---|Ветка была без названия|---

← →
Style (2003-12-23 12:53) [80]

sniknik ©

ну так нужно привести хоть малейшее объяснение своим словам.
Я воспринял данный ответ как насмешку!

>>а прямым ответом на конкретный вопрос. > Или я чего не допонимаю??

- прямым ответом может быть - но не конкретным ответом на конкретный вопрос!

← →
ИдиотЪ (2003-12-23 12:53) [81]

...
(здесь должен быть мой ответ, но я промолчу)

← →
sniknik (2003-12-23 13:10) [82]

> но не конкретным ответом на конкретный вопрос!
опять же повторюсь но от вопроса у меня лично впечатление не вопроса а наезда. (и на что в таком случае отвечать?)

был бы действительно вопрос с подробным описанием типа макет: "есть такая вещь ..... , вот они делают так ..... мне это не нравится потому что имею с этим проблемы ..... , знаю как решить но вот почему не сделали лутше (на мой взгляд) так ....., тогда имели бы плюсы .... а не минусы (как сейчас)"
глядиш и ответ был бы в другом ключе.

(очень часто на пару слов ждут в ответ развернутое обьяснение, а зря, ведь понятно как вопрошающему лень подробно описывать так и отвечающему тоже лень. (понятно ведь?) вот и перебрасываются недомолвками.)

← →
Mike Kouzmine (2003-12-23 13:16) [83]

Жаловаться на ответы, тоже самое, что жаловаться на подающих милостыню, мол подают без уважения.

← →
Palladin (2003-12-23 13:20) [84]

Мастера тоже люди. Бывает и Юрий Зотов выдаст по поводу чего/кого либо так, что мало не покажется. Все зависит от настроения отвечаеющего. Сидишь, третий час мучаешься, ищешь от чего у тебя поток "залипает", а тут какой то "" строку из файла текстового считать не может... да еще и наезжает на всех по этому поводу со словами "Эх вы! А еще мастера!"

← →
Digitman (2003-12-23 13:24) [85]

вопросы а-ля "как ...." (солить, ч.н., по вкусу : " зделать", "запихнуть", "забубенить", "засунуть", "замутить" и т.д. и т.п.) всегда отдают крайним лентяйством, невежемтвом, неуважением к окружающим и/или коллегам, беспардонной халявщиной... до тех пор пока они будут звучать именно так, обязуюсь реагировать на них не иначе как в виде "стеба" !

← →
Style (2003-12-23 13:31) [86]

2 Palladin

-> Я не наезжаю ни на кого.

Просто данный ответ был очень похож на насмешку.
и LMD - тоже как насмешка.

Я конечно понимаю что тут все будут защищать старшего мастера,
но поймите и мою точку зрения.

← →
Anatoly Podgoretsky (2003-12-23 13:32) [87]

Style © (23.12.03 13:31) [86]
А ты не обратил внимания, что это подпись?

← →
sniknik (2003-12-23 13:38) [88]

Digitman © (23.12.03 13:24) [85]
ну зачем же так сразу.
ты сначала попытайся на его языке обьяснить что "забубенить эту рюшечку можно впихиванием вон той финтифлюшки или впердоливанием этой" (ни в коем случае конкретных указаний/имен. только тот же язык "замутиваний"). если поймет... ну прям с этого момента начну его уважать...
нет, то стеб сам начнется. (и обвинять некого будет, такое самопроизвольное возгорание стеба ;о)))

Style © (23.12.03 13:31) [86]
а зачем ты тогда Шевченко спасибо говорил? получается чемто он тебе всетаки помог? и еще по ссылке там дальше вполне нормальный "разбор полетов" грех обижатся. изначально только вопрос немного подкачал, но дальше то на нормальные высказывания и ответы соответствующие? не так?

← →
Digitman (2003-12-23 13:49) [89]

> sniknik

> ты сначала

в ответ, как правило, - град помидоров)... плавали, знаем)
а стеб стебу - рознь, imho...

