что такое мудрость?

← →
kaif (2003-09-25 04:01) [0]

сабж

← →
Anatoly Podgoretsky (2003-09-25 07:42) [1]

Мудрость состоит в том, что бы задать такой вопрос и отойти в сторону :-)

← →
Denis_Ac (2003-09-25 08:08) [2]

А может в том, что сказать, незная того что сказал, так чтобы другие думали что ты знаешь...

← →
Dionys (2003-09-25 08:09) [3]

По дороге шли 6 мудрецов. К ним привязался один дурак и попросил рассказть о смысле жизни. Дальше по дороге пошли 5 мудрецов. А на дороге, в пыли, остались спорить о смысле жизни... 2 дурака.

← →
Denis_Ac (2003-09-25 08:13) [4]

И открылиась перед нами тёмная бездна - Ворота Мории....

← →
Dmitriy O. (2003-09-25 08:19) [5]

Мудрость это осознание того что являешся дураком. Как кто то сказал "Я знаю что ни чего не знаю"

← →
Denis_Ac (2003-09-25 08:30) [6]

Это... блин вылетело из головы только в чера с девушкой разговаривали. Этот чел был самым(одним из самых) философом(а так же математиком биологом и кем то ещё) Смешные люди были...
ЗЫ
А сейчас ещё смешнее стали ;))))

← →
крот (2003-09-25 08:59) [7]

"Мудрость - привычка к жизни"

(с) "Учебник жизни для дураков", А. Яхонтов

← →
Nickola2 (2003-09-25 09:11) [8]

"Возраст добавляет нам мудрости, но не уменьшает нашей глупости" (с) не помню кто сказал

← →
stone (2003-09-25 09:13) [9]

Это что? Типа конкурса, кто подберет более красочное определение?

← →
Igorek (2003-09-25 09:20) [10]

Мудрость - знания, помогающие жить тебе и другим дальше.

← →
mrcat (2003-09-25 09:28) [11]

Мудрость --- душевное состояние, достигнув которого начинаешь видеть Мир в новом свете.

← →
Johnmen (2003-09-25 09:33) [12]

Мудрость - осознание принципов концептуальных и сущностных взаимосвязей объектов и понятий, а также, на основании этого, способность к прогнозированию поведения и тенденций развития.

← →
Е-Моё имя (2003-09-25 09:37) [13]

> Мудрость - осознание принципов концептуальных и сущностных
> взаимосвязей объектов и понятий, а также, на основании этого,
> способность к НЕ прогнозированию поведения и тенденций развития.

← →
Mike Kouzmine (2003-09-25 10:33) [14]

Мудрость - это последовательность букв.

← →
Sandman25 (2003-09-25 10:37) [15]

Переиначивая некую притчу, мудрость - это способность отличить то, что можешь изменить, от того, что не можешь. А "настоящий" мудрец не только умеет отличать, но и прилагает все усилия для того, чтобы изменить то, что он может и хочет изменить, и спокойно принимает то, что ему неподвластно.
Не надо путать мудрость с простым созерцанием = бездействием. Иначе не было бы пословиц типа "Знал бы, где упадешь, - соломки бы подстелил". Ведь подстелить соломки в местах с наибольшей вероятностью падения - мудро ИМХО.

← →
Dmitriy O. (2003-09-25 10:41) [16]

Мудрость это знание

← →
Mike B. (2003-09-25 10:41) [17]

Крот (мудрый)

Или вот еще предположим живет человек. Точнее даже не человек, а скорее Крот.
Крот как известно копает нору. Главное для Крота это чтобы в норе всегда был Запасной Выход. Он и строить то ее начинает с Запасного Выхода, а потом уже пристраивает всё остальное. А иначе он нервничает, он вообще очень осторожный Крот, и яйца даже держит в разных помещениях.
И вот копает Крот свою нору не прямо и не налево, как дурак какой-нибудь тупорылый, а строго в соответствии с линиями магнитного поля, со всеми его завихрениями и флюктуациями, сообразно своим никому не известным представлениям о переде и заде. Он не тактик, а скорее стратег, он сверяется посекундно с показаниями амперметра, который расположен у него прямо в носу, там же где барометр, анемометр и запас питательных веществ на случай голодного времени.
И однажды конечно непременно что-то с Кротом этим случается: слетает вдруг дверь с петель и с потолка сыплется труха Медведь пришел или просто так П....ц какой-нибудь неодушевленный.
И мудрый предусмотрительный Крот не торопясь надевает пальто, берет под левую руку балык в газете, под правую штангенциркуль и рейсфейдер и спокойно идет к Запасному Выходу.
А там Смерть его стоит.
Всё помнил Крот: и про Несчастных и про Счастливых, и про Добро и про Зло, про Любовь всё посчитал и про Ненависть, а про Смерть забыл. Потому что оказывается не умеет он удерживать в голове больше шести разных штук одновременно.
Вот так-то, да.

← →
BizonWar (2003-09-25 10:55) [18]

Чем отличается умный человек от мудрого?
Умный может выпутаться из любой неприятной ситуации.
А мудрый в такие ситуации не попадает.

← →
Е-Моё имя (2003-09-25 10:57) [19]

[17] Mike B. © (25.09.03 10:41)
копирайт горчева забыл поставить

← →
Mike B. (2003-09-25 11:00) [20]

Е-Моё имя © (25.09.03 10:57)
Во! Может ты мне дашь ссылку на источник этого дела?
А то меня тут закидали подобного рода рассказами, а откуда берут не говорят

← →
Е-Моё имя (2003-09-25 11:12) [21]

> дашь ссылку на источник этого дела?

дашь канеш
я добрый )
http://www.gorchev.lib.ru/

> а откуда берут не говорят

вот жы гады! ;))

ЗЫ горчев рулез. фсяческие респекты

← →
Mike B. (2003-09-25 11:44) [22]

Е-Моё имя ©
Спасибо

← →
Сатир (2003-09-25 11:46) [23]

"Мудрость человеческая есть безумие перед Господом"
(с) Пауло Коэльо

← →
N169 (2003-09-25 11:51) [24]

Мудрость - это метастабильное состояние головного мозга, предшествующее старческому маразму.

← →
Knight (2003-09-25 12:28) [25]

)

← →
kaif (2003-09-25 12:28) [26]

2 Denis_Ac (25.09.03 08:30) [6]
Это... блин вылетело из головы только в чера с девушкой разговаривали. Этот чел был самым(одним из самых) философом(а так же математиком биологом и кем то ещё) Смешные люди были...
ЗЫ

Это типа Сократ был. Грек. Он прочитал надпись на Дельфийском храме "Познай самого себя" и всю жизнь пытался это осуществить.
В результате пришел к парадоксу "я знаю, что ничего не знаю".

