с приличной псиной девченок от хулиганов отбивали? Так что нечего валить все в одну сторону. Люди в массе своей гораздо хуже собак.

>DiamondShark © (03.02.03 16:32)
>Город -- для людей! В нем не место лохматым, вонючим и
>блохастым тварям.
Переезжать собрались?

← →
Ketmar (2003-02-03 20:46) [69]

>Сергей Суровцев © (03.02.03 20:33)
нормальные люди держат собак в будках во дворе. там собакам самое место.

Satanas Nobiscum! 03-Feb-XXXVIII A.S.

← →
Torry (2003-02-03 21:23) [70]

2 Ketmar: мне бы не хотелось бы менять свое мнение о Вас в свете последней вашей фразы. Надеюсь, что просто настроение плохое...

2 Сергей Суровцев: Согласен полностью, но мы с Вами обязаны понимать, что очень многие действительно сталкиваются с "неправильными" хозяевами собак. А про нормальные клубы - согласен. Благо, пока некоторые еще остались... А вот площадок и того собачьего воспитания - мало, согласен. Жаль...

← →
Torry (2003-02-03 21:23) [71]

← →
a3m (2003-02-03 21:59) [72]

если решать проблему кардинально, то пусть собаковладельцы после выгула своих питомцев убирают за собой/собакой продукты жизнедеятельности.. и собаки/хозяева счастливы и народ не подскальзывается..

← →
zzet (2003-02-03 22:00) [73]

>Я за своих собак отвечаю, причем по всем пунктам - если я виноват, значит - я отвечаю.

Torry - все бы так рассуждали. Все бы жили дружно. Единственная приемлемая и правильная точка зрения.
Я бегал по утрам по парку пока не убил (или нет, не знаю) собаку. В этом же парке по утрам люди своих монстров выгуливают. А монстры на бегущего человека спокойно смотреть не умеют. Ну вот один (не смотря на крики хозяйки:"Пупсик, ко мне!") мне навстречу бросился (причем с оскалеными зубами и довольно большой), пришлось пнуть его в горло.. похоже пупсик сдох, а хозяйка долго еще голосила. Мне очень жалко собаку, немец и довольно красивый, а то что глупый, так это хозяева виноваты.
/мы в ответе за тех кого приручили/
Но все-таки парки для людей предназначены.

← →
Мазут Береговой (2003-02-03 22:14) [74]

Собака - животное. Животное должно жить на воле. Держать животное в квартире (клетке) - издевательство. Любители животных, попробуйте сами посидеть в квартире целый день и выйти на 20 минут на поводке на улицу. Я люблю животных и считаю, что самое лучшее для животных - предоставить им свободу. Передавать свою любовь животным извращение, так же как и заниматься сексом с ними. Свою Любовь человек должен передавать человеку, для этого он и человек. Заводить вместо детей животных еще большее извращение. Разводить и продавать животных отвратительное занятие. Человек разрушает мир вокруг себя, который создавался миллионами лет.

В Америке таже проблема. Когда в Минске водил сына в детсад, то шел как по минному полю - все загажено. Сейчас несколько раз в неделю хожу в парк побегать. Знаете, тоже минное поле, только плотность поменьше. Но вот что интересно, собаки не бросаются на людей в парке! Даже внимания не обращают, не на бегущих, не на идущих. (Может им колют чего?) Правда, был случай, когда две собачки загрызли женщину насмерть, а хозяйка не могла подойти - сама боялась.

Один раз пиццу доставлял. Ошибся адресом. Подошел к заборчику (заборчик мне до пупа), а там три овчарки как выскочили. Лапами на забор и давай на меня гавкать. Так неожиданно, чуть не обосрался...

Сами создали этот кошмар, а теперь жалуемся...

← →
DiamondShark (2003-02-03 23:03) [75]

> Torry (03.02.03 18:46)

> Иначе мне придется отвечать за того пьянного товарища, который
> попытается вломится в мою машину, где сидит мой ребенок
> и моя же собака, которая его вполне справедливо завалит
> и немного покусает. А может быть, и загрызет. Хотя, не думаю
> что ему будет лучше, если там буду я вместо собаки...

Конечно, придется. Там, где хотят справедливости, там не место моральному релятивизму. Когда пытаются привести подобные слагаемые со знаком +/- кто кому хуже сделал, да кто первый начал, справедливость не востанавливается, а попирается. А по спаведливости -- товарищу от 2 до 5 за попытку ограбления, а Вам от 15 суток до 100 МРОТ за сломаный нос или порванную жопу.

> Сергей Суровцев © (03.02.03 20:33)

Сергей, Вы выступаете хотя и редко, но всегда очень эмоционально, а это иной раз мешает Вам за деревьями лес разглядеть.
Вот и здесь речь идет не только и не столько о любви к животным, сколько о людских отношениях. Главная мысль ведь не в том, что собаки вот какают и кусаются, а в том, что люди друг друга если не перегрызть, то обосрать уж точно готовы:

> Y (03.02.03 19:14)
> Пристали вы к собакам. Меня так больше люди, делающие что
> угодно где угодно, причем у всех на глазах, больше раздражают.
> Их бы точно убила

Это же клинический случай!

Иные и собак держат, потому что с людьми жить не могут или не хотят

> Естественно, людям не приятно...