← →
Style (2003-12-23 13:50) [90]

2Digitman ->
в вопросе не было явного стеба?
кнопочки и пимпочки - или ты стебанулся по этому???

Anatoly Podgoretsky ©
-> это подпись??

Почему тогда эта подпись мелькнула именно на против того ответа??

смысл получается таким - что вот есть
такое волшебное слово

DoubleBuffered!
------------
Эххх.. Ламерьё несчастное!

но все равно сама ветка - была не о doublebuffered! А вообще о виндах. И самым первым ответом уже был стеб!

2 Sniknik

не хотел я вообще этот спор заводить там просто написал спасибо, и закрыл глаза!
Но вот раз тему затронули решил написать то, как я воспринял эти ответы Игоря.
Можеть у меня какое особое абстрактное мышление и воспринимаю все по другому - не как все?

← →
Digitman (2003-12-23 13:54) [91]

> Style © (23.12.03 13:50) [90]
> в вопросе не было явного стеба?

как же не было ? а авторское "замутить" ? а "запуздырить" ? это ли не стеб ? это ли не "издевка" ?! и над тобой, в том числе ?

← →
Marser (2003-12-23 13:59) [92]

Иногда полезно окунуть новичка в дерьмо, дабы в следующий раз он хорошо подумал, прежде чем спрашивать. Ну и наглость и безграмотность, кои всегда должны быть наказаны. А с другой стороны, чем не повод развлечься?

← →
Aristarh (2003-12-23 13:59) [93]

>Mike Kouzmine © (23.12.03 12:20) [66]
>Как истинный защитник женских прав я протестую против принижения
>умственных способностей женщин, а особенно девушек и бабушек.

Два раза (как минимум) весь форум думал в чем же женщины талантливее мужчин, но ничего кроме доярок не надумал. Может вы поскажете, как истинный защитник прав бабушек? :)

← →
вразлет (2003-12-23 14:05) [94]

Aristarh ©

А как они танцуют))

← →
Mike Kouzmine (2003-12-23 14:15) [95]

Aristarh © (23.12.03 13:59) [93] Привет.
Развод на бабки и прочие удобства мужчин. Про бабушек не знаю, но женщины или девушки....
Попробуй подойди к мужику и, мило улыбаясь и глубокомысленно подмигивая, попроси сто рублей на проезд. Тебе не дадут или дадут, но не то, а вот милые дамы могут найти понимание жестокосердечных мужчин. Тут для них нет конкуренции.

← →
Игорь Шевченко (2003-12-23 14:30) [96]

Подпись появилась, увы, из-за общего уровня вопросов на форумах.

http://ln.com.ua/~openxs/articles/smart-questions-ru.html

← →
REA (2003-12-23 14:49) [97]

А в чем собственно проблема, если даже топик без темы? Автор хочет научить форум культуре, так поздно воспитывать тем более всю страну, хочет пристыдить, так мне не стыдно, желает выплеснуть обиду - это к терапевту, сожалеет о том что мир несовершенен - это уже философия. Форум отражает жизнь и надо сказать (из за модерирования) только положительную ее сторону. Надо в первую очередь начать с себя - понять, что в жизни то все еще хуже и коварнее. На ногу могут наступить, в лицо ударить, с балкона могут еще плюнуть. Без всякого повода могут. А пробовали вы сказать "Эй ты омоновец, посторожи тут мою тачку и ворон от нее поотгоняй"? Не пробуйте. Непременно оскорбит.

← →
вразлет (2003-12-23 15:08) [98]

REA ©

Разница в том, что в жизни тебе приходится отвечать за свои слова, за свои поступки.

← →
Юрий Зотов (2003-12-23 15:12) [99]

> Palladin © (23.12.03 13:20) [84]

> Бывает и Юрий Зотов выдаст по поводу чего/кого либо так, что
> мало не покажется. Все зависит от настроения отвечаеющего

Бывает. Только от моего настроения это практически не зависит. А зависит на 99.999% от формулировки вопроса и дальнейшего поведения его автора в ветке.

