Интересный вопрос

← →
dmtr © (2003-09-29 13:48) [0]

Тут вот возник спор. Вопрос в следующем: допустим в один и тотже момент с пистолета произвести выстрел в строго горизонтальном направлении и с этой же высоты отпустить пулю, чтобы она только под действием силы тяжести полетела вертикально вниз. Сопротивлением воздуха и планированием пули пренебрегаем.
Верно ли утверждение, что две пули упадут на землю через равный промежуток времени? Ответ просьба объяснить.

← →
Dmitriy O. © (2003-09-29 13:55) [1]

Так пуля летит по траектории. Кто не знает что это такое обьясняю-полет пули происходит по дуге. И чтоб попасть в чель гениальные умы придумали приспособление котороен называется прицелом. И если выстрелить на расстоянии в один мм от пола то пуля будет всетаки лететь некое время а уроненная пуля сразу же упадет.

← →
Radionov Alexey © (2003-09-29 13:58) [2]

Верно, при условии, что также считаем Землю плоской и силу тяжести однородной :))

Объяснение из разряда почему "3+2=5 и 2+3=5"...

На обе пули действует одна и та же сила. Под действием этой силы их движение по вертикальной оси одинаково.

← →
Карлсон © (2003-09-29 13:59) [3]

а свободное падение тел и падение тел, брошенных под углом к горизонту ну никак не проходили в школе???

← →
Думкин © (2003-09-29 14:25) [4]

> Dmitriy O. © (29.09.03 13:55)

ПППодробнее в этом месте, пжалста.

← →
Сергей Суровцев © (2003-09-29 14:34) [5]

Пуля дура! Штык молодец!

← →
Dmitriy O. © (2003-09-29 14:47) [6]

>Думкин © (29.09.03 14:25) Полет пули не прямолинеен. На прицельной дальность дуга имеет мах изгиб. Попробуйте с выверенным прицелом попасть в цель в близи. Пуля уйдет ниже.
PS Ружье что ль в руках ни когда не держал ?

← →
Думкин © (2003-09-29 14:48) [7]

> Dmitriy O. © (29.09.03 14:47)

Ты о чем? Давай еще о проливе Мозамбик поговорим. Вопрос читай.

← →
Mike Kouzmine © (2003-09-29 15:02) [8]

Пролив Мозамбик имеет очень живописные берега. Фауна представлена в основном неграми и акулами, фауна же, напротив, очень разнообразна.

← →
Mike Kouzmine © (2003-09-29 15:03) [9]

во втором пункте флора.

← →
pasha_676 © (2003-09-29 15:04) [10]

> Полет пули не прямолинеен. На прицельной дальность дуга
> имеет мах изгиб.

Не смеши. Постановка задачи: произвести выстрел в строго горизонтальном направлении
По какой дуге?

← →
zzet © (2003-09-29 15:18) [11]

В армию вам надо.. Там объяснят.

← →
Dmitriy O. © (2003-09-29 15:24) [12]

>pasha_676 © (29.09.03 15:04) Вы че оружие в руках не держали. Тогда прочтите в иннете руководство по пулевой стрельбе. Там траектори даже нарисованна для особо непонятливых. При горизонтальном выстреле пуля не летит горизонтально а движется по дуге с самого началы вылета из ствола. !
ЗЫ
> В армию вам надо.. Там объяснят.
IMXO

← →
Игорь Шевченко © (2003-09-29 15:26) [13]

> При горизонтальном выстреле пуля не летит горизонтально
> а движется по дуге с самого началы вылета из ствола. !

причем, вправо движется...

← →
Johnmen © (2003-09-29 15:33) [14]

>Dmitriy O. © (29.09.03 15:24)

Ну ты дал !!!
Если ствол был строго горизонтально, то и пуля будет лететь прямолинейно и равномерно неограниченно долго !

← →
Sandman25 © (2003-09-29 15:37) [15]

> При горизонтальном выстреле пуля не летит горизонтально а движется по дуге с самого началы вылета из ствола. !

Ну да, по дуге. Но начинает она свое движение в самой верхней точке дуги.

← →
savva © (2003-09-29 15:43) [16]

> Игорь Шевченко © (29.09.03 15:26) [13]
>
> причем, вправо движется...

