---|Ветка была без названия|---

← →
VEG (2003-10-19 20:50) [0]

Час подышать дымом от курящего - то же самое, что и пачку сигарет выкурить.

← →
Ёжик (2003-10-19 20:54) [1]

Да Вы достали про курение!!!

Помалкивайте в тряпочку и не стоните больше......

← →
N169 (2003-10-19 20:57) [2]

подышать дымом другого человека - всё равно, что поцеловаться гыгыгы

← →
имя (2003-10-19 20:59) [3]

Удалено модератором
Примечание: R/O может продлиться

← →
al_ (2003-10-19 22:19) [4]

> VEG © (19.10.03 20:50)

Каждый сам выбирает себе путь к смерти. Поэтому думаю надо проще к этому всему относиться, и стараться не прибегать к пассивному курению - будьте терпимы к окружающим. Куренье - это яд :)

← →
wl (2003-10-19 22:37) [5]

А я за курение!
Целый час дышать дымом от курящего - это круто....
Я лично бы умер наверное, если бы столько курил :)

← →
al_ (2003-10-19 23:01) [6]

А все же согласен пассивно курить не очень-то и приятно. Даже раньше, когда курил неприятно было пассивно вдыхать...

А вообще по сути ведь смысл курения в выпускании дыма? Ведь курильщик балдеет от того, как видит свой дым :) А вот если бы он не видел как выходит дым, что тогда, не потеряется ли смысл курения??? а? курильщики, ау? интересно ваше мнение.

← →
cyborg (2003-10-20 00:16) [7]

А вонь стоит потом.........

← →
wl (2003-10-20 01:14) [8]

al_ (19.10.03 23:01)
Ведь курильщик балдеет от того, как видит свой дым :)

Аха, особенно если денёк не покуришь, то так на дым посмотреть охота...
На самом деле балдеют от никотина

← →
lancelot (2003-10-20 02:07) [9]

Вдыхать -- это фигня, раз в неделю если напорешься и вдохнешь... А вот достает, что когда кто-нибудь срочно нужен на рабочем месте, то его -- глянь-ка! -- уже нэма. На перекуре, о как. И длятся эти перекуры каждый чаааас... по 10-15 минуууууут... А работа стоит (не член же, верно? стояла и стоять будет...)
И вот я утром опаздываю на 2-3 минуты, и мне бигбосс разбор полетов устраивает, "я вас, бездельников, когда-нибудь сокращу к едрене фене!!!!", а эти перекурщики молодцы, ходят аж за 20 минут до начала, герои, блин :((

← →
kaif (2003-10-20 02:49) [10]

Хоть я и против потения, но скорее, я - за дезодоранты.
Нужен дезодорант для курильщиков. Типа куришь, дезодоришь, и нихрена не пахнет, кроме зимней свежести. :)
Я сам курю 2 пачки в день. Но когда другие курят - не переношу. И понимаю тех, кто не курит и не переносит. Хотя, я вам скажу, что когда я не курил, то чужое курение я легче переносил. Так что пусть некурящие сильно не выступают. Курильщики еще сильнее страдают от чужого курения. Плюс еще от своего в добавок. А теперь Вы хотите, чтобы они страдали еще и от общественного мнения на этот счет и от государства в придачу. А вообще это болезнь. Вы же терпите больных раком. Хотя вряд ли созерцание больных раком может кому-то доставлять удовольствие. Вы скажете, что курильщик курит по своей воле, а больной раком заболел не по своей? С этим можно поспорить - возможно все происходит с точностью до наоборот (Дон Хуан меня поддержит).

← →
lancelot (2003-10-20 03:29) [11]

...так я развиваю тему: нехай в америке придумают такую вытяжку, чтоб над столом повесить, прямо на работе, и пускай курят, но на рабочем месте. Тем более, что в некоторых клубах/ресторанах такие есть. Сидит человек в двух метрах, дымит -- а до тебя дым не долетает.

То kaif: страдать от общественного мнения? А как Вы хотели. Клин клином вышибают. Вы уж пострадайте, зато детки маленькие будут знать, что курить -- это вредно, гадко и неприлично.

← →
Rad (2003-10-20 03:43) [12]

Кстати, о перекурщиках :))
Недавно прочитал
XSU.USELESS.FAQ ("Useless information")
>> Бывают люди:
>> Голуби - рано ложатся, поздно встают.
>> Жаворонки - рано ложатся, рано встают.
>> Совы - Поздно ложатся, поздно встают.
>> ???? - Поздно ложатся, рано встают.
>> Вопрос, как называются люди в последнем случае? Спасибо.

> Я ж вроде с год назад на такой вопрос уже отвечал. Дятлы они
> называются. Потому как совы из-за них встают затемно,
> а жаворонки пашут до полуночи.

← →
BJValentine (2003-10-21 11:03) [13]

Табак - наркотик. То, что официальный статус у него легальный не означает, что курящие не наркоманы :) А наркотики это плохо. Вот видите, как всё просто!

← →
Style (2003-10-21 11:13) [14]

кхе-кхе :)

*достает сигарету

А чехо так резко то? Я против курения!
Надо быть против тех кто курит рядом с теми кто против курения ;)

← →
Vlad (2003-10-21 11:19) [15]

Я вот рад бы бросить, да что-то не получается никак...
Кстати, по поводу детей. Слышал, что как минимум за пол года или за год перед зачатием ребенка необходимо бросить курить, тогда вроде как на нем не должно сказаться. Интересно, правда или нет ?

← →
Vlad Oshin (2003-10-21 11:21) [16]

достали...

← →
blackman (2003-10-21 11:25) [17]

>VEG
>Час подышать дымом от курящего - то же самое, что и пачку >сигарет выкурить.
Минздрав предупреждает:
дышать рядом с курящим, вредно для вашего здоровья :)
Не дышите рядом! Отойди и подыши в сторонке :)

← →
BOA_KAA (2003-10-21 11:26) [18]

А я вот бросил месяц назад, даже не хочется уже... Но возникла вторая проблема: жрать (в смысле питания, а не питья) я начал, как кабан на поминках :( В общем, дал себе еще пару недель на попытки снизить аппетит. Если не получится, то начну курить опять. Ожирение хуже курения :)))

← →
Alex Konshin (2003-10-21 12:26) [19]

А тут везде гонения на курящих. Редко их увидишь. И запах дыма теперь за десятки метров чуешь.

← →
VEG (2003-10-21 17:48) [20]

Не перевариваю, когда курят в машине, особенно когда в чужой...

← →
Sandman25 (2003-10-21 17:59) [21]

Классная тема :)

[16] Vlad Oshin © (21.10.03 11:21)

Точно. Люди, которые не согласны с тем, что их курение в общественном месте - это не их личное дело. Почему-то никого не удивляет, что за справление нужды на улицах наказывают, хотя здесь бывает меньше вреда для здоровья окружающих.

[10] kaif © (20.10.03 02:49)

>Нужен дезодорант для курильщиков. Типа куришь, дезодоришь, и нихрена не пахнет, кроме зимней свежести. :)

Дезодоранты перебивают запах, вред от дыма остается :(

>Так что пусть некурящие сильно не выступают

Нелогично. Те, кто сами курят, не чувствуют себя вправе "сильно выступать", потому как получится самобичевание.