> All

Если кто вел некую "статистику", то легко мог заметить, что ТАК я отвечаю в следующих случаях:

- явным трояновирусописателям (если сомневаюсь, то либо просто не отвечаю, либо отвечаю нормально - это зависит от степени сомнения);

- когда вопрос начинается с "винда глючит", "дельфя глючит", "масдай", "ацтой" и т.п.;

- когда вопрос начинается с "Типа дарова челы а как мне типа замутить шобы типа приблуда была типа слева от типа пимпочки а типа прога была типа в натуре улетная";

- когда вопрос состоит в "как мне написать свою ОС";

- когда вопрос состоит в "не фиг мне книжки читать, я и так уже все знаю патаму что праграмлю уже целых полгода, вот тока ни знаю как приабразавать string в char";

- когда вопрос состоит в "ты не умничай, ты код давай";

- когда спрашивающий начинает откровенно хамить;

- когда человек далеко не в первый раз лезет отвечать, но каждый раз несет такую ахинею, что лучше бы он молчал и не вводил людей в заблуждение.

Иногда, правда, бывает еще один вариант - это примерно то, о чем сказал Murad в [4]. Только, конечно, не для "естественного отбора", а чтобы человек разозлился и на меня, и на себя, уперся рогом, засел за книжки, помучился и решил задачу САМ. Но этот вариант применяется далеко не ко всем и далеко не сразу, а все же после составления какого-то мнения о человеке, что к нему такая "методика" действительно применима (кстати, именно ТАКИХ новичков я как раз больше всего и ценю, и уважаю - так что знайте!).
:o)

Собственно, это, наверное, все случаи. И если Вы читаете ветки ВНИМАТЕЛЬНО, то легко можете заметить, что примерно такой же "политики" придерживаются и другие мастера (причем, конечно, не сговариваясь). А на НОРМАЛЬНО заданный НОРМАЛЬНЫЙ вопрос будет и НОРМАЛЬНЫЙ ответ. Независимо от того, детский это вопрос, или не детский. Потому что ЧАЙНИКАМИ мы были действительно все, но вот ЛАМЕРАМИ (то есть, самоуверенными воинствующими чайниками) мы не были никогда (кстати, могу всех уверить, что именно это и стало главной причиной дорастания до каких-то там значков).

> вразлет © (23.12.03 09:25) [9]

Что же касается стеба над новичками... надо быть просто слепым, чтобы не видеть, что как раз над НОВИЧКАМИ никто и не стебается. Стебаются над ВОИНСТВУЮЩИМИ НЕВЕЖДАМИ И/ИЛИ ПАЛЬЦЕЗАГИБАТЕЛЯМИ. Вот как раз за ЭТО, а вовсе не за то, что новички.

← →
REA (2003-12-23 15:15) [100]

>Разница в том, что в жизни тебе приходится отвечать за свои слова, за свои поступки.

Да вот кстати и не всегда. Это в книжках приходится, а в жизни тебя замочат и фамилию не спросят.

← →
Style (2003-12-23 15:15) [101]

2 Digitman ©

>>Народ а почему мелкософт не хочет переписать GUI
>>Используя те же принципы что и dxdraw?
>>Что бы все виндовые кнопочки и пимпочки рисовались быстрее?

>>Или я чего не допонимаю??

Где здесь стеб???

2 Игорь Шевченко ©
>> я уже ознакомлен с этой статьей..
я конечно понимаю, что может вы Игорь ничего против меня лично не хотели писать.. Но со стороны это выглядело именно так!

>>2 Marser ©
Иногда полезно окунуть новичка в дерьмо, дабы в следующий раз он хорошо подумал, прежде чем спрашивать. Ну и наглость и безграмотность, кои всегда должны быть наказаны. А с другой стороны, чем не повод развлечься?

