---|Ветка была без названия|---

← →
Anna (2003-09-09 12:27) [0]

Всем добрый день! Скажите, уважаемые участники форума, как вы относитесь к женщинам-прграммистам? Действительно ли им тяжелее найти работу, и правда ли, что серьезный работодатель все-таки предпочтет мужчину (очевидно, считая, что раз компьютер - техники, то мужчина в технике должен понимать больше). Или все-таки шансы равны и с половой принадлежностью никак не связаны?

← →
Sandman25 (2003-09-09 12:29) [1]

С удивлением. В реальной жизни хороших программисток не встречал. Только на форуме.

← →
Игорь Шевченко (2003-09-09 12:31) [2]

Равные :)

← →
Е-Моё имя (2003-09-09 12:32) [3]

> как вы относитесь к женщинам-прграммистам?

не отношусь ;))
в зависимости от ситуации - то как к женщинам, то как к программистам ;)

← →
Ru (2003-09-09 12:34) [4]

Est" horoshie j`enshiny-programmisty, ne tol"ko vneshne, no dlja nashego patriarhal"nogo obshestva ne vozmoj`no predstavit", chto j`enshina umeet delat" to j`e, chto i muj`china.

← →
Aristarh (2003-09-09 12:36) [5]

Есть и такие? :-)) В смысле настоящие... :-)

← →
Ann (2003-09-09 12:36) [6]

> Anna (09.09.03 12:27)
> правда ли, что серьезный работодатель
> все-таки предпочтет мужчину

да ну глупости.. по крайней мере мне не приходилось с этим сталкиваться.. надеюсь, что и не столкнусь..:)

← →
KSergey (2003-09-09 12:37) [7]

Дело не в программистах. Так уж поверось, что женщинам вообще меньше платят. И берут менее охотно, во всяком случае на технические специальности.
Есть, конечно, объективные причины. Но далеко не последнюю роль играет и стереотип, навеянный этими причинами, даже если в конкретном случае этих причин и нет.

← →
Aristarh (2003-09-09 12:38) [8]

> Anna (09.09.03 12:27)
> правда ли, что серьезный работодатель
> все-таки предпочтет мужчину

Совершенно верно! Не женское это дело, склад ума другой нужен... :-)

← →
KSergey (2003-09-09 12:39) [9]

А вообще, видел несколько программ написанных женщинами - как-то иначе они сделаны. Я не говорю хуже, но точно иначе. Словами в чем именно выразить не возьмусь. Я имею в виду внутренности.

← →
Sandman25 (2003-09-09 12:39) [10]

Моя жена, дипломированный инженер-конструктор с трехлетним опытом работы, пыталась найти работу по специальности. Часто еще в телефонном разговоре ей сообщали, что предпочли бы мужчину. Я думаю, у программисток ситуация не намного лучше - например, с трудом представляю, чтобы в нашу контору приняли женщину-программистку, несмотря на то, что наш директор - женщина.

← →
Digitman (2003-09-09 12:40) [11]

> как вы относитесь

спокойно

> Действительно ли

действительно

> Или все-таки

увы, как правило - нет, не равны

← →
KSergey (2003-09-09 12:43) [12]

[8] Aristarh © (09.09.03 12:38)
Совершенно верно! Не женское это дело, склад ума другой нужен... :-)

Про склад ума - глупые мужские выдумки. Чтобы подчеркнуть свое преимущество, которого в общем случае нет.
Возможно, они основываются на преимущественных впечатлениях, однако бывают женщины технически очень грамотные и с отличной соображалкой именно в технческую сторону.
НО отношение к ним - стереотипное.

← →
Romkin (2003-09-09 12:47) [13]

Женщина-программист это как морская свинка: и не свинка, и не морская... :)))
Шансы в большинстве случаев не равны. Правда, я стараюсь не взирать на половую принадлежность, трудновато иногда, правда, девушки все-таки очень отвлекают :)

← →
Jeer (2003-09-09 12:47) [14]

Ни разу не видел не встречал женщин-:
1. Системного администратора (в серьезных фирмах)
2. WEB-программиста (скрипты, активные страницы, доступ к базам)
3. Программиста на C/C++
4. Программиста на асм для встроенных систем (микроконтроллеры)

Многих видел в качестве:
1. Программист для баз
2. WEB-дизайн
3. Программист в офисных приложениях

← →
Dmitriy O. (2003-09-09 12:50) [15]

Курица не птица-Женщина не программист.

← →
Ann (2003-09-09 12:55) [16]

мдя...
что я могу сказать по поводу

> Курица не птица-Женщина не программист.