>А вообще это болезнь. Вы же терпите больных раком

Если болезнь не причиняет вреда/не представляет опасности окружающим. Если бы было иначе, их бы изолировали. Вспомните туберкулезные диспансеры, лепрозории и просто сумасшедшие дома.

[14] Style © (21.10.03 11:13)

Хорошо сказали. Я не против курения, я против курения в общественных местах и против появления все новых и новых курильщиков, которые будут (хотят они того или нет) курить в общественных местах, потому как из центра крупного города до леса (не парка) каждый час бежать не будешь.

← →
Юрий Федоров (2003-10-21 18:37) [22]

Думаю, что расстояния в 5 метров до курильщика достаточно, чтобы исчез запах дыма (на улице имеется в виду). И вред весь этот (от пассивного курения) сильно преувеличен Причем очень сильно. Запах - другое дело.
А если считать, что курильщик должен чтобы покурить ,выехать из города в лес, то тогда автомобилист чтобы начать движение должен тоже сначала оттащить свою машину в лес (наверно гужевой тягой ?)

← →
Sandman25 (2003-10-21 18:53) [23]

Автомобили - неизбежное зло (пока). От них и польза есть - очень важное отличие.
Курение - сознательный выбор без всякой пользы, только вред, что и возмущает.
Кашлянувшего человека я не упрекну, только отойду подальше да посоветую домой идти лечиться, а не распространять заразу. К курильщикам такого снисхождения нет, не заслужили, потому что нечем.
Даже если вред не преувеличен, почему я должен терпеть вред (даже и небольшой)?!

← →
Vlad Oshin (2003-10-21 18:55) [24]

Ну, ладно

Где написано, что курить нельзя?
Где нельзя - там нет нареканий. я так понял, есть что-то другое в разговоре. Если, допустим, мне противен не курильщик, я же не бегаю, не сую сигарету всем кому не лень(денег жалко :) )

Какова цель этого поста?

Пепси, пейджер, мтв - подключайся!, блин...

← →
Sandman25 (2003-10-21 18:58) [25]

>Какова цель этого поста?

ИМХО попытаться изменить психологию людей, чтобы они задумались над курением. Чтобы в конце концов придти к положению из [19] Alex Konshin © (21.10.03 12:26. Жаль, что это будет не слишком скоро.

← →
Vlad Oshin (2003-10-21 19:06) [26]

жаль(на самом деле, временами), что этого не будет (в скором времени)

> Какова цель этого поста?

раздразнить. Нельзя не думать о красной обезьяне.

← →
VEG (2003-10-21 19:13) [27]

>Vlad Oshin
Чтобы курили меньше. Сейчас почти все подростки курят. Для чего? Ну типа круто... Да и готовы они уже к этому были - надышались от родителей, привязались. Зато когда намекнешь им, мол я не курю, и какого черта родительские денюжки растрачиваешь, начинают смущаться... Кайфа самим им это, скорее всего, никакого не дает. А денюжки родителей уходят там на всякое дерьмо типа LM или Мальборо. Кто виноват? Да, и родители тоже - нечего курить в присутствии своего чада. И вообще отношение к курению у детей слаживается еще с детства, когда дети пытаются повторять все за взрослыми. Наглядяться на улице на всяких дядек с сигарами - и они уже готовы сами начать. Всякие там Васи с экрана, которые клубяться, но не курят, на их не действуют - они именно со взрослых берут пример.
Короче так, господа курильщики, НЕ КУРИТЕ В ПРИСУТСТВИИ ДЕТЕЙ даже на улице. Взрослые уже потерпят...

← →
ИМХО (2003-10-21 19:25) [28]

ИМХО, 90 процентов начинают курить из-за толпы, чтобы показаться старше, взрослее, круче и т.д.

Скажи свое "Нет!" и будь выше всего этого...

← →
Vlad Oshin (2003-10-21 19:33) [29]

> VEG © (21.10.03 19:13) [27]

не знаю,

до 19 не курил, и презирал тех, кто курит
а потом вот начал, лучше чем криминал, имхо :)

← →
VEG (2003-10-21 19:40) [30]

>>ИМХО
Есть и это. Но еще нужна психологическая готовность.
>>Vlad Oshin
Как это случилось?

---

Известен факт, что любой некурящий, побывавший в армии, начинает курить. Причина - когда перекур, некурящие работают - так принято. Еще есть поговорка - Одна сигарета сокращает на 2 минуты жизнь, и на 15 минут службу.

← →
Vlad Oshin (2003-10-21 19:48) [31]

> VEG © (21.10.03 19:40) [30]

заставили, с пистолетом стояли ... :)

просто захотелось попробовать
не жалею, не призываю

← →
ИМХО (2003-10-21 20:02) [32]

И как тут устоять, если ЭКРАННЫЕ герои дымят с телевизоров, как паровозы?

Если красотка блондинка эффектно щелкает зажигалкой и подносит сигарету к своим алым губкам?

Как воспротивиться этому?

То-то же...

← →
Цинциннат (2003-10-21 20:58) [33]

> ИМХО © (21.10.03 20:02) [32]

хе, если сравнивать то кол-во людей в фильмах, некурящих, гораздо больше чем куряк. И в России и в США запрещено показывать в фильмах процесс курения кроме случаев, когда смысл(сюжет) фильма теряет. И насколько я вижу это более-менее соблюдается.

← →
kaif (2003-10-21 21:14) [34]

А можно узнать, в чем конкретно проявляется вред от курения для окружающих? Под колесами автомобилей в год только в России гибнет несколько десятков тысяч "окружающих" не-автомобилистов. При этом автомобиль есть исключительно благо для тех, кто в них ездит. Сколько конкретно людей погибает в год от того, что рядом с ними "в общественных местах" кто-то курил?

← →
Vlad Oshin (2003-10-21 21:38) [35]

Хорошо хоть дзюдо не призывают выучить

В старых фильмах любой герой курил(блядомор, как правило :))
а теперь нельзя
могут в сортире замочить

К чему бы это?
Кто ставил двояки за Марксизм-Ульянинизм вдруг стал умным. Горнолыжами занимается

Кто вчера говорил на цвет черное, а годня белое, тому я не поверю, или вернее не так, но примерно...

← →
lancelot (2003-10-22 00:32) [36]

Вобщем, пошли резкие нападки на личности :)
Вспоминается ответ алкаша из анекдота про женщину с крывыми ногами: "...я-то утром протрезвею..." ;)

← →
lancelot (2003-10-22 00:32) [37]

Пардон, конечно, с кривыми, а не с крывыми :)))

← →
kaif (2003-10-22 00:46) [38]

2 Vlad Oshin © (21.10.03 21:38) [35]
А что, это ВВП с курением борьбу затеял?
Или типа подозрение, что борьба пошла с курением, так как ВВП не курит "Герцеговину-флор"?

← →
Vlad Oshin (2003-10-22 09:09) [39]

> kaif © (22.10.03 00:46) [38]

ага, ВВП спортсмен, типа

У нас шеф, был курящий - курили чуть не в кабинетах
Сейчас не курящий - в подвал загнали

← →
Е-Моё имя (2003-10-22 09:12) [40]

> в подвал загнали

мучают наверна?

← →
Sandman25 (2003-10-22 12:17) [41]

[30] VEG © (21.10.03 19:40)

Да, к сожалению, армии (государству) выгодно, чтобы граждане курили. Больше налогов собирают.