2 Сатир © (25.09.03 11:46) [23]
"Мудрость человеческая есть безумие перед Господом"
Иисус из Назарета это раньше сказал.

2 All. Просто вчера беседовал по ICQ со старым другом о разных вещах, о ценностях, например, и есть ли в них опасность для человеческого разума. И как-то речь о мудрости зашла, как об одной такой ценности. Вот он и спрашивает, а что такое мудрость? Я дал какое-то пределение, а потом подумал, дай-ка на форуме спрошу. Сколько людей, столько мнений.

По крайней мере, я убеждаюсь, что мудрость - это, помимо всего прочего, какая-то ценность. Разумеется, как и всякая ценность, кому-то она представляется сомнительной, кому-то само-собой понятной, для кого-то важной, а для кого-то нет.

← →
MsGuns (2003-09-25 12:32) [27]

>Johnmen © (25.09.03 09:33) [12]
>Мудрость - осознание принципов концептуальных и сущностных взаимосвязей объектов и понятий, а также, на основании этого, способность к прогнозированию поведения и тенденций развития.

Мудрость - это способность обо всем говорить кратко и простыми словами ;))

А если серьезно, то моя версия (вернее, не моя, конечно):
Мудрость - это чувство меры.

← →
Sandman25 (2003-09-25 12:33) [28]

[26] kaif © (25.09.03 12:28)

Мне кажется, мудрость - это не ценность, а скорее черта характера, даже добродетель в некотором роде. Вы же не называете ум или доброту "ценностью". Или называете?

← →
Johnmen (2003-09-25 12:46) [29]

>MsGuns © (25.09.03 12:32)
>Мудрость - это способность обо всем говорить кратко и простыми словами ;))

Да, забыл добавить :)

← →
kaif (2003-09-25 12:48) [30]

2 Sandman25 © (25.09.03 12:33) [28]
Вы же не называете ум или доброту "ценностью". Или называете?

Называю. Скажем так, этическая ценность. Например, красота - ценность эстетическая, холодильник - ценность материальная, а мудрость - ценность этическая. В сообществе, в котором нет понятия нравственности, никакая мудрость скорее всего невозможна. Вот Вы когда-нибудь слышали выражение "мудрый гангстер"? Это больше на оксюморон похоже...

← →
kaif (2003-09-25 12:55) [31]

2 Johnmen © (25.09.03 12:46) [29]

к сожалению, мой ответ другу тоже не был краток:

Мудрость это бесконечный арсенал интуитивных инструментов, позволяющих:
1. Хоть иногда верно действовать
2. Осознавать, что даже это большое везение
3. Восстанавливать равновесие вещей
4. Обнаруживать действительные вещи среди тьмы дурацких
5. Уметь радоваться и печалиться на самом деле
6. Возбуждать в людях их лучшие черты
7. Любить что-нибудь
8. Уметь преувеличивать для правильного расставления акцентов рассказывая, но не для того, чтобы ввести себя в заблуждение этими искажениями.
9. Находить точные аналогии, но не грешить против реальности
10. Быть смелым
11. Соображать быстро
12. Никогда не скучать
==========================
В общем, мудрость это бесконечный саморазвивающийся арсенал интуитивных инструментов, позволяющих быть счастливым (живя в согласии с человеческой природой).

← →
Sandman25 (2003-09-25 12:56) [32]

[30] kaif © (25.09.03 12:48)

Называю. Скажем так, этическая ценность. Например, красота - ценность эстетическая, холодильник - ценность материальная, а мудрость - ценность этическая
Ну не знаю. Для меня ценность - это нечто объективное, то, что может цениться другими, а не только самим носителем. Скажем, холодильник может пригодиться окружающим, красотой девушки окружающие могут восхищаться. А мудрость... Что с нее имеют окружающие? Ведь мудрый человек даже советов не дает, потому он и мудрый :)

В сообществе, в котором нет понятия нравственности, никакая мудрость скорее всего невозможна.

Почему? Добродетели невозможны. А мудрость - это как бы ум, но на более высоком уровне. Ум возможен и в безнравственном обществе.

>Вот Вы когда-нибудь слышали выражение "мудрый гангстер"?

Признаюсь, не слышал. Но честно говоря, смотря некоторые гангстерские фильмы, у меня иногда возникает ощущение восхищения и зависти - ну надо же, как преступник продумал все возможные проблемы и сделал так, что они даже в принципе не могли возникнуть.

>оксюморон
К сожалению, не знаю этого слова. Сейчас поищу определение :)

← →
Sandman25 (2003-09-25 12:59) [33]

kaif

Нашел определение :)
Нет, для меня это не оксюморон.

← →
MsGuns (2003-09-25 13:00) [34]

>kaif © (25.09.03 12:48) [30]
>> Sandman25 © (25.09.03 12:33) [28]
>>Вы же не называете ум или доброту "ценностью". Или называете?
>Называю. Скажем так, этическая ценность. Например, красота - ценность эстетическая, холодильник - ценность материальная, а мудрость - ценность этическая. В сообществе, в котором нет понятия нравственности, никакая мудрость скорее всего невозможна. Вот Вы когда-нибудь слышали выражение "мудрый гангстер"? Это больше на оксюморон похоже...

А что, мудрость не может быть ценной с материальной т.зр ? К примеру, идут два чела по бульвару. Тут зазывалы лотереи. Один клюнул, влез, и остался без денег. А второй, мудрый, посмотрел на это со стороны, усмехнулся и пошел дальше. Т.е. он материально не потерял, а мог бы.
Часто мудрость дружит с опытностью (не опытом, на секундочку !), т.е. способностью делать выводы из различных жизненных ситуаций, часто даже чужих и в дежавю совершать правильный выбор.

← →
kaif (2003-09-25 13:03) [35]

2 Sandman25 © (25.09.03 12:56) [32]
само понятие "проблема" подразумевает, что есть хорошие и плохие исходы событий. А значит есть оценка их хорошести/плохости. А как возможна оценка в сообществе, где нет представлений о хорошем/плохом? Например, выражение "утка любит, чтобы ее ели с яблоками". Представим себе общество, где даже такое выражение невозможно. Где каждый играет по своим, только ему ведомым правилам и только сам себе представляет, что называть выигрышем/поражением. Общество бесов, одним словом... Там никакая мудрость невозможна в принципе. "хоть они мне морду набили, зато я им всю посуду переколотил..."