> Женщина-программист это как морская свинка: и не свинка,
> и не морская... :)))

и подобного - убого и мужчине подобные речи чести не делают, а речи о том, что раз женщина, значит мозги по другому устроены Вам чести не делают..

не хотела никого обидеть..

← →
PVOzerski (2003-09-09 12:56) [17]

>1. Системного администратора (в серьезных фирмах)
>2. WEB-программиста (скрипты, активные страницы, доступ к базам)
>3. Программиста на C/C++
А вот я с как минимум с одной знаком - и действительно, человек на своем месте. Хотя, признаюсь, это редкость.

← →
clickmaker (2003-09-09 12:58) [18]

По моим наблюдениям, женщины больше способны к рутинной работе. У мужиков часто терпения не хватает. Если мужика идея не заинтересовала, он не будет с ней долго ковыряться. Именно поэтому написание руководства пользователя, там бухгалтерию всякую, поручают, как правило, женщинам.
С другой стороны, поскольку женская логика все-таки отличается от мужской, она может увидеть решение проблемы, там где мужик и искать ее не будет. Интуиция, опять же, и все такое... У женщин это сильнее

← →
han_malign (2003-09-09 12:58) [19]

При оценке знаний, к женщинам, относятся более придирчиво, но на серьезную работу, с серьезными требованиями(где придирчивы ко всем), женщине устроиться ни чуть не сложнее чем мужчине. А вот на должность типа "Что бы, это... там... всякое...", когда наниматель просто ни в одном глазу по IT - женщину не возьмут по определению, за исключением блата...

>Не женское это дело, склад ума другой нужен... :-)
- ну почему же, если визуальную часть лепить, то платить высококвалифицированному программисту - соотвествующую зарплату, вместо того, чтобы нанять, за те же деньги, несколько "девочек" - как то не с руки... Технические писатели, тестировщики, математики - тоже, предпочтительнее, женского пола, как более дотошные и аккуратные...

З.Ы. Из чего мораль - если вы не "девочка", то выбирайте фирму с развитым IT отделом, где грамотный специалист будет оценивать ваши знания, а не пропорции тела... А устроиться эникейщеком(и работать по должности) в мелкую фирму - у вас никаких шансов(опять таки, за исключением большой волосатой лапы)...

← →
Dmitriy O. (2003-09-09 12:59) [20]

Хороший программист женщина это как снежный человек-все говорят что он есть но ни кто его не видел.

← →
Иван Шихалев (2003-09-09 13:00) [21]

Встречал, и программируют хорошо, но как уже было сказано, несколько иначе, что создает трудности при совместной работе.

← →
clickmaker (2003-09-09 13:02) [22]

На самом деле анекдот вспоминается.

Устраивается молодая симпатичная девушка секретаршей в фирму. Босс ее и спрашивает:
- На какую зарплату расчитываете?
- Ну... Баксов 2000
- Да вы что?! В своем уме!? У нас только главбух столько получает!
- Ну и трахайтесь со своим главбухом!

← →
Jeer (2003-09-09 13:04) [23]

За 15 лет занятий всякими сложными вещами в области разработки
программно-аппаратных комплексов для флота и руководства довольно большим коллективом специалистов пришел, наверное,
к правильному выводу: каждому - свое.
Приходившие ко мне молодые, и не очень, специалистки, постепенно
переходили на документацию, сопровождение и тп.

← →
Игорь Шевченко (2003-09-09 13:05) [24]

А вот если бы мужики рожать умели, то и их бы не было админами в крупный фирмах :))))

← →
KSergey (2003-09-09 13:15) [25]

[20] Dmitriy O. © (09.09.03 12:59)

Не надо говориьт за всех только по собственному явно не богатому опыту, ладно?

К стати, по поводу дотошности и аккуратности - это точно. Я бы еще добавил большое трудоспособности.
Видел я правда всего одну, но что порзило: она сама парилась, правда долго (не потому что женщина, а действительно было над чем) - но сама. Хотя, по-моему, было бы точно лучше подойти и расспросить. У меня бы не хватило терпрежу столько ковыряться ;)

← →
Lola (2003-09-09 13:16) [26]

> Игорь Шевченко © (09.09.03 13:05) [24]

Золотые слова!
Предлагаю эту тему вынести в FAQ.

← →
Некрофил-затейник__ (2003-09-09 13:17) [27]

за то мужики в декрет не ходят

← →
SergP (2003-09-09 13:20) [28]

> и подобного - убого и мужчине подобные речи чести не делают,
> а речи о том, что раз женщина, значит мозги по другому устроены
> Вам чести не делают..