[29] Vlad Oshin © (21.10.03 19:33)

За что презирали, если не секрет? Почему теперь не презираете? Неужели только потому, что сами стали курить? :)
Хотя нет, наверное, просто повзрослели, поумнели и согласились, что каждый человек имеет право сам решать свою судьбу... а заодно и гробить здоровье окружающих...

[34] kaif © (21.10.03 21:14)

Я с Вами согласен. Те, кто никогда не пользуются автомобилями, могут и должны с ними бороться.

← →
panov (2003-10-22 12:21) [42]

Это болезнь.
Из категории "...фобии"

← →
al_ (2003-10-22 15:12) [43]

> [27] VEG © (21.10.03 19:13)
> Чтобы курили меньше. Сейчас почти все подростки курят. Для
> чего? Ну типа круто... Да и готовы они уже к этому были
> - надышались от родителей, привязались.

Учеными установлено, что в основном дети до 5 лет активно перенимают привычки родителей. Поэтому уже в детском возрасте мы закладываем своим детям вредные привычки :( С этим надо быть поаккуратнее.

Но мне кажется, что скоро всех курцов урежут в правах сильно, будет гонение, ИМХО, т.к. до нашей страны этот процесс еще не дошёл :(

← →
Vlad Oshin (2003-10-22 15:37) [44]

> За что презирали, если не секрет?

за неумение сказать нет этой привычке.

> Почему теперь не презираете?

Неумение отличается от нежелания.

> Неужели только потому, что сами стали курить? :)
> Хотя нет, наверное, просто повзрослели, поумнели и согласились,
> что каждый человек имеет право сам решать свою судьбу...
> а заодно и гробить здоровье окружающих...

:) теперь пойдем и всех автомобилистов постреляем, ведь 1 авто ни с одним курильщиком не сравниться, по уровню загрязниния

← →
Sandman25 (2003-10-22 15:48) [45]

[44] Vlad Oshin © (22.10.03 15:37)

>> За что презирали, если не секрет?
>за неумение сказать нет этой привычке.
>> Почему теперь не презираете?
>Неумение отличается от нежелания.

То есть тех, кто хочет бросить, но уже не может, Вы презираете (хотя они стали просто больными ИМХО), а тех, кто может, но не хочет, - нет.
У меня скорее наоборот, как в том анекдоте про лекцию, импотента и девичий голос с задней парты :)

>:) теперь пойдем и всех автомобилистов постреляем, ведь 1 авто ни с одним курильщиком не сравниться, по уровню загрязниния

:) Не надо уже, они и так вымрут. Через 10-15 лет, когда нефть закончится. Табак, к сожалению, воспроизводимый ресурс.

← →
Vlad Oshin (2003-10-22 15:59) [46]

:) ну и миры, тогда

кстати япошки уже давно бактерии разрабатывают, для генерации нефтепродуктов. Какие-то успехи даже есть, писали на rbk

← →
Sandman25 (2003-10-22 16:18) [47]

[46] Vlad Oshin © (22.10.03 15:59)

>:) ну и миры, тогда

:) Я ж небуйный, на курильщиков с топором не бросаюсь :)

Я больше слышал о бактериях, пожирающих пролитую нефть с поверхности водоемов. Хотя генерация нефти поинтереснее будет.. Главное, чтобы успели... Вроде бы нефть и сейчас можно получать из углекислого газа и воды, но это слишком много энергии требует (точнее, ровно столько, сколько выделяется при сгорании полученной нефти). Бактерии должны откуда-то получать необходимую энергию, солнечной в наших широтах вряд ли хватит, особенно зимой.

← →
DiamondShark (2003-10-22 16:58) [48]

А я против легковых автомобилей.
Один автомобиль -- это тысяча курильщиков.

← →
Manulo (2003-10-22 18:08) [49]

> :) теперь пойдем и всех автомобилистов постреляем, ведь
> 1 авто ни с одним курильщиком не сравниться, по уровню загрязниния

Ужас, я курящий автомобилист!!! Мне самому застрелиться?

А вообще вопрос к некурящим: вы действитель считаете себя такими безгрешными??? Никогда никому не вредили умышленно или неумышленно? Враки, не поверю... Кроме того, более или менее цивилизованный человек отойдёт покурить в курилку или на улицу, если в конкретном помещении не принято курить. Кроме того, не говорите мне, что на улице Вам так сильно мешает сигареный дым! НЕ ВЕРЮ!!! Я сам был некурящим, поэтому и не верю! И никто Вас не заставляет находится в курилках или рядом с курящими, а если заставляют, то при чём тут курильщики как класс? Нужно с конкретным экземпляром розбираться! На крайняк, ну если экземпляр шеф например, классно противогазы помагаю ;)

В общем, мораль: Даваёте уважать право одних дышать чистым от табачного дыма воздухом и правом другиз дышать этим самым табачным дымом.

← →
aimsyslv (2003-10-22 18:13) [50]

А я против легковых автомобилей
Надо быть не против автомобилей, а за использование очистительных приспособлений (ветролизаторы там всякие..)

← →
Sandman25 (2003-10-22 18:15) [51]

[49] Manulo © (22.10.03 18:08)

А вот я например маньяк-убийца.
А вообще вопрос к неманьякам: вы действитель считаете себя такими безгрешными??? Никогда никому не вредили умышленно или неумышленно? Враки, не поверю... Кроме того, более или менее цивилизованный человек отойдёт убивать в парк или на улицу, если в конкретном помещении не принято убивать. Кроме того, не говорите мне, что на улице Вам так сильно мешают крики жертв! НЕ ВЕРЮ!!! Я сам был неманьяком, поэтому и не верю! И никто Вас не заставляет находится в местах преступления или рядом с маньяками, а если заставляют, то при чём тут маньяки как класс? Нужно с конкретным экземпляром розбираться! На крайняк, ну если экземпляр шеф например, классно затычки в уши помагаю ;)

В общем, мораль: Даваёте уважать право одних слушать тишину и правом другиз убивать.

← →
Manulo (2003-10-22 18:40) [52]

> Sandman25 © (22.10.03 18:15) [51]

Вы это к чему?

← →
Sandman25 (2003-10-22 18:45) [53]

[52] Manulo © (22.10.03 18:40)

1. Вы считаете, что пытаться исправить человека может только святой.
2. Вы считаете, что если Вы относительно легко переносите сигаретный дым, то и другие тоже.
3. Вы считаете, что курящие могут курить в большом городе без вреда для некурящих.

← →
Владислав (2003-10-22 19:00) [54]

Вот. Копирайт хз чей.

ЛЕЧЕБНОЕ КУРЕНИЕ
Курение - физиологически необходимый для организма человека процесс. Никотин убивает 36 видов микробов, из них восемь вредных. Под действием никотина первыми погибают старые и ослабленные клетки головного мозга. Смолы, осаждаемые при курении на внутренней поверхности легких, затрудняют доступ воздуха к альвеолам, чем принуждают организм к благотворному усилению кровотока в лёгких. Без курения аналогичный эффект можно получить лишь интенсивными занятиями спортом или сложными дыхательными упражнениями. Сам по себе процесс затягивания дыма, а также кашель курильщика является естественной и необходимой дыхательной гимнастикой.