Понятно? Этот корреспондент недовольство окружающих людей воспринимает как некую досадную неприятность: "Мешает, конечно, но ведь можно и не обращать внимания, а то и послать..." Вы, кажется, что-то там про эгоизм начинали говорить? Я не знаю, как этого "хозяина" воспитывали в детстве -- с собаками, али без, но на настоящий момент имеем вполне сформировавшегося эгоиста.

Про "новых" с пальцАми в гайках и проклятьем рода Баскервилей на поводке, думаю, вообще не надо упоминать. Таких ненавидят даже "мирные" собачники.

> Люди в массе своей гораздо хуже собак.

А Вы, часом, планетой не ошиблись?
Люди в массе своей гораздо требовательнее к другим, но слишком мягки к себе. Вот и ищут себе в компанию собак, ну или там, кактусы какие-нибудь. Не приходилось видеть таких тихопомешаных? Если б не колючки, они бы со своими кактусами целовались бы как с собаками. А посмотрит кто на такого фанатика, и начнет умиляться: "ах! как он любит своего питомца! разве может он быть плохим человеком?" И невдомёк этому сюсюкающему, что потому и любит, что на людей чихать хотел.

> Держать дома собаку - нормальное желание нормального человека.

Нормальное желание нормального человека -- общаться с нормальными человеками. И дети вырастают человечными (во всех смыслах этого слова) когда растут среди людей и человеческих детей. Вот тогда они становятся не абстрактно ответственными и абстрактно добрыми, а ответственными конкретно перед (равными) людьми и добрыми конкретно к людям. Требовать от человека меньшего -- преступно, а большего -- глупо.

> Переезжать собрались?

Хи-хи! Это, типа, такая тонкая шпилька ;-) Переживём...
Собака лает -- ветер носит...

← →
DiamondShark (2003-02-03 23:07) [76]

> Мазут Береговой (03.02.03 22:14)

Пока писал, не видел Вашего сообщения.
Хоть кто-то понял о чем речь.

← →
Torry (2003-02-03 23:35) [77]

To DiamondShark © (03.02.03 23:03)

> Иначе мне придется отвечать за того пьянного товарища, который
> попытается вломится в мою машину, где сидит мой ребенок
> и моя же собака, которая его вполне справедливо завалит
> и немного покусает. А может быть, и загрызет. Хотя, не думаю
> что ему будет лучше, если там буду я вместо собаки...

>Конечно, придется.

<Skipped>

А я и не против - я готов отвечать за поведение своей собаки, всегда и везде (как и за свое). Но, как мне кажется, вполне обоснованно требую подобного отношения и к себе, и к моей собаке (собакам...).

← →
Lancelot (2003-02-04 00:44) [78]

А мне лично собаки нравятся. И кошки, и попугайчики.
Но только до того момента, когда зубастое чудовище не кинется с разинутой пастью на моего ребенка (кстати, недавно был случай), а его радостный хозяин будет стоять в 20-ти метрах и говорить, что его-то мальчик сроду никого не тронул. Убью обоих.
Товарищи собачники, как хотите - но обеспечьте безопасность и спокойный проход по дорогам мирных граждан. Нас таких, бессобачных, все равно подавляющее большинство, поэтому - будьте добры. И тогда с вами ссориться никто не будет.

← →
Мазут Береговой (2003-02-04 02:06) [79]

Я не GreenPeace, но люблю животных. И предпочитаю наблюдать за ними на природе. Считаю преступлением держать их в клетках, террариумах, аквариумах, дрессировать в цирке, проводить эксперименты и выводить новые породы, кастрировать. И после этого все кричат о любви к животным. Бред. Посадите своего ребенка в клетку и держите там и говорите, что вы его любите. Кастрируйте его, чтоб не подхватил СПИД. Скрестите его с кем нибудь, что бы внуки были покрасивее. Как вам? Мурашки по спине? Животные не жалуются и не умеют делать ловушек на нас...

← →
Danilka (2003-02-04 07:54) [80]

Люди на протяжении тысячелетий выводили собак, совершенно разные породы, для абсолютно разных целей. Все это время им вытачивали инстинкты и все что понимается под словом ПОРОДА, чтобы они лучше отвечали своим задачам.
Есть охотничьи собаки, у них одни инстинкты, как ты ее не воспитывай, она бросится догонять хоть взрослого человека, хоть убегающего ребенка. Таким собакам нужна охота. Некоторым породам необходимо ежедневно пробегать огромные рассояния. Все это им нужно для поддержания своей жизни.
Есть бойцовые собаки, выведеные для убийства себе подобных. У них, похоже, совсем нет мозгов (как и у их хозяев, как и у тех кто их выводил).
Есть собаки - охранники. У меня есть знакомая, правда в деревне, которая свою двухлетнюю дочку не боялась отпускать на улицу одну с такой собакой. Если дочка пыталась уйти куда-то далеко, собака начинала кружиться вокруг нее отгоняя на положеную территорию. Естесственно, никого чужого она к ребенку тоже не подпускала.
Есть домашние собаки. Выведеные для того чтобы держать дома. В городе. На воле такую собаку ждет смерть. Если не летом, то зимой точно.
Сейчас любой остолоп может купить любую собаку, любую породу, просто понравилось что-то на картинке. Не понимая и не принимая всей ответственности, которая ложится на него по отношению к собаке и к окружающим. Отсюда и идут все войны, между любителями собак, и любителями людей. :)

---|Ветка была без названия|--- Найти похожие ветки