← →
clickmaker (2003-09-25 13:05) [36]

Мудрость - это умение не выставлять свой ум на показ :)

← →
Sandman25 (2003-09-25 13:09) [37]

[34] MsGuns © (25.09.03 13:00)

Избежание денежных потерь <> зарабатыванию денег.
Если бы мудростью можно было на квартиру заработать, все бы учились мудрости :)

[35] kaif © (25.09.03 13:03)

Почему нет представлений о хорошем/плохом? Есть, но они все сводятся к себе любимому. Если мне стало хуже (заболела нога, стал хуже питаться, негде жить) - значит, плохо. Если мне стало лучше - значит, хорошо.
Да, это общество бесов, но даже там можно быть мудрым. Например, можно стараться избегать заведения новых врагов и стараться заводить новых друзей.
Кстати, мне пришло на ум другое определение мудрости. Мудрость - это способность видеть то, чего пока нет (не видно), и способность этим управлять. В некотором смысле мудрость тождествена прозорливости, дальновидности.

← →
Е-Моё имя (2003-09-25 13:13) [38]

блин
пытался почитать посты примерно после 25-го, да запарился
какие-то рассуждения там...
понял только одно-вы пытаетесь дать определение Понятию
а вы уверены что ваши Понятия одинаковы? может вы даете определения разным вещам?

← →
Sandman25 (2003-09-25 13:18) [39]

>может вы даете определения разным вещам?

Даже не так. Под мудростью понимается сразу несколько понятий.

← →
kaif (2003-09-25 13:20) [40]

Е-Моё имя © (25.09.03 13:13) [38]
блин
пытался почитать посты примерно после 25-го, да запарился
какие-то рассуждения там...
понял только одно-вы пытаетесь дать определение Понятию
а вы уверены что ваши Понятия одинаковы? может вы даете определения разным вещам?

В процессе давания определения понятию как раз и выясняется то понятие (метапредставление), которое порождает каждое конкретное представление. Цель не в том, чтобы дать окончательное определение, а в том, чтобы найти язык, на котором все могли бы разобраться в отличиях тех представлений, которые имеются.

Если даже мы разные вещи называем мудростью, то все равно существует причина того, что мы все эти разные вещи называем именно так. что побуждает нас к тому, чтобы так называть? Ответ на этот вопрос и даст верное определение.

← →
kaif (2003-09-25 13:26) [41]

Как ни крути, мудростью мы называем полезную способность человека прожить жизнь наилучшим образом из всех возможных.

← →
Е-Моё имя (2003-09-25 13:27) [42]

АААААААА
написал целую простынь, да стер нафик
ибо нефик
вот ;)

← →
Е-Моё имя (2003-09-25 13:28) [43]

> Как ни крути, мудростью мы называем полезную способность
> человека прожить жизнь наилучшим образом из всех возможных.

а может мудрость в том, чтобы не жить?

← →
kaif (2003-09-25 13:29) [44]

2 Е-Моё имя © (25.09.03 13:27) [42]
:-)
Возможно, это было мудрое решение.
Но так это или нет - об этом уже никто не узнает...

← →
Johnmen (2003-09-25 13:29) [45]

>kaif © (25.09.03 13:26)
>Как ни крути, мудростью мы называем полезную способность
>человека прожить жизнь наилучшим образом из всех возможных

Причем, не зная этих всех возможных, но "интуитивно" чувствуя их...

← →
Sandman25 (2003-09-25 13:32) [46]

[41] kaif © (25.09.03 13:26)

Как ни крути, мудростью мы называем полезную способность человека прожить жизнь наилучшим образом из всех возможных.

Странное определение, особенно в связи со словом "полезную".
Человек, который стал миллионером, всю жизнь жил в свое удовольствие и оставил после себя 20 счастливых детей, очень мудр?

← →
kaif (2003-09-25 13:34) [47]

2 Johnmen © (25.09.03 13:29) [45]
Согласен. Именно интуитивно чувствуя. Но так как проверить не всегда возможно, что было бы при ином развитии событий, получается, что быть мудрым это значит быть пророком. То есть мудрость, как сказали бы греки, есть способность прорицать. Но тогда Сократ сказал бы, что любое действительное полезное знание также есть мудрость. И даже пошел бы дальше и задался бы вопросом, а не так ли это всегда? И скорее всего доказал бы, что мудрость есть способность иметь только полезные знания и не иметь бесполезных. Но это если рассуждать в духе Сократа...

← →
kaif (2003-09-25 13:38) [48]

Sandman25 © (25.09.03 13:32) [46]
[41] kaif © (25.09.03 13:26)
Странное определение, особенно в связи со словом "полезную".
Человек, который стал миллионером, всю жизнь жил в свое удовольствие и оставил после себя 20 счастливых детей, очень мудр?

Если это был наилучший для него способ прожить жизнь, то почему бы нет? Но если у него была мечта и был способ стать садовником, или героем, или Богом, а он, прожив жизнь миллионером, этот шанс упустил, то, возможно, что он поступил не очень мудро.

← →
Sandman25 (2003-09-25 13:40) [49]

[48] kaif © (25.09.03 13:38)

Вот Вы сами и доказали, что можно быть мудрым и в безнравственном обществе...

← →
kaif (2003-09-25 13:49) [50]

2 Sandman25 © (25.09.03 13:40) [49]
Почему? Ведь представления о том, что можно стать садовником, миллионером или Богом и представления о том, что лучше для индивидуума есть этические представления. То есть представления о хорошем/плохом. Содержащие в себе возможность счастья или разочарования. Это все этические понятия. Например, волк может съесть за жизнь 52 зайца. Но он не может быть счастлив от того, что поставил такой рекорд. Он просто ест зайцев и все тут. Задавать вопрос о том, прожил ли волк счастливую жизнь бессмысленно. Бессмысленно задаваться вопросом, были ли несчастны те зайцы, которых он съел?
Невозможен счастливый мошенник. Возможен лишь мошенник удачливый. Вроде оптимального алгоритма без глюков. Вот возможен ли счастливый алгоритм, к примеру?
Поэтому мошенник мудрым не может быть в обществе сплошных мошенников. Может я плохо формулирую то, что хочу сказать.

← →
Igorek (2003-09-25 14:19) [51]

Мне кажется я уже сказал коротко и ясно.

← →
Дон Хуан (2003-09-25 14:19) [52]

Что такое мудрость, не знаю.
Но люблю слушать музыку.
Может быть поэты знают,
что же такое мудрость.

;-)))
...
Фазы-фазы, сдвиги-сдвиги,
Я купил святую книгу.
Может быть поможет быть,
Может быть поможет
Быть му-му-му-му-мудрее,
Быть до-до-до-до-добрее...
----------------
Звери, "Быть добрее".

← →
Дон Хуан (2003-09-25 14:24) [53]

К берегу спешат пароходы,
К берегу бегут поезда.
Но закрыты все замки и засовы,
На берег наступает вода.

Берег - это медленная птица,
Берег - это пленный океан.
Берег - это каменное сердце.
Берег - это чья-то тюрьма.