Некурящий человек преждевременно изнашивает свой организм работой без перекуров. А никотин убивает в человеке лошадь. Да и перекур - большое подспорье в профилактике серьезных психических расстройств. Курящие отвлекаются от производственных проблем, шутят. Каждая улыбка, как известно, продлевает человеческую жизнь на минуту, а каждая сигарета - сокращает на три минуты. Следовательно, достаточно за время перекура три раза улыбнуться и мифический вред табака и вовсе сойдет на нет. Кроме того, временное отсутствие кислородной подпитки мозга заставляет его после перекура работать с удвоенной эффективностью, что не может не сказаться положительно на качестве работы. Этого нельзя сказать о некурящих, мыслительные способности которых к концу дня экспоненциально снижаются из-за монотонной нагрузки и кислородного перенасыщения.

Что именно курить - каждый выбирает сам, перепробовав множество сортов сигарет, папирос, трубочного и нюхательного табака. Некурящие лишают себя такой широкой гаммы ощущений, обедняют свой внутренний мир. Как курить - очень важный вопрос. Если вокруг курящего клубы и запах дыма, то это дымит дилетант, изводящий в воздух ценный продукт. Истинный курильщик глубоко затягивается, долго держит дым в своих легких, где осаждаются и впитываются все ароматные компоненты. Такой человек экологически безвреднее некурящих, поскольку потребляет меньше кислорода. Чтобы не выбрасывать вместе с окурком часть ценного микрохимического состава сигареты, лучше предварительно оторвать и выбросить фильтр. А когда огонек догорающей сигареты начнёт обжигать пальцы, следует насадить бычок на спичку и докурить его без остатка, держа за эту импровизированную ручку.

Курящий человек лучше приспособлен к жизни. В критическую минуту в его кармане всегда найдутся спички чтобы развести костер или осветить путь в темноте. У курящего нет проблем, если он хочет с кем-то заговорить, познакомиться. Стоит только попросить огоньку. Поэтому курение особенно рекомендуется девушкам, страдающим стеснительностью.
А единение поколений! Солидные дяди в шикарных одеждах словно нищие стреляют у пацанов закурить, перекидываются с ними дружескими репликами. У некурящих реже находятся поводы для доброго общения.
Есть и экономический эффект. Ведь за вопрос к прохожему «Денег не найдётся?» можно и схлопотать. Аналогичный же по смыслу посыл «Закурить не найдётся?» ни у кого не вызывает нехорошей реакции.

← →
Manulo (2003-10-22 19:00) [55]

> Sandman25 © (22.10.03 18:45) [53]

1. Я считаю, что святых не бывает.
2. Этого не утверждал и не утверждаю, просто не люблю, когда кого нибудь начинают притеснять, а конкретно курильщиков в данном случае.
3. Абсолютно нет, просто я утверждаю, что в 99% случаев некурящин НИКТО НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ дышать табачным дымом!

← →
Kotka (2003-10-22 19:07) [56]

Мое мнение по этому поводу:
автомобили - другой разговор: для них есть дороги и, когда они проезжают мимо там, где положено, вы вряд ли кашляете от их выхлапов;
для курильщиков спец места есть только в зданиях, да и то не во всех: культуры курения - вот что не хватает!
Неужели так сложно не курить в толпе на остановке, а отойти, не залетать с сигаретой в зубах в автобус и выдыхать там же, выбрасывая сигарету на улицу, не курить в лифтах, на лестничной площадке и в др. замкнутых помещениях и т.д.
Вот про что речь...

← →
Manulo (2003-10-22 19:13) [57]

> Kotka © (22.10.03 19:07) [56]

Я с вами полностью согласен, поэтому и призываю к взаимопониманию а не к драке вида "кацап-хохол", уж простите за сравнение! Просто... наболело, вот...

← →
al_ (2003-10-23 10:17) [58]

> [57] Manulo © (22.10.03 19:13)

Мне Ваша позиция неясна изначально! Надо активно бороться с курением и помогать тем, кто не в состоянии это сделать сам (по всей видимости из-за отсутствия твердой воли). Ну назовите хоть один "+" курения! Факт! Нету плюсов-то? А то-то и оно!

И разговор здесь идет не о автомабилях, которые подобны курильщикам, а о вреде курения! В мире еще много всяких катаклизмов, которые мешают жить, но... фактически курильщики осознанно губят и свою жизнь и жизнь других - а это уже верх эгоизма, а о детях вы подумали??? В совдыповские времена видели малолетку курящего - фигушки, шоркались... а теперь? Подумайте прежде чем взять сигарету в руки и закурить, сколько пользы вы сейчас пренесете себе? Короче говоря одни "-".

И только не надо говорить, что курение помогает успокоиться и т.д. на самом деле эти отговорки придумали слабые и научно они не доказаны!

А успокоить нервы можно и др. способами, как то аутотренинг дыхания и др...

p.s. Никого обидеть не хотел и ничего лично здесь нет.

С ув., al aka Кошмарик

← →
Sandman25 (2003-10-23 10:43) [59]

[55] Manulo © (22.10.03 19:00)

>1. Я считаю, что святых не бывает.

Именно поэтому я и привел пародию с маньяком. Вы считаете, что если святых нет, то и наказывать нельзя? Даже маньяков-убийц?

>2. Этого не утверждал и не утверждаю, просто не люблю, когда кого нибудь начинают притеснять, а конкретно курильщиков в данном случае.

То есть Вы за справедливость? А как Вы отнесетесь к тому, что некурящий вынужден уходить с остановки из-за курящего неподалеку, или бежать по парку за курящим, чтобы его обогнать и перестать мучиться от дыма его сигареты. Это не притеснение?

>3. Абсолютно нет, просто я утверждаю, что в 99% случаев некурящин НИКТО НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ дышать табачным дымом!

Смотря что понимать под "заставляют". Если курящий находится ближе, чем в 10 метрах, от него реально чувствуется запах дыма, а значит есть и вред от никотина. И даже если всего один некурящий из ста почувствовал этот дым, значит дым (и вред) есть и для остальных 99, просто они его не ощущают.

← →
BOA_KAA (2003-10-23 10:50) [60]

> al_ © (23.10.03 10:17) [58]
> Ну назовите хоть один "+" курения!

Как бросивший говорю: когда курил - хоть иногда от компьютера отходил. Теперь же с утра до вечера без передыху. Только попробуйте сказать, что это не польза. Пользу можно понять только в сравнении.
Так вот сейчас могу сказать, что кроме того, что перестал деньги на табак тратить и моя ско успокоилась на этот счет пользы более не приобрел. А ведь думал: вот брошу курить...

> И только не надо говорить, что курение помогает успокоиться
> и т.д. на самом деле эти отговорки придумали слабые и научно
> они не доказаны!

Ню-ню... Когда нервничаешь и под рукой есть ручка, что с ней происходит? Правильно, она съедается. Я против поедания ручек.

← →
Sandman25 (2003-10-23 10:56) [61]

[60] BOA_KAA © (23.10.03 10:50)

Это некорректное доказательство. Если воспользоваться Вашей аналогией, то можно доказать полезность чего угодно. Например: "Раньше я убивал много людей, а потом стал принимать наркотики, времени у меня стало меньше и теперь я убиваю меньше. Значит, наркотики полезны. Польза ведь познается в сравнении".

← →
BOA_KAA (2003-10-23 11:00) [62]

> Sandman25 © (23.10.03 10:56) [61]

Можно. И в описанном Вами случае так оно и есть.

Кстати, я не призывал сравнивать. Я сказал, что понять можно только в сравнении.

