что такое мудрость?

← →
uw (2003-09-26 17:47) [80]

"Рыба плавает даже дохлая".
Хм... Уж коли утопла,
Дохлая плавает даже кошка!

← →
uw (2003-09-26 18:24) [81]

>Дон Хуан © (26.09.03 17:28) [71]
>Владимир, у вас явно что-то в жизни не в порядке.

Вовочка не разговаривал почти до 5 лет и вдруг сказал:
- Каша подгорела.
- Вовочка, так ты умеешь разговаривать! Почему же ты раньше не говорил?
- Раньше все было в порядке.

Вот еще почти хокку:

"Рыба плавает даже дохлая".
С берега брось ее -
Дохлая плавает даже кошка!

А вот стих - прямо «медицинские весы», читать его нужно с расстановкой:

"Рыба плавает даже дохлая".
Дохлая...
Дохлая плавает даже кошка!

← →
nikkie (2003-09-26 18:51) [82]

>[23] Сатир
>"Мудрость человеческая есть безумие перед Господом"
> (с) Пауло Коэльо
да уж, смешно... был бы рад такому копирайту Пауло Коэльо? ;)

>[26] kaif
>Иисус из Назарета это раньше сказал.
может и сказал, да только не записали...

"Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом"
(с) апостол Павел, 1Кор.3:19

апостол Павел - Паоло Коэльо 1-го века. гы :))

← →
Дон Хуан (2003-09-26 19:44) [83]

> uw

Дзэнская сказка о человеке, который однажды умер и, покинув тело, обнаружил себя в сказочной стране. Стоя среди цветов и разноцветного неба, он смотрел вокруг себя и думал – О, да! Кажись я попал на Небеса! Жизнь моя была трудна и меня вознаградили! Однако мне здесь нужно где-то жить…. И только он так подумал, как перед ним материализовался дом, о котором он всегда мечтал… Когда он вошел в него – то внутреннее убранство дома оказалось таким о котором он всегда мечтал… Он уселся на роскошный диван и подумал – А теперь не мешало бы перекусить…. И тут одна из стен раздвинулась и он увидел на полках свои любимые блюда… Сидя в доме и с удивлением рассматривая интерьер дома, человек подумал – Прекрасно… но если зазвучит Музыка – будет действительно круто! И заиграла Музыка – и человек сказал – В точности как я всегда мечтал!
Проваландавшись некоторое время без дела в этой роскоши, он почувствовал себя отдохнувшим, исполненным сил, но и одиноким… Хорошо было бы – подумал он – если бы здесь был кто-то, с кем я мог бы разделить это всё. И тут стук в дверь. И на пороге он видит восхитительную женщину. – Сексуально-интеллектуально-психологически-духовный идеальный партнер. И вот они живут поживают, осуществляя свои самые заветные желания…Но где-то через полгода такой жизни человек замечает, что он уже получил все, что хотел…но все еще не чувствует себя удовлетворенным… Он замечает что в его уме все еще гнездиться страх…
Еще несколько десертов, несколько занятий сексом, и где-то через месяц человек задается вопросом – действительно ли ему все это так нравится? Он понимает, что еще не прикоснулся к тому месту в сердце, которое переживает удовлетворение… Он не приблизился еще к своим устремлениям, которые заставляют его так сильно страдать… Более того, он чувствует, что получая всё желаемое, он питает в себе именно это начало. И он задается вопросом – есть ли в этой Вселенной место, в котором можно было бы более глубоко поработать над своими страхами и отделенностью…
Еще через некоторое время человек идет к Властителю этого сказочного мира и говорит –
Я не хочу чтобы это прозвучало не благодарно, но я предпочел бы переселиться в Ад! Там по крайней мере, я вижу смысл в преодолении себя… борьбе за существования…
Властитель удивленно посмотрел на него и отвечает – А ГДЕ, по-твоему, ты находишься?

← →
Дон Хуан (2003-09-26 19:51) [84]

> uw © (26.09.03 18:24) [81]
>>Дон Хуан © (26.09.03 17:28) [71]
>>Владимир, у вас явно что-то в жизни не в порядке.