И когда на берег хлынет волна
И застынет на один только миг,
На Земле уже случится война,
О которой мы узнаем из книг.
----------------
Вячеслав Бутусов, "Берег".

* * *

Если ты пьёшь с ворами, опасайся за свой кошелёк.
Если ты пьёшь с ворами, опасайся за свой кошелёк.
Если ты ходишь по грязной дороге,
Ты не сможешь не выпачкать ног.

Если ты выдернешь волосы, ты их не вставишь назад.
Если ты выдернешь волосы, ты их не вставишь назад.
И твоя голова всегда в ответе за то,
Куда сядет твой зад.
----------------
Наутил, "Тутанхамон".

← →
uw (2003-09-25 14:59) [54]

Мудрость – это то свойство человека, к которому мы инстинктивно стремимся, но не обладаем им. Мудрость я проявил только раз в жизни, и то, видно, случайно. Пошли мы с женой к ее подруге в гости. А муж у подруги служил в КГБ майором, и над письменным столом у него дома (!) висел парадный портрет Леонида Ильича. Я как увидел, так сразу вспомнил анекдот про новогоднюю елку и уже, было, открыл рот, чтобы рассказать, и… промолчал.

← →
Sandman25 (2003-09-25 16:04) [55]

[54] uw © (25.09.03 14:59)

Мудрый выбор :)

[50] kaif © (25.09.03 13:49)

Действительно, я чего-то не понимаю. Человек прожил счастливую жизнь, лучше у него бы и не получилось. Значит, по Вашему определению из [41], он был мудр. Но ведь мы ничего не говорили об ограничениях на общество, в котором он жил. Значит, это общество могло быть и абсолютно безнравственным, что ничего бы не изменило - человек все равно мог бы прожит жизнь наилучшим образом.

Невозможен счастливый мошенник
Почему? Я не хочу начинать новую дискуссию на тему "Что такое счастье", но что мошеннику помешает быть счастливым? Совесть? Но ведь мошенники могут быть разными: либо вообще не иметь совести, либо быть прототипом Деточкина из "Берегись автомобиля".

← →
kaif (2003-09-25 16:24) [56]

2 Sandman25 © (25.09.03 16:04) [55]

Значит, это общество могло быть и абсолютно безнравственным, что ничего бы не изменило - человек все равно мог бы прожит жизнь наилучшим образом.

Безнравственным мы называем общество, в котором не придерживаются нравственных норм. Но такие нормы тем не менее этому обществу известны. В безнравственном обществе можно быть мудрым. Я же говорю об обществе, которое вообще не знает, что такое нравственность.
Мошенник может быть счастливым в обществе, где кроме мошенничества еще чем-то занимаются и к чему-то стремятся. В обществе сплошных мошенников мошенник не сможет быть счастлив. Так как тогда окажется, что есть что-то, что для него имеет экзистенциальное значение, кроме мошенничества как такового. Мошенничество перестанет быть самоцелью и станет средством к достижению чего-то определенного. Этим тут же воспользуются другие, чтобы его надуть. И он просто ничего не достигнет или перестанет быть мошенником. В идеале в обществе мошенников возможен лишь самый великий мошенник. Это мошенник, умудрившийся надуть самого себя. Но вряд ли возможно мыслить в таком обществе счастливого мошенника. Если только счастье это не особенный способ надувать себя и других. Тогда счастье достижимо: мошенник, названный великим, по определению счастлив. Но тогда идея быть великим уже перестала быть мошеннической и стала обычной этической ценностью. Для того, чтобы общество чистых мошенников осталось невинным в своей чистоте нужно, чтобы самый великий мошенник всегда оказывался в действительности вовсе не самым великим и сам этот титул должен был бы всегда иметь мошеннический характер.
Во загнул! :)))

← →
Kinda (2003-09-25 16:32) [57]

Мудрость - это умение слушать окружающих.

← →
Sandman25 (2003-09-25 16:46) [58]

[56] kaif © (25.09.03 16:24)
Во загнул! :)))
Точно :)
Но даже если мы говорим об обществе дебилов, которые даже не знают, что такое нравственность, то я снова не согласен, уж извините :)
Может ли сумасшедший быть счастливым? Может ли ребенок быть счастливым? А ведь они не знают, что такое нравственность и безнравственность...
Счастье - вещь субъективная. Можно жить по всех параметрам хуже, чем сосед, и все-таки быть счастливым, в то время, как сосед несчастен.
Мудрость - тоже вещь субъективная. Можно поступить наимудрейшим образом, но никто не гарантирует, что ситуация не сложится так, что данный поступок окажется наиглупейшим из всех возможных. Мудрец узнает о своей мудрости только в том случае, если ему повезло и он оказался прав. Если не повезло - то он всего лишь умный человек, которому не повезло :)
Мудрость - это всего лишь жизненный опыт, попытка прогнозирования дальнейшего развития событий. Ее нельзя измерить.

← →
NailMan (2003-09-25 17:20) [59]

Мудрость - это умение задать вопрос так, чтобы он не попал в "Орешник".

← →
MsGuns (2003-09-25 17:49) [60]

>Sandman25 © (25.09.03 13:09) [37]
>Избежание денежных потерь <> зарабатыванию денег.

????? Важен результат, а не процесс в данном случае ;)

Если бы мудростью можно было на квартиру заработать, все бы учились мудрости :)

Представь себе - и зарабатывают ! У моего соседа сын пошел в таможню года 4 назад,- недавно получил классную хазу в центре - теперь хочет сваливать оттуда, т.к. платят мало.

← →
Дон Хуан (2003-09-25 21:48) [61]

Ребенок живет ожиданием полета. Он – выдумщик.
Взрослый ходит. Он – умный.
Мудрый летает.
…Ошибочно думать, что летают мухи, птицы, аэропланы и ракеты. Вот рыбы плавают. А мухи, птицы, аэропланы и ракеты только нечеловеческим усилием поддерживают себя в воздухе, чтобы не упасть на землю. Иногда долго планируют, парят. Но не больше.
Но это не мудрые. Это чаще всего хищники. Они передвигаются в верхних слоях атмосферы и склевывают ползающих.
А рыба плавает, даже не двигая плавниками. У нее в животе воздушный пузырь. Рыба плавает даже дохлая.
Мудрый плавает в воздухе, потому что в нем живет нечто, что делает его легче воздуха, и потому ему надо прилагать нечеловеческие усилия, чтобы удержаться за землю.
А когда он перестает что-нибудь чувствовать, он всплывает вверх навсегда.

Но я не знал, что мудрый может разучиться летать…

-----------------------------------
Михаил Анчаров, «Дорога через Хаос».