ну это смотря в каком полушарии Земли стрелять:))

← →
Mike Kouzmine © (2003-09-29 15:45) [17]

Тут еще вопрос. Оружие нарезное?

← →
Johnny Smith © (2003-09-29 15:45) [18]

2savva © (29.09.03 15:43) [16]
ну это смотря в каком полушарии Земли стрелять:))
И с какой стороны от среза ствола стоять :))))))

← →
Vitaly © (2003-09-29 16:00) [19]

Образование: высшее

>Dmitriy O.

Это где ж у нас так учат?

← →
Johnny Smith © (2003-09-29 16:02) [20]

2Vitaly © (29.09.03 16:00) [19]
Это где ж у нас так учат?
Да просто он - сам себе искусственный интеллект.

← →
Skier © (2003-09-29 16:02) [21]

Господа ! Пользуйтесь кривым дулом ! И проблем не будет...

← →
Dmitriy O. © (2003-09-29 16:16) [22]

Мда Таких не берут в космонавты.

← →
Mike Kouzmine © (2003-09-29 16:19) [23]

Это в тех кому ломом меняют ориентацию?

← →
Vitaly © (2003-09-29 16:21) [24]

а при чем тут космонавты?

← →
Johnmen © (2003-09-29 16:23) [25]

а причем тут не берут?

← →
Dmitriy O. © (2003-09-29 16:31) [26]

>Johnmen © (29.09.03 16:23) Там соображать надо. Разве не понятно что любой предмет который летит имеет параболическую траекторию. При малых скоростях можно принебречь ее кривизной. Но пуля летит дост быстро и тут уже этот номер не пройдет. запустите предмет паралельно земле с первой космической скоростью. По какой траектории он будет двигаться ?

← →
Johnny Smith © (2003-09-29 16:32) [27]

2Dmitriy O. © (29.09.03 16:31) [26]
А ты - космонавт?

← →
nikkie © (2003-09-29 16:36) [28]

>Там соображать надо.
тут тоже надо. и кроме инструкции по стрельбе вспоминать еще и школьную физику. тогда и идиотом выглядеть не будешь.

← →
Reindeer Moss Eater © (2003-09-29 16:36) [29]

Разве не понятно что любой предмет который летит имеет параболическую траекторию.

Конечно непонятно.
Предмет, имеющий третью космическую летит далеко не по параболе, а по гиперболе.

← →
Johnmen © (2003-09-29 16:38) [30]

>Dmitriy O. © (29.09.03 16:31)

А по какой надо ? И какой именно предмет ?

← →
kaif © (2003-09-29 16:40) [31]

А земля плоская используется? Тогда одновременно. В случае круглой земли - пуля, выпущенная из пистолета, упадет позже.

← →
Sandman25 © (2003-09-29 16:40) [32]

Dmitriy O.

Кстати, если встать в предгорье и стрелять горизонтально по направлению к горам, то выстреленная пуля ударится о препятствие даже раньше, чем свободно падающая... Так что все условия надо написать, раз уж Вы считаете землю идеальным шаром...

← →
Е-Моё имя © (2003-09-29 16:41) [33]

> И какой именно предмет ?

лом, очевидно

← →
Dmitriy O. © (2003-09-29 16:42) [34]

> nikkie © (29.09.03 16:36)
По условию задачи не ясно какова скорость пули. Если она равна первой космической то уроненная пуля упадет раньше. Или не так ?

← →
Vitaly © (2003-09-29 16:44) [35]

Парень просто не догоняется...

kaif © (29.09.03 16:40) [31]
А земля плоская используется? Тогда одновременно. В случае круглой земли - пуля, выпущенная из пистолета, упадет позже.

← →
Vitaly © (2003-09-29 16:45) [36]

или никогда не упадет

← →
Е-Моё имя © (2003-09-29 16:45) [37]

пуля, выпущенная из пистолета, упадет позже пистолета

← →
Dmitriy O. © (2003-09-29 16:46) [38]

> Vitaly © (29.09.03 16:44)
Сам не догоняешь. Пуля не полетит касательно земли.-Это к вопросу о траектории пули-она не касательная земли.

← →
nikkie © (2003-09-29 16:48) [39]

любой предмет который летит имеет параболическую траекторию.

>По условию задачи не ясно какова скорость пули. Если она равна первой космической то уроненная пуля упадет раньше.