← →
Sandman25 (2003-10-23 11:02) [63]

[62] BOA_KAA © (23.10.03 11:00)

То есть Вы согласны, что ничего Вы не доказали? :)

← →
BOA_KAA (2003-10-23 11:03) [64]

Я согласен с тем, что так можно доказать все, что угодно.
Например, Вы будете утверждать, что от блинов толстеют?

← →
Sandman25 (2003-10-23 11:06) [65]

[64] BOA_KAA © (23.10.03 11:03)

Вас просили привести реальный "+" для нормального человека, а не для сексуального (или компьютерного :-)) маньяка.

>Например, Вы будете утверждать, что от блинов толстеют?

Статистика может с выскокой степенью доверия доказать, что толстеют.

← →
Mike Kouzmine (2003-10-23 11:09) [66]

Курение не выгодно государству. Выгодно только табачным компаниям и фермерам, что табак выращивают.
Для государства табак, как и алкоголь, приносит больше денежных потерь, чем приносят в казну акцизы.
(Табак - астма, рак, сердечно-сосудистые заболевания. Алкоголь - алкоголизм, травматизм, дебилизм.)
Надо бороться с курением. Но не репрессиями.

← →
BOA_KAA (2003-10-23 11:37) [67]

> Статистика может с выскокой степенью доверия доказать, что
> толстеют

Ну вот, пожалуйста... Статистика...

> Вас просили привести реальный "+" для нормального человека

А что подразумевается под "нормальным" человеком?
Я могу сказать, что большинством этих "нормальных" людей считается, что компьютер - это вред, зло. Причем так же обоснованно, как Ваши утверждения о вреде курения.

Вы Колу пьете иногда? А Вы знаете, что она вреднее пачки сигарет. Еще и вред окружающим: банки всякие валяются... Ужасть!

Видимо, это все-таки фобия :)

← →
NickBat (2003-10-23 11:44) [68]

Очень прикольно слышать от курильщиков заявления о том, что они в любой момент могут бросить курить, что они никому не мешают.

По-первому пункту: у меня один друг еще в институте постоянно твердил, что курит от удовольствия и может бросить в любой момент просто у него нет стимула. Как-то раз меня и еще двух друзей эти его заявления достали и мы поспорили с ним на три бутылки шампанского, если до нового года (спор шел в 20 числах сентября) ни разу не увидим его курящим. В начале ноября он проиграл, аргументировав тем, что мол не курить - неинтересно. :)))

По-поводу, что курильщики никому не мешают... Мне мешают. :))
Особенно докуривающие возле двери маршрутки как будто они последний раз в жизни это делают.

← →
BOA_KAA (2003-10-23 11:49) [69]

> NickBat © (23.10.03 11:44) [68]

> Очень прикольно слышать от курильщиков заявления о том,
> что они в любой момент могут бросить курить
Я же смог...
Кто не смог, тот просто не знает, как. Попробуйте заставить себя начать бегать по утрам. А ведь нужно-то немного... Да и полезно это (но не в городе, в городе бег вредит здоровью)

> не мешают

А курильщикам мешают те, которые говорят, что им курильщики мешают.
А меж тем, последних около 50%. Нельзя не считаться, однако...

← →
NickBat (2003-10-23 11:59) [70]

Есть принятые нормы поведения и не думаю, что на Западе вы встретите курящего человека на улице или в неотведенном для этого месте.

А вообще-то это проблема уровня культуры человека, а не курения как такового. У меня есть масса друзей которые курят и никоим образом мне не мешают, при этом практически все они осознают, что курение это вредно.

Но на улице гораздо чаще встречаешь тех кто и сам курит и вокруг себя все загадит причем иногда не только дымом. :)

← →
BOA_KAA (2003-10-23 12:10) [71]

Хорошо. Статистики захотели - получайте :)

По статистике, в начале прошлого (XX) века заболеваний от курения не было. А курили все подряд, причем, как паровозы.
Сейчас это случается повсеместно. Угадайте в чем причина? Оказалось, в надписи: "Минздрав предупреждает..."

"Твой разум делает это реальным" (с) Сами знаете откуда...

← →
Sandman25 (2003-10-23 12:12) [72]

[67] BOA_KAA © (23.10.03 11:37)

А что подразумевается под "нормальным" человеком?
Я могу сказать, что большинством этих "нормальных" людей считается, что компьютер - это вред, зло. Причем так же обоснованно, как Ваши утверждения о вреде курения.

Полностью согласен. Своему сыну я не буду разрешать находиться возле компьютера.
Для меня же есть и плюсы (зарплата), поэтому все-таки я буду находиться возле компьютера.

Вы Колу пьете иногда? А Вы знаете, что она вреднее пачки сигарет. Еще и вред окружающим: банки всякие валяются... Ужасть!

Раньше пил. Когда узнал, насколько она вредна, тут же бросил. Уже лет 8, как не пью. Если бы были плюсы, может и не бросил.

Видимо, это все-таки фобия :)

Да нет, нормальное желание уменьшить вред своему организму, заключающееся в отказе от вредных привычек, в которых нет абсолютно ничего полезного.

← →
NickBat (2003-10-23 12:13) [73]

> По статистике, в начале прошлого (XX) века заболеваний от
> курения не было.

Ага. Особенно не было всплеска туберкулеза в начале 20 века. Ну курение тут конечно ни при чем. :)))

Раньше просто над этим не задумывались - умер от болезни, а то что эта болезнь без курения может и не развилась бы, никто не смотрел.

Так что не надо про статистику.

← →
BOA_KAA (2003-10-23 12:21) [74]

> Особенно не было всплеска туберкулеза в начале 20 века.
> Ну курение тут конечно ни при чем. :)))

Ага, именно не при чем. Просто удобно, вот и приплели

← →
Sandman25 (2003-10-23 12:26) [75]

[74] BOA_KAA © (23.10.03 12:21)

Я начинаю задыхаться, если от меня курильщик меньше чем в 10 метрах (иногда и дальше, если ветер в мою сторону). Так что не надо тут вливать о безопасности курения. Особенно для самих курящих, которые обычно находятся ближе, чем в 10м, от собственной сигареты :)

← →
NickBat (2003-10-23 12:29) [76]

Спросите у любого врача - туберкулез на здоровые легкие не сядет. Только ослабленные или воспалением, или курением, или другими факторами.

Так что давайте не утверждать того в чем не разбираемся. Вы с таким упорством защищаете курение, что даже удивительно. Приведите плюсы. Хоть один.
Я понимаю еще водку пить или даже наркотики глотать - хоть какой-то кайф, но курение? Что в нем хорошего кроме как привычка?

← →
Sandman25 (2003-10-23 12:35) [77]

[76] NickBat © (23.10.03 12:29)

Я думаю, от сигарет тоже кайф есть. Во всяком случае, у меня раньше был, когда я после водочки сигарету выкуривал. Сразу вставляло.

← →
Игорь Шевченко (2003-10-23 12:37) [78]

BOA_KAA © (23.10.03 12:10)
> По статистике, в начале прошлого (XX) века заболеваний от
> курения не было. А курили все подряд, причем, как паровозы.