Я думаю что на речи о том что "мозги по другому устроены" не стоит обижаться, так как это действительно так.
Хотя существуют професии, где предпочитают брать на работу мужчин, но также существуют профессии где работодатели предпочитают брать на работу женщин. Поэтому в общем случае мужчины и женщины равны и никакой дискриминации тут нет.

← →
Mr@MsGuns (2003-09-09 13:26) [29]

Ненаучная фантастика.

← →
Жук (2003-09-09 13:26) [30]

2 программистки
Да вы сами подумайте; на кого начальнику приятнее смотреть : на симпатишную брюнетку со стройными ногами в мини-юбки и блузке с глубоким вырезом, задумчиво отлаживающую ядро оперционки собственного изготовления, или на прокуренного небритого типа в рваных джинсах, от которого несёт перегаром, гоняющего день на пролёт ботов в контрстрейк ?!
Вперёд, девчонки ! У вас - все преимущества. :-)

← →
Dmitriy O. (2003-09-09 13:27) [31]

> Игорь Шевченко © (09.09.03 13:05)
А кто тогда б был еслиб не було не мужчин не женщин ?

← →
Ann (2003-09-09 13:28) [32]

> [30] Жук © (09.09.03 13:26)

:))

← →
Dmitriy O. (2003-09-09 13:33) [33]

> Жук © (09.09.03 13:26)
Прямо как какая то библейская пытка сидеть и целый день смотреть на разрез в блузке и на стройные ножки в миниюбке. Нет уж пусть лутше тип прокуренный.На него и на орать можно и послать и желаний не здоровых он не вызывает (для семьи начальника лутше).

← →
VAleksey (2003-09-09 13:34) [34]

Всему свое время, каждому свое.
Наезднику - стремя, охотнику - ружье.

← →
MsGuns (2003-09-09 13:52) [35]

Женщины-программистки лучше мужиков. Аргументы:

1. Не ругаются матом
2. Не покрывают клавиатуру и коврик толстым слоем пепла и кофе с пивом.
3. Не гонят в рабочее время левак
4. Не дышат коллегам перегаром по утрам
5. Не заставляет начальника краснеть, когда жена у него спрашивает какого лешего он задерживает на работе ее супруга до 9 часов утра.
6. Не потрошат все стоящие в конторе системные блоки для того, чтобы прочитать со сбоящего винта любимые порногифы.
7. Не пристают к секретарше с пошлятиной.
8. Не играют в кваку именно в тот момент, когда раз в год к вам с проверкой приперся босс.
9. Не несут с умным видом невнятины когда их спрашивают почему работа не сделана в срок и сколько еще требуется времени.
10. Не устраивают пьянки с девочками во время дежурства.

И при всем при том одну и ту же работу делают лучше, быстрее и за меньшие деньги.

← →
VAleksey (2003-09-09 14:00) [36]

> MsGuns © (09.09.03 13:52)

Трудно согласиться :-)
Может тебе повыгонять всех нафиг просто и других программистов нанять?

← →
KSergey (2003-09-09 14:20) [37]

Случайно "подвернулась" в аське девушка-программист как раз. Старая знакомая
Замечательную вещь она сказала по поводу того, что в форуме обсуждается этот вопрос

"ну-ну....пусть обсуждают..они же мужчины......а нам приходиться что-то делать и в короткие сроки..."

← →
Е-Моё имя (2003-09-09 14:27) [38]

> [35] MsGuns © (09.09.03 13:52)

это сравнение не с абстрактными программистами, а с абстрактными ублюдками

> [37] KSergey © (09.09.03 14:20)

;-)))))

← →
Evgeny V (2003-09-09 14:33) [39]

C уважением к женщинам и женщинам-программистам в частности. Присоединяюсь к ранее сказанному И. Шевченко, и понравилось то, что рассказал KSergey - ""ну-ну....пусть обсуждают..они же мужчины......". Каюсь было у меня и такое, например вот сейчас:-))))

← →
Jeer (2003-09-09 15:02) [40]

Да не обидяться феминистки и программистки.
Но !
Предпочитаю своих любимых женщин оберегать от неприятностей,
одаривать цветами и не только, обеспечивать надлежащее качество жизни, если и работа для них - то с душевным комфортом и небольшими заботами.
Женщина и "рабочая лошадка", лично для меня понятия не совместимые.
Впрочем, тута Рассея:))

← →
Сергей Суровцев (2003-09-09 15:19) [41]

>Aristarh © (09.09.03 12:38) [8]
>Совершенно верно! Не женское это дело, склад ума другой
>нужен... :-)
Какой склад ума, не столь важно. Важно, кто своим складом лучше
и чаще пользуется и насколько часто его пополняет.