противоречия не наблюдаешь?

← →
Кулюкин Олег © (2003-09-29 16:48) [40]

А если стрелять из сомолета, стоящего на транспортере?

← →
Кулюкин Олег © (2003-09-29 16:48) [41]

А если стрелять из самолета, стоящего на транспортере?

← →
Е-Моё имя © (2003-09-29 16:49) [42]

а если самолет уже взлетел?

← →
Кулюкин Олег © (2003-09-29 16:58) [43]

А пулю надо взять из одной из трех коробок.

← →
kaif © (2003-09-29 17:04) [44]

Пуля из пистолета не может вылететь с первой космической скоростью.

Доказательство.

1. Длина дула пистолета не может быть более 1 метра. Да и то такой пистолет никто ни пароизводить, ни носить не будет.
2. Для разгона пули в таком пистолете до 8 км/сек требуется
такое давление на пулю, что та сломается.

Следовательно, скорость пули меньше первой космической и летит она по параболе, пока не е..нется.

← →
Е-Моё имя © (2003-09-29 17:05) [45]

> Да и то такой пистолет никто ни пароизводить, ни носить
> не будет.

я буду носить!

← →
Карлсон © (2003-09-29 17:08) [46]

делаем так.
транспортер вместе с самолетом отправляем в Китай, на ту самую гору, где вода течет обратно.
у самолета включаем двигатели, транспортер тоже начинает свое движение.
самолет естественно на транспортере.
чел, который стреляет, стоит на хвосте самолета и стреляет из пистолета.
скорость пули принять равной первой космической, землю - окружностью, лежащей на трех китах.

вопрос, откуда у этого чела пистолет?

← →
Dmitriy O. © (2003-09-29 17:08) [47]

> kaif © (29.09.03 17:04)
В принципе какая разница скорость все равно траектория это парабола. Причем полноценная парабола. Т.е при горизонтальном выстреле пуля опишет ПАРАБОЛУ-для тех кто не догоняет. Кто не знает как она выглядит-искать примеры в иннете.

← →
Reindeer Moss Eater © (2003-09-29 17:13) [48]

С какой радости будет парабола, если скорость у пули - первая космическая?

← →
nikkie © (2003-09-29 17:13) [49]

если допущения задачи таковы, что траектория - парабола, то следует ожидать, что упадут пули через одно и то же время.

>Причем полноценная парабола.
ща тебе Кузьмин расскажет, про то какие бывают параболы. :)

← →
Dmitriy O. © (2003-09-29 17:14) [50]

Не я сно чтоль что при горизонтальном выстреле пуля летит не горизонтально ? Причем в определенной части траектории ее положение будет выше начального. ? Кто тупит ну может и я .

← →
Reindeer Moss Eater © (2003-09-29 17:16) [51]

Он пьян. Оставьте его.

>Кто тупит ну может и я .
уже теплее...

>Dmitriy O. © (29.09.03 17:08)

Это просто песня !!!!!!!!! Насчет ПОЛНОЦЕННОЙ ПАРАБОЛЫ !
Я склоняюсь к мысли, уже здесь неявно промелькнувшей, что ты регулярно и жестко прогуливал уроки физики в школе...:)

Чуваки! Не ссорьтесь. Пуля всегда летит по коническому сечению. А уж прямая это, парабола, эллипс или гипербола - частности.

Ребята, вы просто не видели что 3 часа назад было в чате, я до сих пор подгузники меняю.
Парень гонит по полной, знаний по физике - 0,00. Вот и все.

Если рассмотреть эту задачу без условий кривизны земли, даже если g не брать константой, то обе пули упадут одновременно. Даже на Луне и Юпитере, т.к. иначе быть не может.

> Не я сно чтоль что при горизонтальном выстреле пуля летит
> не горизонтально ?

Ясен пень, что пуля летит не горизонтально. Так как на пулю действует сила тяжести, то бишь притяжение земли. Если рассмотреть скорость пули в проекции, то Vx=V0*cos(a)+gt, где V0=0, то Vx=gt. А скорость второй пули V также равняется gt. Так как скорости, относительно оси x равны, то пули упадут одновременно. Это ИМХО. Читай учебник физики про законы Ньютона, и вообще про механику, а лучше еще и про кинематику и статику, и про прочие разделы физики.