Угу, и кокаин нюхали, почем зря...А при графе Монтекристо так вообще гашиш был как десерт после обеда :))

← →
BOA_KAA (2003-10-23 12:47) [79]

> Я начинаю задыхаться, если от меня курильщик меньше чем
> в 10 метрах (иногда и дальше, если ветер в мою сторону)

Это не от курения, а от гнева. Я начинаю задыхаться, когда мне на ногу наступают :) Берегите нервы с молоду! :))) (не в обиду)
Кстати, у Вас на кухне опасных бактерий, случайно нет? :)
Был такой один, тоже здоровье все берег. Не пил, не курил, а потом под уговоры рюмашку опрокинул (а что - здоровенный мужик, что ему станется) и пожаловал к Господу на аудиенцию. Еременко-мл. его обычно называли.

> NickBat © (23.10.03 12:29) [76]
> давайте не утверждать того в чем не разбираемся

То есть Вы - врач? Писали диссертацию по этому поводу? Разбирааааетесь? Умываю руки...

> Я понимаю еще водку пить или даже наркотики глотать - хоть
> какой-то кайф, но курение

Вот это фокус!!! (Широко раскрыв глаза)
А какой кайф-то? Ничего, что я не мог бы получить в трезвом состоянии. Абасалютна! :)

← →
BOA_KAA (2003-10-23 12:50) [80]

> Sandman25 © (23.10.03 12:35) [77]

> Я думаю, от сигарет тоже кайф есть. Во всяком случае, у
> меня раньше был, когда я после водочки сигарету выкуривал.
> Сразу вставляло.

Никому не мешало? ;))))

> Игорь Шевченко © (23.10.03 12:37) [78]

Было, как щас помню :) А потом по приколу - на дуэль :)

← →
Sandman25 (2003-10-23 12:54) [81]

>Это не от курения, а от гнева. Я начинаю задыхаться, когда мне на ногу наступают :)

У меня хронический бронхит просто. А у Вас что? Неужели плоскостопие? :)

← →
BOA_KAA (2003-10-23 12:55) [82]

> У меня хронический бронхит просто. А у Вас что? Неужели
> плоскостопие? :)

Не, нервозность какая-то появилась просто после того, как бросил :)

← →
Sandman25 (2003-10-23 12:58) [83]

От нервозности лучше лечиться "изнутри", а не "снаружи". Я имею в виду, что надо изменить свое мировоззрение, стать добрее, миролюбивее, спокойнее, а не травить себя химией.

← →
NickBat (2003-10-23 12:58) [84]

>А какой кайф-то? Ничего, что я не мог бы получить в трезвом
>состоянии. Абасалютна! :)

Так все дело в состоянии, а не в получении чего-то от этого состояния. :)

> Берегите нервы с молоду!
Судя по вашим ответам с нервами-то у вас и непорядок.

И при чем тут здоровый образ жизни? Да кури хоть задохнись, но делать из себя мессию - вот мол я какой где хочу там и курю. Или убеждать окружающих (особенно неокрепшие детские и юношеские умы) в том, что это не опасно - увольте. Я понимаю вы хотите сказать, что это не ТАК опасно как нам преподносят это врачи. Но, как говорится, лучше перебдеть чем недобдеть. :)))

← →
Manulo (2003-10-23 12:59) [85]

> al_ © (23.10.03 10:17) [58]
>
> > [57] Manulo © (22.10.03 19:13)
>
> Мне Ваша позиция неясна изначально! <cut>

Попробую объяснить... Я курю абсолютно, как бы это сказать, по доброй воле, наслаждаюсь процессом курения, араматом дыма и различным вкусом различных марок сигарет. Может быть я и маньяк, но окружающим стараюсь не мешать...
/+/ курения (точнее перекура):
1. Перекур разбавляет рабочий день, превращая его из "конвеера" и "соковыжималки" в нечто, позволяющие получать от себя удовольствие!
2. Как показывает опыт, до 80% рабочих вопросов решаются в курилке во время перекура.
3. Во время перекура на какой либо пьянк... эээ, вечере, большинство знакомств опять же завязывется или с перекура, или с вопроса "У Вас сигареты/спички не найдёться?"

Это тоолько поверхносно.

P.S. Не думаёте пожалуйста, что все поголовно курильщики мечтают бросить курить. Я повторюсь возможно, если скажу, что это полностью сознательный выбор!

P.P.S. Это не есть агитацией курения! Для молодняка -- курение НЕ МОДНАЯ ФИЧА, и НЕ стоит из-за моды НАЧИНАТЬ КУРИТЬ! Начать легче, чем бросить, это однозначно!

← →
BizonWar (2003-10-23 13:05) [86]

Я курю с 13 лет. Хорошо это или плохо - это мое личное дело, и никого кроме меня это не касается. Основная проблема курения - вред, наносимый не курящим людям. Т.о. мне никто не может запретить портить свое здоровье. Но можно запретить портить чужое здоровье. Для этого достаточно ограничить места курения. В своем собственном доме можно курить сколько угодно. Если уважаемые не курящие люди хотят чтобы на улице не курили, сделайте специальные места при этом НЕ УЩЕМЛЯЯ ПРАВ И ПОТРЕБНОСТЕЙ КУРИЛЬЩИКА. Сделайте специальные помещения оборудованные фильтрами через каждые 10-15 метров. Нет проблем, я буду курить в них.

← →
Sandman25 (2003-10-23 13:05) [87]

[85] Manulo © (23.10.03 12:59)

/+/ курения (точнее перекура):

Интересуют плюсы именно курения. Пока Вы там курите, я тут на рабочем месте могу в тетрис играть или Ваши исходники удалить :)

← →
Sandman25 (2003-10-23 13:09) [88]

[86] BizonWar © (23.10.03 13:05)

Со всем согласен, кроме сделайте специальные места при этом НЕ УЩЕМЛЯЯ ПРАВ И ПОТРЕБНОСТЕЙ КУРИЛЬЩИКА. Сделайте специальные помещения оборудованные фильтрами через каждые 10-15 метров.
Мне кажется, более разумным сделать улицы для курящих, а еще лучше города (я бы даже назвал их резервациями).

← →
BOA_KAA (2003-10-23 13:09) [89]

Подытожу свое выступление перед тем, как удалиться из этой ветки (спорить задолбало) :)

Любого человека всегда будет раздражать то, что делает другой, если только это не направлено на непосредственное благо его самого.
С заявлениями мне это вредит можно дойти до отмены музыки. А что: меня бесит, когда я рэп слышу, а это нервы! Куда важнее, чем 0,000000000000000000000001 мкг никотина, полученного от негодяя, который стоит и дымит в 10 метрах :)

Я не за курение, я - против. Просто нужно понимать людей, понимать, что то, что делаете вы может не впрямую наносить вред/неудобство другим (телек включил - излучение, которое остается на вас, а потом вы со мной здороваетесь. Я против просмотра телепередач!)

ЗЫ:

> У меня хронический бронхит просто

Спортом надо заниматься, укреплять организм! Обязательно!

Всем спасибо!

← →
Manulo (2003-10-23 13:10) [90]

> Sandman25 © (23.10.03 13:05) [87]

> или Ваши исходники удалить :)

Рискните :)) И узнаете гнев курильщика ;)

> BizonWar © (23.10.03 13:05) [86]

Абсолютно здравая и точно сформулированная мысль!

← →
al_ (2003-10-23 13:11) [91]

Однако, между делом, ни одного "+" приведено не было, это говорит о чем? Правильно, в сознании курильшиков есть где-то, что это вредно, но они всячески стараются заглушить это "вредно" выдумывая различные увертки и сравнения.

