---|Ветка была без названия|---

← →
McSimm (2003-10-24 20:09) [0]

Это не "Потрепаться", а "пофлудиться".
Мне кажется стоит убрать вообще правила и дать возможность модераторам удалять мусор по своему усмотрению.
Хотя бы, пока не не пройдет эта мода на грязь.

Атмосфера на форуме - штука самоподдерживающаяся. Люди могут меняться, а атмосфера держаться. Если какое-то время удержать чистоту, есть шанс, что это состояние форума удастся закрепить.

Мне кажется, что некоторый контингент при этом просто перестанет посещать этот ресурс, найдя другие места для своей самореализации.
А поведение вновь приходящих в большой мере зависит от существующей атмосферы. Вот нет же обсуждения сношения кротов на Базарной площади Королевства. И мало кому придет в голову там поднять такую тему. Да и "Е-мое"(в собирательном смысле) там не задержится.

Почему правила убрать?
Нельзя правилами выделить формально темы вроде "Как размножаются кроты" или "какого цвета трусы предпочитают программеры".

А модератором считать не человека, выполняющего какие-то правила, а человека, тратящего свой труд и время на то, чтобы поддерживать форум в приличном виде.

← →
Е-Моё имя (2003-10-24 20:14) [1]

> там не задержится.

согласен :))

> темы вроде "Как размножаются кроты" или "какого цвета трусы
> предпочитают программеры".

мне тоже не нравятся такие темы
я просто не обращаю внимания
понимаю-тем, кто стоял у истоков, трудно не обращать на такое внимания
может быть, и стоит что-то менять
вы уж решайте, а как решите-так и будем делать

← →
clickmaker (2003-10-24 20:15) [2]

> какого цвета трусы предпочитают программеры.

А я не видел этой ветки. А то бы принял живое участие в обсуждении :)))

← →
Е-Моё имя (2003-10-24 20:16) [3]

> [2] clickmaker © (24.10.03 20:15)

:))))))))))

← →
vuk (2003-10-24 20:16) [4]

to McSimm:
Кротов на "Королевстве" не может быть по определению. Там само создание темы через премодерирование идет. А что и кому приходит в голову спрашивать - это, пожалуй, только Елена Филиппова знает...

← →
Vlad (2003-10-24 20:20) [5]

Правила должны быть. Иначе бардак получится.

← →
Игорь Шевченко (2003-10-24 20:20) [6]

Дело не в том, что можно не обращать внимания. Дело в том, что само существование таких тем дает видимость тем, кто страдает разного рода недержаниями, считать, что политика форума/сайта позволяет это делать, а когда впоследствии ветка убьется потерявшим терпение модератором, то останется повод для порождения еще десятка подобных веток. Кроме того, все ограничения все равно не формализовать (если подходить строго по правилам).

← →
Игорь Шевченко (2003-10-24 20:21) [7]

Vlad © (24.10.03 20:20)

Бардак уже имеет место быть, даже с правилами

← →
panov (2003-10-24 20:22) [8]

Согласен.

Темы должны быть содержательные, а не флудерские.

← →
vuk (2003-10-24 20:23) [9]

to panov:
Угу. Флудеры уже побежали исполнять. :o)

← →
panov (2003-10-24 20:27) [10]

>vuk © (24.10.03 20:23) [9]
Ничего, поживем - увидим-)

← →
McSimm (2003-10-24 20:27) [11]

>Правила должны быть. Иначе бардак получится.
Возможно, но неплохо бы как-то обосновать утверждение.

Бардак получится, если при этом модератором назначить Nik8, а если модерировать будет 2-3 человека, из "тех, кто стоял у истоков", если не позволять поднимать полемику по поводу их действий, то, возможно, удастся избавиться от "моды на грязь".

← →
panov (2003-10-24 20:30) [12]

Ну что ж... завтра и начнем... на свежую голову.

← →
Дон Хуан (2003-10-24 20:35) [13]

Давно пора убрать правила.
Чем больше правил, тем больше нарушений.

← →
Игорь Шевченко (2003-10-24 20:36) [14]

McSimm © (24.10.03 20:27)

А полемика по поводу действий модераторов вообще явление из ряда вон выходящее.

← →
Vlad (2003-10-24 20:37) [15]

McSimm © (24.10.03 20:27) [11]
Отсутствие правил - само по себе означает бардак.

← →
Sergey_Masloff (2003-10-24 20:37) [16]

>Правила должны быть. Иначе бардак получится.
У Анатолия Подгорецкого на сайте есть прекрасная фраза:
"Так же если кому то не нравится оформление сайта, его содержимое или что либо другое, то он волен его покинуть без предупреждения автора. "

Подставить вместо сайта слово форума вот и все правила. И действительно 2-3 человека которые безжалостно будут тереть всякую хрень не объясняя мотивы своих поступков. Мне кажется это имеет (нестопроцентные конечно) шансы на успех. Народа станет меньше но "моды на грязь" не будет. Я-за.