> Dmitriy O. © (29.09.03 17:08) [47]
> для тех кто не догоняет.

Пулю?

> MeF88 © (29.09.03 17:53) [56]
> Читай учебник физики про законы Ньютона, и вообще про
> механику, а лучше еще и про кинематику и статику, и про прочие
> разделы физики.

Ему читать некогда. Он искусственный интеллект пишет. И классные программы тоже. И еще гениальные изобретения делает. Вообще, он не читатель, он - писатель!

2 [57] Юрий Зотов © (29.09.03 18:16)

Юрий, оставте ребенка в покое.. умеете же Вы иногда с пристрастием.. Хотя и по делу в основном :-)

2Юрий Зотов © (29.09.03 18:16) [57]
> Dmitriy O. © (29.09.03 17:08) [47]
> для тех кто не догоняет.
Пулю?
Нет, он хочет оседлать ее. См. С.Кинг. "Верхом на пуле"

еще Р.Ванг "Догоняя пулю"

Идет урок физики. Учительница спашивает
что такое лошадиная сила? и поднимает ученика.
Тот говорит :
Лошадиная сила-это сила,развиваемая лошадью
ростом в 1 м и весом в 1 кг!
-и где же ты такую лошадь видел ?
-а ее не так то просто увидеть. Она хранится в Париже,
в палате мер и весов.

Вощем может упадет она и одновременно но только при условии плоской земли. И то если стоять не у края этой плоской земли иначе пуля из пистолета упадет на башку черепахи которая ее держит. Но я просто хотел сказать что пуля летит не прямо.И не начинает падение прямо начиная от ствола. Вот можно посмотреть траекторию пули потэтой ссылке. http://arch07.narod.ru/potapov/part8.html
http://de.ifmo.ru/library/0040/pic/tr.jpg-вот здесь для тех кто знает что такое пуля и оружие чисто по теории.

А откуда она падать начнет?
А если мы мишень к дулу прилепим( чтоб тебе легче понималось) - она тоже не сразу падать начнет?

Ссылка на траекторию не получилась повторю. http://de.ifmo.ru/library/0040/pic/tr.jpg

> Dmitriy O. © (30.09.03 08:49)

Твой пост имеет к сабжу такое же отношение как и

http://www.santegidio.org/ru/pace/10anni/index.htm

Да и выстрел там совсем даже не горизонтальный

Надо уточнить условие: в момент вылета пули из ствола вектор направления перпендикулярен вектору силы тяжести.

Не пойму что за проблема? В висок кто то попасть не может?

Народ, вы о разных вещах спорите. Все в основном говорят о
чистой теории, а Dmitriy O. подходит как практик, только со
странными притензиями на окончательную истину, потому как
именно издежки практики мешают чистой теории. Итак:
1) Пуля дура, это я уже говорил.
2) Если пуля летит ГОРИЗОНТАЛЬНО, Земля плоская и воздуха нет,
упадут обе одновременно.
3) При стрельбе из ОГНЕСТРЕЛЬНОГО оружия имеется нехилая
отдача, т.к. газ во все стороны давит одинакого. Причем
эта отдача на оружие начинает действовать сразу после
подрыва капсуля, то есть пока пуля еще движется по стволу.
И поскольку оружие фиксируется не идеально, даже на упоре,
ствол подбрасывает и пуля вылетает уже не горизонтально, а
под углом. Именно по этому прицеливаются чуть ниже мишени,
чтобы попасть точно. Но к теории горизонтального движения
пули это отношения не имеет, т.к. этим эффектом пренебрегают
в задаче точно так же, как и планированием пули.
Возьмите лучше лук и стрелы, огнестрельное рано пока.

> Сергей Суровцев © (30.09.03 13:53)

Да нет, это ты видать спросонья. Об отдаче и речи не было, он об ином говорит. Он говорит, что пристрельная горизонтальная стрельба требует порложительный угол к горизонту. Но вот в кого он целится - не уточняет.
Почитай внимательнее, в чат уже 2 раза опоздал - перлов уже не увидишь.

>Сергей Суровцев © (30.09.03 13:53)
>2)...

Забыл добавить одно, очень важное условие ! А именно - вектор силы тяжести неизменен и всегда перпендикулярен поверхности.

Интересный вопрос Найти похожие ветки