А по существу ничего хорошего от этого нет и каждый из нас это знает. Спросите у любого образованного медика, что характерно для людей-курильщиков в пожилом возрасте. Они расскажут, аж волосы дыбом встают, просто это не афишируется, а знаете почему?

Правильно, потому что это выгодно с финансовой точки зрения и многим кто у руля плевать на здоровье главное $$. Поэтому на многие аспекты закрывают глаза, просто существуют люди, которые пытаются не дать закрыть глаза другим людям! А мы же как стадо. И в большей степени частенько сидим и молчим, хотя надо действовать :) Но это лирика, а по существу:

- Прежде чем у вас появился ребенок и вы курили, задумывались ли вы о том, что пора бросать курить?

Мне иногда тоже курнуть хочется, но я останавливаю (пока) себя одним только вопросом - а что от этого изменится, если я выкурю? А НИЧЕГО. Поэтому и курить не буду!

> [60] BOA_KAA © (23.10.03 10:50)
>
> Как бросивший говорю: когда курил - хоть иногда от компьютера
> отходил. Теперь же с утра до вечера без передыху. Только
> попробуйте сказать, что это не польза. Пользу можно понять
> только в сравнении.

=== Глупо так утверждать!!! Польза есть польза! А то что сигарета отвлекает людей от компьютера это БРЕД. И вы с этим согласны! Сигарета в данном случае как средство отойти от компьютера, а простите пописать не отвлекает от компьютера или пройтись по коридору??? а?

> Ню-ню... Когда нервничаешь и под рукой есть ручка, что с
> ней происходит? Правильно, она съедается. Я против поедания
> ручек.

Это настолько глупо что не достойно комментариев.
Скажите вы пытаетесь оправдать себя в своих глазах в этом посте или дискутируете таким образом? Только честно!

← →
NickBat (2003-10-23 13:21) [92]

> НЕ УЩЕМЛЯЯ ПРАВ И ПОТРЕБНОСТЕЙ КУРИЛЬЩИКА

Ха-ха. По моему всегда ограничивают того кто делает какое-то действие, а не тех кто рядом.
Проблема не в курильщиках, а в культуре поведения некоторых из них (так же как проблема выгула, содержания собак например).
Если человек стоит в пяти метрах от меня и курит. Да флаг ему в руки - пусть курит. Но когда он затягиваясь сигареткой перед посадкой в общественный транспорт, как ныряльщик после всплытия - свежим воздухом, выдыхает все это дерьмо уже в салон при этом бычок летит на тротуар. А на замечание отвечает, что курил не в салоне - это хроническое бескультурье.

Музыку слушать тоже надо уметь, а не в общественных местах с бумбокосм на плечах или под окнами домов часа в два ночи. Вы ж согласитесь, что это проблема не музыки, а культуры слущающих.

← →
Manulo (2003-10-23 13:23) [93]

> al_ © (23.10.03 13:11) [91]

> они всячески стараются заглушить это "вредно" выдумывая
> различные увертки

Наверное можно горло надорвать, повторяя то, что Вы не можете, или не хотите понять: большинству курильщиков нравится курить!!! Точно также, как Вам может нравится кофе или чай. Что изменится, когда вы выпьете кофе??? А, между прочим, чашка крепкого чёрного кофе тоже опасна (мне, напрмер, врачи вообще запретили подходить даже близко к этому напитку, а жаль :(.. )

> А то что сигарета отвлекает людей от компьютера это БРЕД.

> а простите пописать не отвлекает от компьютера?

Почему бред? Исходя из некоторых особенностей своего оранизма и конструкции здания, я хожу, порстите, оправить естественные потребности не более 2-3 раз за рабочий дени, + 1 риз и тьо не всегда во время "продлённого" рабочего дня... Покурить я выхожу немного чаще :) Так что не бред!

> Это настолько глупо что не достойно комментариев.

Зачем же Вы коментируете? И почему недостойно? Или недостойно ВАС, великого психолога и суперзвезды нашего времени? Тогда прости, что посмел даже думать о том, что бы опровергнуть Ваши слова!

← →
Sandman25 (2003-10-23 13:23) [94]

[89] BOA_KAA © (23.10.03 13:09)

По закону запрещено после 23:00 слушать громкую музыку в многоквартирных домах...

>Спортом надо заниматься, укреплять организм! Обязательно!

Так я занимался (на дуэль на шпагах меня лучше не вызывайте, заколю за полторы секунды :-))... А теперь мне уже нельзя спортом заниматься, поздно пить Боржоми, когда почки отвалились :)

← →
Manulo (2003-10-23 13:25) [95]

Да, кстати, пора на перекур...

← →
BizonWar (2003-10-23 13:27) [96]

← →
al_ (2003-10-23 13:30) [97]

> [93] Manulo © (23.10.03 13:23)

Причем здесь нравится/не нравится, речь идет о результате курильщиков который они оставляют за собой, вот вы же не ходите какать где зря, так что же курите где попало?

Короче все ясно из серии "Хоть кол на голове...." а вред признавать не буду и считаю что курильщики правы... так что ли?

Это называется "уперся рогом"... Ладно, бесполезно.

Курите, НА ЗДОРОВЬЕ ;) И дай бог чтобы у вас со здоровьем было все хорошо. А рабочий день придумали не для курения, а для работы, вот и работайте.

А от никатиновой палочки или соски, кому как больше нравится избавить суждено не каждому. Такие взрослы и такие глупые.

Почему комментирую, может поможет в дальнейшем в ситуации перед выбором курить/не курить сделать правильный выбор!

← →
clickmaker (2003-10-23 13:34) [98]

> Sandman25 © (23.10.03 13:09) [88]
> Мне кажется, более разумным сделать улицы для курящих, а
> еще лучше города (я бы даже назвал их резервациями).

Это уже будут презервации... Индейцы-курильщики жили в презервациях...

← →
BizonWar (2003-10-23 13:37) [99]

> al_ © (23.10.03 13:30) [97]

Работа за компьютером (в частности) регламентируется санитарными нормами и правилами. В соотвествии с ними при 8-ми часовом рабочем дне за компьютером можно проводить не более 6-ти часов. Следует устраивать 20-ти минутный перерыв после каждого часа работы. Конечно, в эти перерывы от работы меня никто не освобождает. Но читать ТЗ или другие документы я могу стоя в курилке с сигаретой.

← →
al_ (2003-10-23 13:37) [100]

В виду того, что основные темы и позиции народа участвующего в обсуждении ясны предлагаю закрыть тему? а?

← →
Manulo (2003-10-23 13:41) [101]

> al_ © (23.10.03 13:30) [97]

> так что же курите где попало?

А кто Вам сказал, что я курю где попало???
> Курите, НА ЗДОРОВЬЕ ;) И дай бог чтобы у вас со здоровьем
> было все хорошо. А рабочий день придумали не для курения,
> а для работы, вот и работайте.

Золотые слова!

Спасибо на добром слове :)

> может поможет в дальнейшем в ситуации перед выбором курить/не
> курить сделать правильный выбор!

> Это называется "уперся рогом"...

А это Вы к кому конкретно относите? Фактически в посте мы имее две основные позиции, курильщики Му!"№"№ки, из истреблять надо, и некурильщики ко$лы, душить их надо!!! А давайте попробуем прийти к взаимопоразумению! Права есть у тех и у тех, ровно как и обязанности!