← →
Cr@sh (2003-10-24 20:38) [17]

IMNSHO, "Потрепаться" она и есть, чтобы можно было разговаривать обо всем. Или я не прав?
А может стоит ввести список "Разрешенных" тем веток? А еще лучше каждый день вывешивать названия для веток, которые будут обсуждться в течение дня, при этом запретить создание других веток.
Я понимаю, что авторы сайта могут сказать, что есть сайты специально для такого общения, но они забывают, что там нет таких людей которые есть здесь, с которыми интересно общаться...

Прошу не принимать мои слова как недовольство чем-либо, просто высказываю свое мнение.

PS Прошу не надо устраивать диктатуру, самодержавная власть себя уже давно исжила и не надо равняться на других, этот сайт ЛУЧШИЙ и он останется таким. И нужно двигаться в своем, уникальном не похожем на другие направлении.

← →
Vlad (2003-10-24 20:40) [18]

>Sergey_Masloff (24.10.03 20:37) [16]
Сергей, ты заблуждаешься. Эдак мы к Сталинскому режиму вернемся.

← →
McSimm (2003-10-24 20:41) [19]

>А полемика по поводу действий модераторов вообще явление из ряда вон выходящее.

Причем выходя, оно образует новый ряд, иногда сравнимый стем из которого вышло :))))

>Vlad © (24.10.03 20:37)

>McSimm © (24.10.03 20:27) [11]
>Отсутствие правил - само по себе означает бардак.
А, ну здесь у меня вопросов больше нет. Это демагогия в своем чистом виде.

← →
vuk (2003-10-24 20:42) [20]

to McSimm:
И свободу слова припомнят, и тоталитарные методы туда же пришьют...

← →
Дон Хуан (2003-10-24 20:43) [21]

> Cr@sh © (24.10.03 20:38) [17]

Твоя правда.
Но где же золотая середина?
Предлагаю провести эксперимент "Месяц без модераторов". Пора дать им отпуск.

← →
vuk (2003-10-24 20:43) [22]

Ну во... Пока опомнился уже пришили.

← →
vuk (2003-10-24 20:46) [23]

to Дон Хуан:
>Предлагаю провести эксперимент
Не надо, а то все с этого сайта разбегутся нафиг.

← →
Cr@sh (2003-10-24 20:47) [24]

Предлагаю резать все ветки так или иначе нарушающие нравственно-этические нормы и ветки развивающиеся в подобном направлении и/или подразумевающие это.

← →
Игорь Шевченко (2003-10-24 20:47) [25]

Vlad © (24.10.03 20:40)
Cr@sh © (24.10.03 20:38)

Вот мне интересна позиция защитников бардака, нельзя ли обосновать ? Слова про Сталинский режим и диктатуру хороши для форума на rbc.ru или прочих, ему подобных, это там действует. А здесь не надо, не тот контингент. Иначе результатом борьбы с диктатурой и режимом станет появление бесконечных веток о трусах одноклассниц, о размножении кротов, о флуде ради флуда (это про самую длинную ветку). Так вот вопрос - кому это надо ?

← →
McSimm (2003-10-24 20:47) [26]

>Прошу не принимать мои слова как недовольство чем-либо, просто высказываю свое мнение.
Для этого я и создал ветку, поскольку все далеко не однозначно.

>И нужно двигаться в своем, уникальном не похожем на другие направлении.
Мне кажется, что сейчас движение немного не в том направлении...
Хотя, возможно, это из-за испорченного утром настроения местными националистами.

>И свободу слова припомнят, и тоталитарные методы туда же пришьют...
Но этим можно переболеть и вернуться к здоровому состоянию.
Или сдохнуть, что не так вероятно, поскольку не "Потрепаться" основа сайта и его популярности. Хотя она и важная его составляющая.

← →
Cr@sh (2003-10-24 20:49) [27]

Игорь Шевченко © (24.10.03 20:47) [25]

Люди ходят на форум не только чтобы задать вопрос и получить на него ответ... они ходят иногда чтобы еще просто пообщаться... На счет кротов и тп смотрите мой предыдущий пост.

Я НЕ защищаю флуд и бардак.

← →
Дон Хуан (2003-10-24 20:50) [28]

> Игорь Шевченко © (24.10.03 20:47) [25]
> Иначе результатом борьбы с диктатурой и режимом станет появление бесконечных веток о трусах одноклассниц, о размножении кротов, о флуде ради флуда (это про самую длинную ветку). Так вот вопрос - кому это надо ?