А если я уже не новичек? И у меня есть достаточно опыта, что бы понять, любой код и решить практически любую задачу.
Но знать все не возможно, и если я чего-то упустил или не правильно понял - есть ли смысл стебаться над этим?

← →
JibSkeart (2003-12-23 15:17) [102]

Лутьше лишний раз книжку(по тематике) прочитать чем сюда запостить будет полезней :)

← →
Alex_Bredin (2003-12-23 15:18) [103]

Люди! Вам не жалко времени на измельчение молекул воды в ступе?

← →
panov (2003-12-23 15:20) [104]

>Alex_Bredin © (23.12.03 15:18) [103]

Это то же самое, что цветочек на могиле рабочего времени.

← →
Digitman (2003-12-23 15:33) [105]

Юрий Зотов © (23.12.03 15:12) [99]

Абсолютно солидарен и поддерживаю с точностью до последней литеры в посте

← →
Johnmen (2003-12-23 15:43) [106]

"Спросил у одного клиента, который задолбал слишком частыми и слишком тупыми вопросами, не приходило ли ему в голову, прежде чем садиться за компьютер, прочитать хотя бы несколько страничек какого-нибудь Левина или Фигурнова. Он ответил без тени иронии в голосе: - Нет. А зачем ?" (c) Денис Яцутко

← →
y-soft (2003-12-23 15:44) [107]

Все нижесказанное IMHO

Есть на форуме и стеб, и гонор, и откровенное хамство, но гораздо чаще этим болеют не признанные авторитеты, а некоторые участники, недалеко ушедшие от задающих тупые/невежливые вопросы...

Насчет окунания в дерьмо в воспитательных целях:

во-первых - форум не воспитательное учреждение, а место свободного общения (в рамках правил, конечно)

во-вторых - что это за методы воспитания такие изуверские? А не попытка ли это оправдать возможность безнаказанно оскорблять?

в-третьих - оценки и оргвыводы по отношению к невежливым участникам могут делать только модераторы (тоже в пределах правил, конечно)

в-четвертых - окунающий в дерьмо других в первую очередь унижает самого себя, показывая свой истинный культурный и моральный уровень. Жаль, что некоторые этого не понимают

ЗЫ Достойно ответить и окунуть в дерьмо IMHO не одно и то же...

← →
Style (2003-12-23 15:49) [108]

Очень грамотно - на вопосы отвечает Юрий Зотов!

Всегда поможет, расскажет и покажет!...

← →
Юрий Зотов (2003-12-23 15:50) [109]

> Style © (23.12.03 15:15) [101]

> А если я уже не новичек? И у меня есть достаточно опыта, что
> бы понять, любой код и решить практически любую задачу.

Если это так, то Вы, во-первых, должны знать , что GUI переписать нельзя - можно переписать GDI . Во-вторых, тогда Вы должны понимать и гораздо более серьезную вещь - почему это нельзя сделать вот так вот запросто: из-за того, что необходимо сохранить абсолютно полную совместимость с прежним кодом и (самое главное!) независимость от устройства - один из основополагающих принципов всех Windows. Вот как раз из-за последнего подходы а-ля "Direct" и нельзя использовать напрямую.

Тем не менее, такой вопрос Вы задали. Согласитесь, этот факт вступает в явное противоречие с Вашим мнением о себе. И можете поверить, что это было очевидно сразу после прочтения вопроса (из него и вытекало). Поэтому Игорь Вам так и ответил - заблуждаетесь. Снова согласитесь, что, во-первых, он не обязан был ничего разжевывать, а во-вторых, не сказал ничего обидного. Обида же Ваша возникла из-за завышенной самооценки - но разве Игорь в ней виноват?

← →
ASt (2003-12-23 15:51) [110]

Простите за использование наименования животных в классификации людей...Просто, я не очень часто пользуюсь форумом, но достаточно неприятно, когда, например, Анатолий Подгорецкий с видом человека, который знает ответ, но не считает достойным для себя отвечать выдает что-то, типа :"ну-ну"...или Юрий Зотов, который, безусловно знает столько, что мне приходиться только мечтать о таких знаниях - отбрасывается ссылками...я считаю, что знания либо есть, либо нет...поэтому, если ты( никого конкретно не имею ввиду ) взял на себя функци ответчика на вопросы, то будь любезен возиться даже с самым тупым...