← →
Sergey_Masloff (2003-09-25 22:04) [62]

Дон Хуан © (25.09.03 21:48) [61]
>А мухи, птицы, аэропланы и ракеты только нечеловеческим усилием
Это мне напомнило "коза кричала нечеловеческим голосом..."

← →
Дон Хуан (2003-09-25 23:02) [63]

Аллегории воспринимаются всеми по-своему.

← →
kaif (2003-09-26 00:09) [64]

2 Дон Хуан © (25.09.03 21:48) [61]
Очень здорово. На любимый мною даосизм смахивает.
Рыба плавает даже дохлая. Пожалуй это самая мудрая мысль, какую я слышал в последнее время. Неделание - лучший тест на пригодность всему, что мы делаем.

← →
uw (2003-09-26 02:19) [65]

>kaif © (26.09.03 00:09) [64]

Тут мне на колени запрыгнула Васька, и я не удержался, чтобы не поделиться афоризмом: дохлая плавает даже кошка.

По-моему, тоже очень мудро, а?

← →
Е-Моё имя (2003-09-26 09:08) [66]

Много дивного на свете,
Стоит дверь лишь распахнуть;
Подойдите ближе, дети:
Я вам что-то расскажу:

Жили тут двое - горячая кровь,
Неосторожно играли в любовь.
Что-то следов их никак не найти
Видно с живыми им не по пути.

Вдруг кто-то камнем упал с высоты,
Видно летел он на крыльях мечты.
Прыгая с крыши мог он не знать,
Как нелегко научиться летать.

С каждым днем тише нетвердый мой шаг,
А тело, как клетка, где птицей бьется душа.
Вижу, как идет навстречу кто-то в белом и с косой;
Все мы гости в этом мире, пора домой!

Дети притихли от песни моей:
"Дядя, наверное всех ты умней!
Мы не хотим ничего упустить,
Дядя, скорей, научи же нас жить!

Дети набросились, стали пытать:
Ох, если б мог я хоть что-то сказать!

← →
Mike Kouzmine (2003-09-26 09:34) [67]

Г-но даже плавает. Это самая мудрая мудрость.

← →
Sandman25 (2003-09-26 11:13) [68]

[60] MsGuns © (25.09.03 17:49)

>Представь себе - и зарабатывают ! У моего соседа сын пошел в таможню года 4 назад,- недавно получил классную хазу в центре - теперь хочет сваливать оттуда, т.к. платят мало.

Честный таможенник??? Мудрее было выбрать другую профессию или продолжать оставаться нечестным, как-то ему ежу удалось на квартиру заработать, несмотря на маленькую зарплату. Или ему дали служебную квартиру, но после увольнения все-таки ее ему оставят???

>Дон Хуан

Ученые до сих пор не могут разобраться, как именно работает рыбий пузырь. После ее смерти он перестает работать, именно поэтому рыба либо всплывает, либо тонет, а не остается на той же глубине, где умерла. Так что рыба тоже прилагает некоторые усилия, чтобы плавать, теряя на эти усилия свою энергию.

← →
Дон Хуан (2003-09-26 17:20) [69]

> Е-Моё имя © (26.09.03 09:08) [66]

Замечательный стих.

Просветление важно - оно лишает иллюзий и заблуждений. Говорить и писать о просветлении, не постигнув его, если не откровенно глупо, то, по меньшей мере, очень трудно, поскольку ты сам всё ещё во власти иллюзий и заблуждений. Но если вообще о нём не говорить, нам никогда не понять, что оно, возможно, не загореться мечтой его достичь.

Идти к просветлению означает менять старую кожу. Есть процесс, на котором человеку нетрудно сосредоточиться. В санскрите он именуется садхана, духовная практика; это последовательное постижение и уничтожение своих иллюзий и заблуждений, а также сопутствующих им болезненных чувств. Говорить и думать о просветлении полезно лишь в том случае, когда это заставляет подчиниться духовной дисциплине, требующей верности на всю жизнь.

Ученик: Что такое просветление?
Судзуки Роши: Зачем тебе знать? А вдруг не понравится?

"Медленно, но верно я стал понимать, что вопрос Пробуждения - это, по существу, вопрос о бесконечном во всей его утонченности и сложности". (Эндрю Коэн)

"Я не смог бы дать определение просветления даже под страхом смерти. Я уверен, что такого определения нет. А утверждать, что ты достиг того, чему не можешь дать определение, - просто глупо". (Ли Лозовик)

> Sandman25 © (26.09.03 11:13) [68]

Как думаете, мудро ли я поступаю, не отвечая вам на замечание про рыб?

← →
Verg (2003-09-26 17:24) [70]

Сначала карта посмотри, потом беги куда попало....

← →
Дон Хуан (2003-09-26 17:28) [71]

> uw © (26.09.03 02:19) [65]

Владимир, у вас явно что-то в жизни невпорядке.

← →
Е-Моё имя (2003-09-26 17:30) [72]

> [69] Дон Хуан © (26.09.03 17:20)
> > Е-Моё имя © (26.09.03 09:08) [66]
>
> Замечательный стих.

угу, с музыкой ваще хорошо будет
(С) пикник кстати, если кто не знает

← →
Е-Моё имя (2003-09-26 17:31) [73]

> [71] Дон Хуан © (26.09.03 17:28)
> > uw © (26.09.03 02:19) [65]
>
> Владимир, у вас явно что-то в жизни невпорядке.

ведь на самом деле дохлая кошка не "плавает", а "не тонет"! ;-))))))

← →
Дон Хуан (2003-09-26 17:33) [74]

> (С) пикник кстати, если кто не знает

Мне нравятся некоторые их стихи, но пение БГ слушать не могу :(

← →
Е-Моё имя (2003-09-26 17:34) [75]

БГ в Аквариуме ;)
в Пикнике Шклярский ;-))

← →
Е-Моё имя (2003-09-26 17:36) [76]

БГ я тоже кстати не могу слушать :(
не могу себя пересиливать ((( - уж очень отвратно блеет
"навигатор"-еще ничего так в-основном
ну и некторые другие песни с нормальным исполнением

← →
Дон Хуан (2003-09-26 17:37) [77]

> Е-Моё имя © (26.09.03 17:34) [75]

Упс :))
Но и его тоже не могу слушать.
Обе группы из-за солистов я игнорирую.

← →
han_malign (2003-09-26 17:41) [78]

> Дон Хуан © (26.09.03 17:28) [71]
>> uw © (26.09.03 02:19) [65]
> Владимир, у вас явно что-то в жизни невпорядке.
- зато с головой...

uw ©
- Не понимаю я этих аутистов. /;(

З.Ы. Что-то я сегодня агрессивный какой-то...