!

Вот специально для тебя еще одна дзэнская сказка, про то, как умер человек, и встречается с Ангелом. Где я? - спрашивает человек. Пока на перекрестке - ответ. Вот слева - ад. Хочешь взглянуть? И ангел приводит человека в ад. Чел смотрит: накрыт большой стол, полно еды. Его тоже сажают за стол... но... привязывают к локтям палки, чтобы руки не сгибались... И смотрит он - народ пытается взять еду и ничего у них не получается... и так проходит их время... в попытках дотянуться до пищи...
Выводит ангел человека и приглашает в рай. Заходит чел, а там тоже накрыт стол и море еды... Садиться он за стол...и ему снова привязывают палки к локтям... Но в чем же разница?! - воскликнул человек. Ангел указал ему на соседей по столу, и человек увидел, что люди кормят друг друга, а не поглощены эгоцентризмом, как те, в аду...

← →
Дон Хуан (2003-09-26 20:32) [85]

Если... кто-то мыслит иначе, чем я, он не только не оскорбляет меня этим, но, напротив, обогащает меня. Основа нашего единства – Человек, который выше каждого из нас.

А. де Сент-Экзюпери.
Подписываюсь.

← →
uw (2003-09-26 21:44) [86]

>Дон Хуан

Хорошо, уговорил: постараюсь пока сюда не заходить - на ближайшие полгода много работы.

Притчи мне понравились. Исправление я сделал чисто рефлекторно в Ворде. Анекдот иллюстрировал мою реакцию на "дохлую рыбу". Хотя допускаю, что я был не прав. Вдруг там подразумевалась связь с известным символом!

С Экзюпери я вполне согласен.

Всего хорошего.

← →
Дон Хуан (2003-09-26 22:03) [87]

Ну вот.
Человеку в любви признаешься, а он,
в конец запутавшись, обижается и сдаётся слабости.

← →
uw (2003-09-26 23:17) [88]

>Дон Хуан © (26.09.03 22:03) [87]
>в конец запутавшись, обижается и сдаётся слабости.

Перестань, для меня все это – только игра. Я и с тобой согласен.
Во всяком случае, мысль, которую ты проводишь, кажется, я
ухватил. Обидеть, особенно в конференции, меня нельзя. В
грядущий рай или ад я не верю. Но и того и другого мне и здесь
вполне хватало. Было время, когда и с избытком. Но с годами
проходит и то, и другое…

Я тут где-то обронил, что меняю работу. Это действительно так.
Еще неделю - на старом месте, но уже сейчас работаю над новым
проектом. Сюда заходить буду, скорее всего, только по делу.

← →
Юрий Зотов (2003-09-27 06:43) [89]

Дон Хуан © (25.09.03 23:02) [63]
Аллегории воспринимаются всеми по-своему.

Действительно мудрая мысль. Главное, необычайно свежая.

Дон Хуан © (26.09.03 17:28) [71]
> uw © (26.09.03 02:19) [65]
Владимир, у вас явно что-то в жизни невпорядке.

Еще одна мудрая мысль. Главное, необычайно прозорливая.

===========================================

Уря! Теперь я точно знаю, что такое мудрость. Это то, что изрекает Дон Хуан. Например, "Вы тупые" (его цитата из другой ветки). Ну разве не Высшая Мудрость Высшего Разума?

Народ! Немедленно прекратите спорить с Доном Хуаном. Нам, сирым, Познание не дано. Откройте рты и замрите, внимая Светочу!

← →
Дон Хуан (2003-09-27 21:49) [90]

Скорей бы лёд встал,
Пошел бы тогда на рыбалку.
Чего бы поймал,
Знакомым раздал - не жалко.

Луна появилась
И лезет настырно всё выше и выше.
Сейчас со всей мочи завою с тоски...
Никто не услышит...

> uw © (26.09.03 23:17)

Пожалуйста, не умирай,
Или мне придётся тоже.
Ты конечно сразу в рай,
А я, не думаю, что тоже...