Скажите пожалуйста, а зачем вообще какие-то ветки в Потрепаться?
Ради чего они?

← →
Vlad (2003-10-24 20:51) [29]

>McSimm © (24.10.03 20:41) [19]
Тут конечно политику модерирования обсуждать не принято, но все таки. Где гарантия того, что модератор в таком случае будет объективен в своих оценках ? Хорошо, пусть правил нет. Но чем тогда должен руководствоваться модератор при удалении тех или иных веток ? Где гарантия того, что он не будет предвзято относиться к тем или иным участникам форума. Да, здесь они флудят. В этом форуме. Но в других (в БД в частности) многие из них ведут профессиональные обсуждения вопросов, дают весьма дельные советы начинающим программистам, т.е. показывают себя совершенно с другой стороны. С этим как быть ?

← →
Ann (2003-10-24 20:51) [30]

> McSimm © (24.10.03 20:47) [26]

а я считаю, что действительно надо несколько ужесточить правила модерирования.. хотя бы в отношении обсуждений правил сайта и модерирования и национальных споров..
(путанно сказала однако)

← →
McSimm (2003-10-24 20:54) [31]

> они ходят иногда чтобы еще просто пообщаться

Полностью согласен, но где же границы, когда это общение становится неприятным для окружающих.

Формально, мне кажется, нельзя дать этому определение, при этом все же определить это в каждом конкретном случае, вроде бы, несложно и юольшинство согласитлось бы с такой оценкой.
(хотя, с другой стороны, ув. clickmaker © непрочь принять живое участие в обсуждении нижнего белья программиста, так что и тут вопрос открыт)

← →
Anatoly Podgoretsky (2003-10-24 20:55) [32]

McSimm © (24.10.03 20:27) [11]
Ну так Nik8. является модератором к Дремучего, не знаю что и как там, просто не посещаю.

Vlad © (24.10.03 20:37) [15]
Я кроме этого места являюсь кой где еще модератором и во многих местах нет правил, например в fido7.ru.delphi.chainik (да да именно а Фидо, то самое про которое иногда нагнетают страхи по поводу жесткости) и не скажу, чтобы там даже был намек не только на бардак, а даже на отклонение от норм нормальных человеческих отношений. Рядовые нарушения, обычно по началу, это отсутствие реального имени, отсутствующя или бессмысленная тема. Общим количество не более 10 в месяц, но достаточно указать на это и все.

Дело не в правилах, если они есть (естественно базовые понятия), то достаточно следовать им и указаниям модератора.

Как сказад профессор Преображенский, начитать надо с бардака в своей голове.

← →
Cr@sh (2003-10-24 20:57) [33]

McSimm © (24.10.03 20:54) [31]

Обсуждение не должно задевать интересы ни одного из участников, если это соблюдается, то ветка живет, если кто-то недоволен, то ветка должна быть убрана. Это вполне видно по некоторым постам в ветке.

← →
Sergey_Masloff (2003-10-24 20:57) [34]

Vlad © (24.10.03 20:51) [29]
>Тут конечно политику модерирования обсуждать не принято, но все >таки. Где гарантия того, что модератор в таком случае будет >объективен в своих оценках ?
А он не должен быть объективным. Наоборот - субъективным. Он формирует (ну, не совсем формирует... направляет чтоли) общую атмосферу на форуме. В соответствии со своими представлениями как это должно быть. Отличный пример - то же Королевство Дельфи, например. Кому не нравится - интернет большой.

← →
Anatoly Podgoretsky (2003-10-24 20:58) [35]

← →
reticon (2003-10-24 20:58) [36]

McSimm дело говоришь
ИМХО давно пора

← →
Cr@sh (2003-10-24 20:58) [37]

Sergey_Masloff (24.10.03 20:57) [34]

Унификация сознания и навязывание своего мнения. Не более.

← →
vuk (2003-10-24 20:59) [38]

to McSimm:
>Но этим можно переболеть и вернуться к здоровому состоянию.
Я, наверное, увы мне, немного неясно выразился. Когда я написал
>И свободу слова припомнят, и тоталитарные методы туда же
>пришьют...
Я имел в виду то, что эти вещи Вам припомнят. В тот момент не было еще сообщения Cr@sh © (24.10.03 20:38) [17]. Потом отвлекся на другие вещи, отослал, посмотрел, и оказалось, что эти вещи Вам уже благополучно приписали...

← →
Дон Хуан (2003-10-24 20:59) [39]

Я за то, чтобы дать абсолютную свободу действиям модераторов.
Так будет интереснее... флудить. :))

← →
Игорь Шевченко (2003-10-24 20:59) [40]

---|Ветка была без названия|--- Найти похожие ветки