← →
вразлет (2003-12-23 15:52) [111]

← →
вразлет (2003-12-23 15:55) [112]

В любом случае думаю, что от этой ветки будет хоть какой -то толк, может кто задумается, что творит.

← →
y-soft (2003-12-23 15:55) [113]

Digitman © (23.12.03 15:33) [105]

Юрий Зотов © (23.12.03 15:12) [99]

Абсолютно солидарен и поддерживаю с точностью до последней литеры в посте

вразлет © (23.12.03 15:52) [111]

y-soft © (23.12.03 15:44) [107]

Абсолютно солидарен и поддерживаю с точностью до последней литеры в посте

De ja vu? :)))

← →
wnew (2003-12-23 16:00) [114]

Да будет вам, господа, пальцы разводить. Честь вам и хвала, как профессионалам, но всегда найдётся некто покруче. Здесь, недалеко армия обсуждается, так складывается ощущение, что дедовщина в русской армии и профессиональная крутизна - одного поля ягоды.
Интересно то, что на немецких форумах на любые, даже очень, глупые вопросы или отвечают, или просто не реагируют и всего-то.

← →
Danilka (2003-12-23 16:00) [115]

[111] вразлет © (23.12.03 15:52)
поддерживаю твою солидарность с [107] y-soft © (23.12.03 15:44)
единственное, покажите мне хамство, плиз, и примеры окунания.

А еще - ваши варианты ответов, когда чел кричит в каждом посте "памагите!!!", а сам мало того, что не обьяснит чего хочет, но и код не приводит, и даже сообщения об ошибках, а только кричит, что ничего не работает.

← →
Юрий Зотов (2003-12-23 16:02) [116]

> ASt (23.12.03 15:51) [110]

> отбрасывается ссылками

Вот именно ТАКИЕ ответы и есть САМЫЕ ЦЕННЫЕ. А вовсе не "кусочек кода".

И, между прочим, именно ТАКИЕ ответы действительно требуют от отвечающего ЗНАНИЙ и ПОНИМАНИЯ СУТИ вопроса - чтобы понять, в чем же ДЕЙСТВИТЕЛЬНАЯ (!!!) проблема спрашивающего и дать ТОЧНУЮ ссылку - ГДЕ смотреть и ЧТО смотреть.

← →
wnew (2003-12-23 16:03) [117]

← →
y-soft (2003-12-23 16:04) [118]

>Danilka © (23.12.03 16:00) [115]

А еще - ваши варианты ответов, когда чел кричит в каждом посте "памагите!!!", а сам мало того, что не обьяснит чего хочет, но и код не приводит, и даже сообщения об ошибках, а только кричит, что ничего не работает.

А как можно ответить человеку, который сам не знает, что хочет? IMHO необходимо приравнивать к флуду со всеми вытекающими...

← →
wnew (2003-12-23 16:07) [119]

> y-soft © (23.12.03 16:04) [118]
> А как можно ответить человеку, который сам не знает, что
> хочет? IMHO необходимо приравнивать к флуду со всеми вытекающими...

Всё правильно. Существуют же правила и рекомендации, как правильно задать вопрос. Если в разделе "Потрепаться", ещё можно допустить флуд, то в специальных ветках, думаю, нужно немедлено удалять "орущие" вопросы.

← →
y-soft (2003-12-23 16:09) [120]

>Юрий Зотов © (23.12.03 16:02) [116]

Согласен. Жевать человек сам должен научиться, а вот где взять предмет жевания узнать не всегда просто. Самое ценное знание - то, которое человек получил сам, приложив к этому усилия. Иначе это просто необработанная (и потому малоценная) информация...

---|Ветка была без названия|--- Найти похожие ветки