Хочешь .. сладких апельсинов?
Хочешь .. слух рассказов длинных?
Хочешь .. я взорву все звёзды,
Что мешают спать?

(Земфира, "Хочешь?")

:)))

Не пытайся воспринимать меня адекватно.
...
Гораздо интереснее не знать, за каким кустом заяц,
чем делать вид, будто тебе всё известно.

> Перестань, для меня все это - только игра.

В детском саде номер восемь раздавались голоса.
...
Кайф с Хуаном рыбу глушил,
Злыдень Вовка кошку душил.
Но ты, Юрочка, не плачь!
Не потонет в речке мяч.
Не потонет и рыбёшка.
И замученная кошка
Под воду тоже не уйдёт.

Хотя, нет. Не то. Юрочка не плакал, он восхищался мудростью Хуана.
Тогда так:

Проныра Хуан на дерево влез,
Достал гранату, и рыбе конец.
Рыба, зараза, не хочет тонуть...
Кайф ему крикнул: теперь мол мудрец.

Вовочка, тихо кашу кушая,
Наблюдал всю эту дребедень.
Никого не слушая,
Он достал ремень.

Бедная Васька спастись не успела,
Бляхой догнала её злая весть.
Перед смертью чертыхнулась
И шарахнулась, как есть.

Вова ловко размахнулся,
Кошку, взяв за хвост покрепче,
Аж в песочке навернулся,
Бросив дохлого зверька.

И у всех над головами,
По параболе летя,
Тушка громко бултыхнулась
Во холодный лон пруда..

Вова радостно ликует:
Кошка дохлая плывёт!
Хокку странную рифмует..
Но Хуана не поймёт.
...
===========
Хорошее у меня настроение :))
Но, вот наконец мой ответ:

"Рыба плавает даже дохлая.
Дохлая...
Дохлая плавает даже кошка!"
Дохлая...
Даже дохлая кошка не летает!

← →
Дон Хуан (2003-09-27 22:07) [91]

> Юрий Зотов © (27.09.03 06:43) [89]

А мне всё пофиг: я с покоса, уберите кирпичи. (Чайф)

Мои ноги отмеряют по линейке пути,
Миллиметры, сантиметры, километры души.

В глаза мои не смотри:
Ты расстояние увидишь,
В котором ты потонешь,
Которое не сможешь пройти.

Я видел нищих, которых многие не видели,
Я забывал о том, о чём знали все.
Рваным пакетом я, пролетая над городом,
Видел множество ... белых тел.

Понять, почему и куда светлым знанием
Отправится вихрь недосказанных слов.
На сколько тело в душе расстояние,
Здесь определяется количеством четных цветов.

(Многоточие)

← →
Дон Хуан (2003-09-27 22:10) [92]

> Юрий Зотов,

Не спеши.

А не спеши ты нас хоронить.
А у нас ещё здесь дела,
У нас дома детей мал-мала,
Да и просто хотелось пожить.

А не спеши ты нам в спину стрелять,
А это никогда не поздно успеть.
А лучше дай нам дотанцевать,
А лучше дай нам песню допеть.

А не спеши закрыть нам глаза,
А мы и так любим все темноту,
А по щекам хлещет лоза,
Возбуждаясь на наготу.

А не спеши ты нас не любить,
А не считай победы по дням,
Если нам сегодня с тобой не прожить,
То кто же завтра полюбит тебя?

(Чайф)

← →
Knight (2003-09-27 22:48) [93]

Что такое мудрость? Мудрость так... кое-что :)

← →
Юрий Зотов (2003-09-27 23:16) [94]

Во, блин, я же говорил - он воистину мудр!

Ну, правда, схамил немного. Примитивно так. Как-то не по-донхуановски, не тонко. Ну да ладно. Светочу простительно.

Зато он Чайф"а наизусть знает. Ну вот никто не знает, никогда ничего не слышал, да и вообще никогда ни о чем не задумывался. А вот он не только слышал, но и даже задумался. Может быть, даже и додумался. А уж задумался - так это точно.