← →
Sandman25 (2003-10-23 13:41) [102]

← →
IceBeerg (2003-10-23 13:56) [103]

-> VEG [0]
>А я против курения!!!

Интересно, а что ты сделаеш когда встал сутра с похмелья, но настроение хорошее, тут его жена испортила жузжанием про зарплату, посидел с ребенком и опоздал на 6 минут на работу и получил -100 руб из з/п с диким визгом начальницы, потом был вызван на ковер к шефу и получил пинков за затягивание отладки отчета, потом в бухналтерии на компе с принтером сетевая померла, а им не только принтер нужен но и система "Клиент-Банк". Про***лся весь день то с отчетом то с компом, по дороге домой оказалось, что забыл деньги на пиво. Пришел домой взял деньги, сходил попил пиво, пришел домой, а тут жена "Ты где сволочь шляешся!?".

Эффект таков: матерная пулеметная очередь и сигарета в зубы.

← →
NickBat (2003-10-23 14:08) [104]

IceBeerg © (23.10.03 13:56) [103]

Душераздирающая история... И что с сигареткой лучше? Денег больше стало? Жена стала лучше относится или начальник?

Manulo © (23.10.03 13:41) [101]

Невнимателен, батенька. Я как раз не наезжал на всех курильщиков. Вот только нормальные как правило понимают, что это вред, но бросить не могут в силу каких-то причин, а ,скажем так, заядлые с пеной у рта доказывают, что это не вреднее компьютера и перекур во время работы это такое благо.

← →
Manulo (2003-10-23 14:14) [105]

> NickBat © (23.10.03 14:08) [104]

Тогда вопрос! Пусть я ненормальный из-за того что мне в кайф курить, НО если я курю там, где не мешаю несогласным с моими курением людям, тогда ЧЕМ Я, КАК ЗАЯДЛЫЙ КУРИЛЬЩИК МЕШАЮ ОБЩЕСТВУ???? Повторяю, вывод из этого поста только один: формировать и прививать правильную культуру ещё в детстве, причём культуру не только курения!!! Тогда надобность в таких постах вообще отпадёт...

← →
al_ (2003-10-23 14:52) [106]

> [105] Manulo © (23.10.03 14:14)
>
> > NickBat © (23.10.03 14:08) [104]
>
>
> Тогда вопрос! Пусть я ненормальный из-за того что мне в
> кайф курить, НО если я курю там, где не мешаю несогласным
> с моими курением людям, тогда ЧЕМ Я, КАК ЗАЯДЛЫЙ КУРИЛЬЩИК
> МЕШАЮ ОБЩЕСТВУ???? Повторяю, вывод из этого поста только
> один: формировать и прививать правильную культуру ещё в
> детстве, причём культуру не только курения!!! Тогда надобность
> в таких постах вообще отпадёт...
>
>
> [

Тогда Вам последний вопрос: если вы считаете, что обществу не мешаете, что полезного вы делаете детям и остальным, куря в их присутствии?

А вообще я считаю что эта тема является флеймом и можно еще говорить ниочем до умопомрачения, а я останусь при своем мнении. Куренье - это вред прежде всего окружающим (эгоизм), да и себе не в меньшей степени.

Продолжение флеейма считаю для себя оскорбительным. Потому что, все о чем я хотел сказать я сказал - остальное ищите в мед. справочниках и литературе, где вы врядли найдете о пользе курения в любых проявлениях, будь то социальных или иных.

← →
Sandman25 (2003-10-23 15:09) [107]

[98] clickmaker © (23.10.03 13:34)

Я тут еще немного подумал... Наверное, резервация более правильно в данном случае. В презервации цель - сохранить, в резервации - изолировать.

← →
Vlad (2003-10-23 15:12) [108]

Manulo © (23.10.03 14:14) [105]
формировать и прививать правильную культуру ещё в детстве, причём культуру не только курения!!!
Господь с вами. Зачем же в детстве формировать культуру курения ?

← →
isko (2003-10-23 15:13) [109]

>Зачем же в детстве формировать культуру курения ?
потому что взрослых не переубедишь. а некоторых уже не откопаешь)
(не я)

← →
sancho (2003-10-23 15:14) [110]

Давайте поругаем курильщиков, поддержим нашего друга Карлсона!

← →
Vlad (2003-10-23 15:18) [111]

isko © (23.10.03 15:13) [109]
>Зачем же в детстве формировать культуру курения ?
потому что взрослых не переубедишь. а некоторых уже не откопаешь)
(не я)
А что теперь давай будем своих детей приучать правильно курить, правильно колоться и правильно по борделям ходить.
Что за чушь ?

← →
isko (2003-10-23 15:22) [112]

Vlad
шуточный рассказ такой был - все же не любили в садике кашу есть, многие эту нелюбовь сохранили. а если бы курить приучали - тогда бы нелюбовь к курению. и как автор закончил - мы бы говорит тогда и космос, и дальше)

← →
Mike Kouzmine (2003-10-23 15:31) [113]

Vlad © (23.10.03 15:18) [111] Конечно, именно так. Если неправильно колоться, можно стать наркоманом, если неправильно ходить по борделям, то можно заразиться или потратить много денег.

← →
Vlad (2003-10-23 15:33) [114]

>isko © (23.10.03 15:22) [112]
А теперь представь воспитательницу в детсаду.
- Детки. Манная каша сегодня отменяется ! Наш дворник Кузмич притащил блок Беломора. Дружненько взяли спички, папиросы и на счет три-четыре пыхнули.

← →
Mike Kouzmine (2003-10-23 15:37) [115]

Vlad © (23.10.03 15:33) [114]
А теперь представь приятеля в саду.
- Друзья. Манная каша сегодня отменяется ! Я притащил блок Беломора. Дружненько взяли спички, папиросы и на счет три-четыре пыхнули.

← →
Владислав (2003-10-23 15:39) [116]

А я не против. Накурился и забылся :)))

← →
Vlad (2003-10-23 15:41) [117]

← →
Sandman25 (2003-10-23 15:46) [118]

Ага, давайте своих детей сразу всему плохому научим, чтобы их никто не мог плохому научить...

← →
esu (2003-10-23 16:03) [119]

Хм, а меня курение подбило на зарабатывание денег. Чем больше денег тем более качественные сигареты можно курить, стимул какой ;)

← →
Sandman25 (2003-10-23 16:05) [120]

[119] esu © (23.10.03 16:03)

А питаетесь до сих пор хлебом с водой и живете на вокзале? К хорошей еде и жилью не тянуло? :)

← →
Vlad (2003-10-23 16:12) [121]

← →
VEG (2003-10-23 23:01) [122]

Короче, проблема не решена. Все остались при своих мнениях:(

← →
al_ (2003-10-24 10:23) [123]

to
> [122] VEG © (23.10.03 23:01)
> Короче, проблема не решена. Все остались при своих мнениях:(

Смотри когда я об этом уже написал :)

> [106] al_ © (23.10.03 14:52)

← →
Sandman25 (2003-10-24 10:39) [124]

← →
BJValentine (2003-10-24 12:15) [125]

Проблема курения никогда не решится, расслабьтесь! Здесь не может быть "правильного" мнения, все мнения правильны, но не применимы для каждого. Давайте лучше изобретать чё-нить для очистки воздуха, воды и пр.

---|Ветка была без названия|--- Найти похожие ветки