← →
Е-Моё имя (2003-09-26 17:46) [79]

> [77] Дон Хуан © (26.09.03 17:37)
> > Е-Моё имя © (26.09.03 17:34) [75]
>
> Упс :))
> Но и его тоже не могу слушать.
> Обе группы из-за солистов я игнорирую.

я только некоторые песни шклярского не согу слушать, тоже умеет мерзко поблеять ;))))))))))
а у бг только некоторые могу
больше гибкости у меня в этом вопросе ;-ЬЬЬ

← →
uw (2003-09-26 17:47) [80]

"Рыба плавает даже дохлая".
Хм... Уж коли утопла,
Дохлая плавает даже кошка!

← →
uw (2003-09-26 18:24) [81]

>Дон Хуан © (26.09.03 17:28) [71]
>Владимир, у вас явно что-то в жизни не в порядке.

Вовочка не разговаривал почти до 5 лет и вдруг сказал:
- Каша подгорела.
- Вовочка, так ты умеешь разговаривать! Почему же ты раньше не говорил?
- Раньше все было в порядке.

Вот еще почти хокку:

"Рыба плавает даже дохлая".
С берега брось ее -
Дохлая плавает даже кошка!

А вот стих - прямо «медицинские весы», читать его нужно с расстановкой:

"Рыба плавает даже дохлая".
Дохлая...
Дохлая плавает даже кошка!

← →
nikkie (2003-09-26 18:51) [82]

>[23] Сатир
>"Мудрость человеческая есть безумие перед Господом"
> (с) Пауло Коэльо
да уж, смешно... был бы рад такому копирайту Пауло Коэльо? ;)

>[26] kaif
>Иисус из Назарета это раньше сказал.
может и сказал, да только не записали...

"Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом"
(с) апостол Павел, 1Кор.3:19

апостол Павел - Паоло Коэльо 1-го века. гы :))

← →
Дон Хуан (2003-09-26 19:44) [83]

> uw

Дзэнская сказка о человеке, который однажды умер и, покинув тело, обнаружил себя в сказочной стране. Стоя среди цветов и разноцветного неба, он смотрел вокруг себя и думал – О, да! Кажись я попал на Небеса! Жизнь моя была трудна и меня вознаградили! Однако мне здесь нужно где-то жить…. И только он так подумал, как перед ним материализовался дом, о котором он всегда мечтал… Когда он вошел в него – то внутреннее убранство дома оказалось таким о котором он всегда мечтал… Он уселся на роскошный диван и подумал – А теперь не мешало бы перекусить…. И тут одна из стен раздвинулась и он увидел на полках свои любимые блюда… Сидя в доме и с удивлением рассматривая интерьер дома, человек подумал – Прекрасно… но если зазвучит Музыка – будет действительно круто! И заиграла Музыка – и человек сказал – В точности как я всегда мечтал!
Проваландавшись некоторое время без дела в этой роскоши, он почувствовал себя отдохнувшим, исполненным сил, но и одиноким… Хорошо было бы – подумал он – если бы здесь был кто-то, с кем я мог бы разделить это всё. И тут стук в дверь. И на пороге он видит восхитительную женщину. – Сексуально-интеллектуально-психологически-духовный идеальный партнер. И вот они живут поживают, осуществляя свои самые заветные желания…Но где-то через полгода такой жизни человек замечает, что он уже получил все, что хотел…но все еще не чувствует себя удовлетворенным… Он замечает что в его уме все еще гнездиться страх…
Еще несколько десертов, несколько занятий сексом, и где-то через месяц человек задается вопросом – действительно ли ему все это так нравится? Он понимает, что еще не прикоснулся к тому месту в сердце, которое переживает удовлетворение… Он не приблизился еще к своим устремлениям, которые заставляют его так сильно страдать… Более того, он чувствует, что получая всё желаемое, он питает в себе именно это начало. И он задается вопросом – есть ли в этой Вселенной место, в котором можно было бы более глубоко поработать над своими страхами и отделенностью…
Еще через некоторое время человек идет к Властителю этого сказочного мира и говорит –
Я не хочу чтобы это прозвучало не благодарно, но я предпочел бы переселиться в Ад! Там по крайней мере, я вижу смысл в преодолении себя… борьбе за существования…
Властитель удивленно посмотрел на него и отвечает – А ГДЕ, по-твоему, ты находишься?

← →
Дон Хуан (2003-09-26 19:51) [84]

> uw © (26.09.03 18:24) [81]
>>Дон Хуан © (26.09.03 17:28) [71]
>>Владимир, у вас явно что-то в жизни не в порядке.

!

Вот специально для тебя еще одна дзэнская сказка, про то, как умер человек, и встречается с Ангелом. Где я? - спрашивает человек. Пока на перекрестке - ответ. Вот слева - ад. Хочешь взглянуть? И ангел приводит человека в ад. Чел смотрит: накрыт большой стол, полно еды. Его тоже сажают за стол... но... привязывают к локтям палки, чтобы руки не сгибались... И смотрит он - народ пытается взять еду и ничего у них не получается... и так проходит их время... в попытках дотянуться до пищи...
Выводит ангел человека и приглашает в рай. Заходит чел, а там тоже накрыт стол и море еды... Садиться он за стол...и ему снова привязывают палки к локтям... Но в чем же разница?! - воскликнул человек. Ангел указал ему на соседей по столу, и человек увидел, что люди кормят друг друга, а не поглощены эгоцентризмом, как те, в аду...

← →
Дон Хуан (2003-09-26 20:32) [85]

Если... кто-то мыслит иначе, чем я, он не только не оскорбляет меня этим, но, напротив, обогащает меня. Основа нашего единства – Человек, который выше каждого из нас.

А. де Сент-Экзюпери.
Подписываюсь.

← →
uw (2003-09-26 21:44) [86]

>Дон Хуан

Хорошо, уговорил: постараюсь пока сюда не заходить - на ближайшие полгода много работы.

Притчи мне понравились. Исправление я сделал чисто рефлекторно в Ворде. Анекдот иллюстрировал мою реакцию на "дохлую рыбу". Хотя допускаю, что я был не прав. Вдруг там подразумевалась связь с известным символом!

С Экзюпери я вполне согласен.

Всего хорошего.

← →
Дон Хуан (2003-09-26 22:03) [87]

Ну вот.
Человеку в любви признаешься, а он,
в конец запутавшись, обижается и сдаётся слабости.

← →
uw (2003-09-26 23:17) [88]

>Дон Хуан © (26.09.03 22:03) [87]
>в конец запутавшись, обижается и сдаётся слабости.