Задумался - и написал хокку. Ну, знаете, в стиле "дети в подвале играли в гестапо - зверски замучен сантехник Потапов".

Хоккуист, однако! Вот она - мудрость!

А потом еще и стиш написал. Глубокий такой. В смысле, про глубокое расстояние. В глазах. В котором все на фиг потонут. Кроме него. Потому что все тупые, а ОН - велик! И запросто не потонет, а улетит. Рваным таким пакетом.

Так, блин. Ртов не закрывать! Всем слушать Светоча! По стойке "смирно"!

Только в глаза ему не смотрите. А то потонете. Он честно предупредил.

← →
Дон Хуан (2003-09-27 23:24) [95]

> Юрий Зотов © (27.09.03 23:16) [94]

Я Вас тоже очень люблю.

← →
Юрий Зотов (2003-09-27 23:34) [96]

> Дон Хуан © (27.09.03 23:24) [95]

А остальных? Они ведь точно такие же тупые, как и я. Значит, и любить нас всех надо одинаково. Почему мне одному такая честь?

Не, "на такое я пойтить не могу".

← →
Дон Хуан (2003-09-27 23:55) [97]

> Юрий Зотов © (27.09.03 23:34) [96]

Я не старый, но поверь, уже седой;
В нашей жизни ничему не удивляюсь.
Вдруг припал к тебе всей своей душой,
И что случилось, ничего не понимаю.

И я ждал и думал, может это зря.
Не бывает в жизни то, что не бывает,
Чтобы вдруг в дождливый вечер сентября
Меня кто-то своим сердцем согревает...

← →
Igorek (2003-09-27 23:57) [98]

> Юрий Зотов © (27.09.03 23:34) [96]

У вас верно комплекс неполноценности. 99% гарантии.

Приведу песню, кому тошно слушать "умников".

В.Цой "Нам с тобой"

Здесь не понятно, где лицо, а где рыло,
И не понятно, где пряник, где плеть.
Здесь в сено не втыкаются вилы,
А рыба проходит сквозь сеть.
И не ясно, где море, где суша,
Где золото, а где медь.
Что построить, и что разрушить,
И кому, и зачем здесь петь?
Нам с тобой: голубых небес навес.
Нам с тобой: станет лес глухой стеной.
Нам с тобой: из заплеванных колодцев не пить.
План такой - нам с тобой...
Здесь камни похожи на мыло,
А сталь похожа на жесть,
И слабость, как сила,
И правда, как лесть.
И не ясно, где мешок, а где шило,
И не ясно, где обида, а где месть.
И мне не нравится то, что здесь было,
И мне не нравится то, что здесь есть.
Нам с тобой: голубых небес навес.
Нам с тобой: станет лес глухой стеной.
Нам с тобой: из заплеванных колодцев не пить.
План такой - нам с тобой...
Черная ночь да в реке вода - нам с тобой.
И беда станет не беда. Уезжай!..
Так, была не была, прости и прощай!..
План такой - нам с тобой...

← →
Knight (2003-09-28 00:03) [99]

>> Юрий Зотов © (27.09.03 23:16) [94]
> Хоккуист, однако! Вот она - мудрость!

Согласен... Любой мудрец - всегда хокуист. И чем больше его мудрость, тем больше и его хокуизм :)))

← →
Юрий Зотов (2003-09-28 00:20) [100]

> Igorek © (27.09.03 23:57) [98]

> У вас верно комплекс неполноценности. 99% гарантии.

Не знаю, не доктор. Если Вы доктор, то Вам виднее. Если же нет, то... вывод делайте сами.

> ...кому тошно слушать "умников"

Разницу между юмором и юморком Вы признали, верно? Так вот, между умными и умниками разница точно такая же. Первых слушать интересно. Вторых - нет, не тошно. А смешно.

← →
Дон Хуан (2003-09-28 00:22) [101]

Радость - наш ценный друг.
Не тереяйте его ни при каких обстоятельствах!