Перестань, для меня все это – только игра. Я и с тобой согласен.
Во всяком случае, мысль, которую ты проводишь, кажется, я
ухватил. Обидеть, особенно в конференции, меня нельзя. В
грядущий рай или ад я не верю. Но и того и другого мне и здесь
вполне хватало. Было время, когда и с избытком. Но с годами
проходит и то, и другое…

Я тут где-то обронил, что меняю работу. Это действительно так.
Еще неделю - на старом месте, но уже сейчас работаю над новым
проектом. Сюда заходить буду, скорее всего, только по делу.

← →
Юрий Зотов (2003-09-27 06:43) [89]

Дон Хуан © (25.09.03 23:02) [63]
Аллегории воспринимаются всеми по-своему.

Действительно мудрая мысль. Главное, необычайно свежая.

Дон Хуан © (26.09.03 17:28) [71]
> uw © (26.09.03 02:19) [65]
Владимир, у вас явно что-то в жизни невпорядке.

Еще одна мудрая мысль. Главное, необычайно прозорливая.

===========================================

Уря! Теперь я точно знаю, что такое мудрость. Это то, что изрекает Дон Хуан. Например, "Вы тупые" (его цитата из другой ветки). Ну разве не Высшая Мудрость Высшего Разума?

Народ! Немедленно прекратите спорить с Доном Хуаном. Нам, сирым, Познание не дано. Откройте рты и замрите, внимая Светочу!

← →
Дон Хуан (2003-09-27 21:49) [90]

Скорей бы лёд встал,
Пошел бы тогда на рыбалку.
Чего бы поймал,
Знакомым раздал - не жалко.

Луна появилась
И лезет настырно всё выше и выше.
Сейчас со всей мочи завою с тоски...
Никто не услышит...

> uw © (26.09.03 23:17)

Пожалуйста, не умирай,
Или мне придётся тоже.
Ты конечно сразу в рай,
А я, не думаю, что тоже...

Хочешь .. сладких апельсинов?
Хочешь .. слух рассказов длинных?
Хочешь .. я взорву все звёзды,
Что мешают спать?

(Земфира, "Хочешь?")

:)))

Не пытайся воспринимать меня адекватно.
...
Гораздо интереснее не знать, за каким кустом заяц,
чем делать вид, будто тебе всё известно.

> Перестань, для меня все это - только игра.

В детском саде номер восемь раздавались голоса.
...
Кайф с Хуаном рыбу глушил,
Злыдень Вовка кошку душил.
Но ты, Юрочка, не плачь!
Не потонет в речке мяч.
Не потонет и рыбёшка.
И замученная кошка
Под воду тоже не уйдёт.

Хотя, нет. Не то. Юрочка не плакал, он восхищался мудростью Хуана.
Тогда так:

Проныра Хуан на дерево влез,
Достал гранату, и рыбе конец.
Рыба, зараза, не хочет тонуть...
Кайф ему крикнул: теперь мол мудрец.

Вовочка, тихо кашу кушая,
Наблюдал всю эту дребедень.
Никого не слушая,
Он достал ремень.

Бедная Васька спастись не успела,
Бляхой догнала её злая весть.
Перед смертью чертыхнулась
И шарахнулась, как есть.

Вова ловко размахнулся,
Кошку, взяв за хвост покрепче,
Аж в песочке навернулся,
Бросив дохлого зверька.

И у всех над головами,
По параболе летя,
Тушка громко бултыхнулась
Во холодный лон пруда..

Вова радостно ликует:
Кошка дохлая плывёт!
Хокку странную рифмует..
Но Хуана не поймёт.
...
===========
Хорошее у меня настроение :))
Но, вот наконец мой ответ:

"Рыба плавает даже дохлая.
Дохлая...
Дохлая плавает даже кошка!"
Дохлая...
Даже дохлая кошка не летает!

← →
Дон Хуан (2003-09-27 22:07) [91]

> Юрий Зотов © (27.09.03 06:43) [89]

А мне всё пофиг: я с покоса, уберите кирпичи. (Чайф)

Мои ноги отмеряют по линейке пути,
Миллиметры, сантиметры, километры души.

В глаза мои не смотри:
Ты расстояние увидишь,
В котором ты потонешь,
Которое не сможешь пройти.

Я видел нищих, которых многие не видели,
Я забывал о том, о чём знали все.
Рваным пакетом я, пролетая над городом,
Видел множество ... белых тел.

Понять, почему и куда светлым знанием
Отправится вихрь недосказанных слов.
На сколько тело в душе расстояние,
Здесь определяется количеством четных цветов.

(Многоточие)

← →
Дон Хуан (2003-09-27 22:10) [92]

> Юрий Зотов,

Не спеши.

А не спеши ты нас хоронить.
А у нас ещё здесь дела,
У нас дома детей мал-мала,
Да и просто хотелось пожить.

А не спеши ты нам в спину стрелять,
А это никогда не поздно успеть.
А лучше дай нам дотанцевать,
А лучше дай нам песню допеть.

А не спеши закрыть нам глаза,
А мы и так любим все темноту,
А по щекам хлещет лоза,
Возбуждаясь на наготу.

А не спеши ты нас не любить,
А не считай победы по дням,
Если нам сегодня с тобой не прожить,
То кто же завтра полюбит тебя?

(Чайф)

← →
Knight (2003-09-27 22:48) [93]

Что такое мудрость? Мудрость так... кое-что :)

← →
Юрий Зотов (2003-09-27 23:16) [94]

Во, блин, я же говорил - он воистину мудр!

Ну, правда, схамил немного. Примитивно так. Как-то не по-донхуановски, не тонко. Ну да ладно. Светочу простительно.

Зато он Чайф"а наизусть знает. Ну вот никто не знает, никогда ничего не слышал, да и вообще никогда ни о чем не задумывался. А вот он не только слышал, но и даже задумался. Может быть, даже и додумался. А уж задумался - так это точно.

Задумался - и написал хокку. Ну, знаете, в стиле "дети в подвале играли в гестапо - зверски замучен сантехник Потапов".

Хоккуист, однако! Вот она - мудрость!

А потом еще и стиш написал. Глубокий такой. В смысле, про глубокое расстояние. В глазах. В котором все на фиг потонут. Кроме него. Потому что все тупые, а ОН - велик! И запросто не потонет, а улетит. Рваным таким пакетом.

Так, блин. Ртов не закрывать! Всем слушать Светоча! По стойке "смирно"!

Только в глаза ему не смотрите. А то потонете. Он честно предупредил.

← →
Дон Хуан (2003-09-27 23:24) [95]

← →
Юрий Зотов (2003-09-27 23:34) [96]

> Дон Хуан © (27.09.03 23:24) [95]

А остальных? Они ведь точно такие же тупые, как и я. Значит, и любить нас всех надо одинаково. Почему мне одному такая честь?

Не, "на такое я пойтить не могу".