← →
Юрий Зотов (2003-09-28 00:33) [102]

> Knight © (28.09.03 00:03) [99]

Тоже согласен. А от себя добавлю - но вот обратное не всегда верно. В смысле того, что не любой хокуист мудр. Явление, наблюдаемое довольно часто.

← →
Knight (2003-09-28 00:36) [103]

Юрий Зотов © (28.09.03 00:33) [102]
За уточнение спасибо. Сам про однонаправленность писать не стал, решил, что и так понятно, забил, короче... :)

← →
Е-Моё имя (2003-09-28 00:41) [104]

> [98] Igorek © (27.09.03 23:57)
>
> > Юрий Зотов © (27.09.03 23:34) [96]
>
> У вас верно комплекс неполноценности. 99% гарантии.

я даю 100% гарантии

2 ЮЗ
такая ирония в постах ничем не лучше юморка
странное понятие о хамстве. вот что бывает, когда человек живет в компьютере.
лечица надо, батенька. твои проблемы надо решать у врача, а не на форуме
кто-то приходит на форум получить ответ, кто-то - высказать мнение, узнать мнение, кто-то - развлечься. а кто-то приходит собирать "уважение".. цепляет себе медаль, но это не помогает. и не поможет-нужно обратица к врачу.

← →
Психиатр (2003-09-28 00:42) [105]

2 Дон Хуан ©

Хммм.. Я бы и бесплатно Вам помог.
Но, живем мы в разных городах.
Почему-то из-за этого встретиться проблема.. :(

← →
Психиатр (2003-09-28 00:51) [106]

2 Е-Моё имя © (28.09.03 00:41)

Да, его (ЮЗ) посты бывают едкими. Даже могут кому-то показаться оскорбительными. Но он не дает оппоненту советов, что тому делать (лечиться, поститься и т.п.). И едкими не бывают безосновательно.

← →
Е-Моё имя (2003-09-28 00:56) [107]

> [106] Психиатр © (28.09.03 00:51)

если его посты в этой ветке едкие, то я - пас
на эти посты жалко смотреть - это посты больного человека
они даже не смешны, они просто вызывают жалость

← →
Юрий Зотов (2003-09-28 01:03) [108]

> Е-Моё имя © (28.09.03 00:41) [104]

> я даю 100% гарантии
Да ну? Ну, тогда ты даже не доктор. Доктора 100% не дают. Их дают... глупцы. Ой, извини, я хотел сказать - умники (впрочем, это одно и то же).

> такая ирония в постах ничем не лучше юморка
Слышал такое - чья бы корова мычала...?

> странное понятие о хамстве.
У кого? В зеркало давно не смотрелся? См. выше про корову.

> вот что бывает, когда человек живет в компьютере.
Ты со мной в нем живешь? Нет? Тогда откуда все знаешь? См. выше про 100%.

> лечица надо, батенька. твои проблемы надо решать у врача, а не
> на форуме
Чтоб ты знал - на форуме я обычно решаю ЧУЖИЕ проблемы, а не свои. Насчет лечиться - ты доктор? Если нет - снова см. выше про 100%.

> кто-то приходит собирать "уважение"..
Ты ясновидящий? Знаешь, зачем, когда и как я сюда пришел? Если нет - снова см. выше про 100%.

> цепляет себе медаль,
А ты знаешь, кем, когда, как и за что она была прицеплена? Если нет - снова см. выше про 100%.

> но это не помогает. и не поможет-нужно обратица к врачу.
Повтор. Снова см. выше про 100%.

← →
Психиатр (2003-09-28 01:04) [109]

2 Е-Моё имя © (28.09.03 00:56)

>> это посты больного человека

Вы мой коллега ? Позвольте узнать, какую методику Вы применяли и какой диагноз предполагаете ?

← →
Дон Хуан (2003-09-28 01:05) [110]

Это даже не офтопик...
:-)))

← →
Palladin (2003-09-28 01:12) [111]

да уж... разговоры совсем не о мудрости, а о мудрецах пошли

что такое мудрость? Найти похожие ветки