← →
Дон Хуан (2003-09-27 23:55) [97]

> Юрий Зотов © (27.09.03 23:34) [96]

Я не старый, но поверь, уже седой;
В нашей жизни ничему не удивляюсь.
Вдруг припал к тебе всей своей душой,
И что случилось, ничего не понимаю.

И я ждал и думал, может это зря.
Не бывает в жизни то, что не бывает,
Чтобы вдруг в дождливый вечер сентября
Меня кто-то своим сердцем согревает...

← →
Igorek (2003-09-27 23:57) [98]

> Юрий Зотов © (27.09.03 23:34) [96]

У вас верно комплекс неполноценности. 99% гарантии.

Приведу песню, кому тошно слушать "умников".

В.Цой "Нам с тобой"

Здесь не понятно, где лицо, а где рыло,
И не понятно, где пряник, где плеть.
Здесь в сено не втыкаются вилы,
А рыба проходит сквозь сеть.
И не ясно, где море, где суша,
Где золото, а где медь.
Что построить, и что разрушить,
И кому, и зачем здесь петь?
Нам с тобой: голубых небес навес.
Нам с тобой: станет лес глухой стеной.
Нам с тобой: из заплеванных колодцев не пить.
План такой - нам с тобой...
Здесь камни похожи на мыло,
А сталь похожа на жесть,
И слабость, как сила,
И правда, как лесть.
И не ясно, где мешок, а где шило,
И не ясно, где обида, а где месть.
И мне не нравится то, что здесь было,
И мне не нравится то, что здесь есть.
Нам с тобой: голубых небес навес.
Нам с тобой: станет лес глухой стеной.
Нам с тобой: из заплеванных колодцев не пить.
План такой - нам с тобой...
Черная ночь да в реке вода - нам с тобой.
И беда станет не беда. Уезжай!..
Так, была не была, прости и прощай!..
План такой - нам с тобой...

← →
Knight (2003-09-28 00:03) [99]

>> Юрий Зотов © (27.09.03 23:16) [94]
> Хоккуист, однако! Вот она - мудрость!

Согласен... Любой мудрец - всегда хокуист. И чем больше его мудрость, тем больше и его хокуизм :)))

← →
Юрий Зотов (2003-09-28 00:20) [100]

> Igorek © (27.09.03 23:57) [98]

> У вас верно комплекс неполноценности. 99% гарантии.

Не знаю, не доктор. Если Вы доктор, то Вам виднее. Если же нет, то... вывод делайте сами.

> ...кому тошно слушать "умников"

Разницу между юмором и юморком Вы признали, верно? Так вот, между умными и умниками разница точно такая же. Первых слушать интересно. Вторых - нет, не тошно. А смешно.

← →
Дон Хуан (2003-09-28 00:22) [101]

Радость - наш ценный друг.
Не тереяйте его ни при каких обстоятельствах!

← →
Юрий Зотов (2003-09-28 00:33) [102]

> Knight © (28.09.03 00:03) [99]

Тоже согласен. А от себя добавлю - но вот обратное не всегда верно. В смысле того, что не любой хокуист мудр. Явление, наблюдаемое довольно часто.

← →
Knight (2003-09-28 00:36) [103]

Юрий Зотов © (28.09.03 00:33) [102]
За уточнение спасибо. Сам про однонаправленность писать не стал, решил, что и так понятно, забил, короче... :)

← →
Е-Моё имя (2003-09-28 00:41) [104]

> [98] Igorek © (27.09.03 23:57)
>
> > Юрий Зотов © (27.09.03 23:34) [96]
>
> У вас верно комплекс неполноценности. 99% гарантии.

я даю 100% гарантии

2 ЮЗ
такая ирония в постах ничем не лучше юморка
странное понятие о хамстве. вот что бывает, когда человек живет в компьютере.
лечица надо, батенька. твои проблемы надо решать у врача, а не на форуме
кто-то приходит на форум получить ответ, кто-то - высказать мнение, узнать мнение, кто-то - развлечься. а кто-то приходит собирать "уважение".. цепляет себе медаль, но это не помогает. и не поможет-нужно обратица к врачу.

← →
Психиатр (2003-09-28 00:42) [105]

2 Дон Хуан ©

Хммм.. Я бы и бесплатно Вам помог.
Но, живем мы в разных городах.
Почему-то из-за этого встретиться проблема.. :(

← →
Психиатр (2003-09-28 00:51) [106]

2 Е-Моё имя © (28.09.03 00:41)

Да, его (ЮЗ) посты бывают едкими. Даже могут кому-то показаться оскорбительными. Но он не дает оппоненту советов, что тому делать (лечиться, поститься и т.п.). И едкими не бывают безосновательно.

← →
Е-Моё имя (2003-09-28 00:56) [107]

> [106] Психиатр © (28.09.03 00:51)

если его посты в этой ветке едкие, то я - пас
на эти посты жалко смотреть - это посты больного человека
они даже не смешны, они просто вызывают жалость

← →
Юрий Зотов (2003-09-28 01:03) [108]

> Е-Моё имя © (28.09.03 00:41) [104]

> я даю 100% гарантии
Да ну? Ну, тогда ты даже не доктор. Доктора 100% не дают. Их дают... глупцы. Ой, извини, я хотел сказать - умники (впрочем, это одно и то же).

> такая ирония в постах ничем не лучше юморка
Слышал такое - чья бы корова мычала...?

> странное понятие о хамстве.
У кого? В зеркало давно не смотрелся? См. выше про корову.

> вот что бывает, когда человек живет в компьютере.
Ты со мной в нем живешь? Нет? Тогда откуда все знаешь? См. выше про 100%.

> лечица надо, батенька. твои проблемы надо решать у врача, а не
> на форуме
Чтоб ты знал - на форуме я обычно решаю ЧУЖИЕ проблемы, а не свои. Насчет лечиться - ты доктор? Если нет - снова см. выше про 100%.

> кто-то приходит собирать "уважение"..
Ты ясновидящий? Знаешь, зачем, когда и как я сюда пришел? Если нет - снова см. выше про 100%.

> цепляет себе медаль,
А ты знаешь, кем, когда, как и за что она была прицеплена? Если нет - снова см. выше про 100%.

> но это не помогает. и не поможет-нужно обратица к врачу.
Повтор. Снова см. выше про 100%.

← →
Психиатр (2003-09-28 01:04) [109]

2 Е-Моё имя © (28.09.03 00:56)

>> это посты больного человека

Вы мой коллега ? Позвольте узнать, какую методику Вы применяли и какой диагноз предполагаете ?

← →
Дон Хуан (2003-09-28 01:05) [110]

Это даже не офтопик...
:-)))

← →
Palladin (2003-09-28 01:12) [111]

да уж... разговоры совсем не о мудрости, а о мудрецах пошли

что такое мудрость? Найти похожие ветки