>Некрофил-затейник__ © (09.09.03 13:17) [27]
>за то мужики в декрет не ходят
Ходят. Только у них он называется запой.

>Dmitriy O. © (09.09.03 13:33) [33]
>и желаний не здоровых он не вызывает
А здоровые желания, значит вызывает??? Однако...

А если по теме:
>как вы относитесь к женщинам-прграммистам?
С огромной симпатией, как к женщинам, с большим уважением
как к программистам.

>Действительно ли им тяжелее найти работу, и правда ли, что
>серьезный работодатель все-таки предпочтет мужчину
Действительно. Во-первых работает стереотип, не у всех, но
у многих. Во вторых женщина считается (и к сожалению обоснованно)
более загруженной домашними проблемами (быт, кухня, дети), что
может помешать ей полноценно трудиться.
НО. Умный работодатель, будет смотреть на знания, усердие и
работоспособность. А неумный, нафиг он нужен? :)))

← →
Aristarh (2003-09-09 15:20) [42]

>KSergey © (09.09.03 12:43) [12]
>однако бывают женщины технически очень грамотные и с отличной
>соображалкой именно в технческую сторону.

Конечно бывают, спорить не буду. Раз в год и палка стреляет. :-))
(шутка)

>Про склад ума - глупые мужские выдумки. Чтобы подчеркнуть свое
>преимущество, которого в общем случае нет.

Вы считаете, что преимущества нет? Тогда приведите мне профессию,
в которой женщины действительно более талантливы(профессиональны)
чем мужчины?

← →
Aristarh (2003-09-09 15:22) [43]

тихонько: сейчас Суровцев приведет доярок и ткачих... :)

← →
Dmitriy O. (2003-09-09 15:24) [44]

>Aristarh © (09.09.03 15:20) Я знаю профессию в которой женщины на высоте-это дизайн. Т.к. склонность и талант к ней у женщин был выработанн много вековой эволюцией человека.

← →
PVOzerski (2003-09-09 15:24) [45]

Во всяком случае, как модераторы на этом сайте они вне конкуренции :^)

← →
Aristarh (2003-09-09 15:26) [46]

>Я знаю профессию в которой женщины на высоте-это дизайн.

Дизайн чего? А то как-то абстрактно звучит...

>Во всяком случае, как модераторы на этом сайте они вне
>конкуренции

Верните Панова!

← →
PVOzerski (2003-09-09 15:28) [47]

>Верните Панова!
У него столько бы терпения не нашлось - особенно на русско-украинских склоках. А тут даже закрытую ветку вернули.

← →
Dmitriy O. (2003-09-09 15:28) [48]

>Aristarh © (09.09.03 15:26) Не WEB разумеется :)) А тот который мебель по квартире расстваляет подбирает обои шторы и т.д.

← →
Dmitriy O. (2003-09-09 15:30) [49]

>PVOzerski © (09.09.03 15:28) А кто это женщина модератор на этом сайте ?

← →
KSergey (2003-09-09 15:30) [50]

Тогда приведите мне профессию,
в которой женщины действительно более талантливы(профессиональны)
чем мужчины?

Асфальтоукладчицы.
Я конечно не знаю, но раз они чаще ими работают - то, видимо, лучше они в этой професии?

Правда это наблюдение примерно 2-3 летней давности. Сейчас немного изменилось.

← →
KSergey (2003-09-09 15:31) [51]

[49] Dmitriy O. © (09.09.03 15:30)
>PVOzerski © (09.09.03 15:28) А кто это женщина модератор на этом сайте ?
Ага, как же
Все расскажи и покажи.

← →
Сатир (2003-09-09 15:31) [52]

2MsGuns © (09.09.03 13:52) [35]
>одну и ту же работу делают лучше, быстрее и за меньшие деньги
Мне одно не понятно, почему за меньшие деньги?
Вы им остальное натурой доплачиваете или как?

← →
PVOzerski (2003-09-09 15:32) [53]

2Dmitriy O. © (09.09.03 15:30) [49]
Adder, конечно. А кстати, есть еще Королева в "Королевстве Delphi" - и тоже очень неплохо справляется.

← →
Dmitriy O. (2003-09-09 15:32) [54]

>KSergey © (09.09.03 15:30)
> Асфальтоукладчицы.
Тото я думал почему у нас дороги разваливаются

← →
Сатир (2003-09-09 15:35) [55]

привожу ещё раз ссылку о строении мозга мужчин и женщин http://freespace2003.by.ru/pictures/brainfemale.jpg
http://freespace2003.by.ru/pictures/brainmale.jpg

← →
Aristarh (2003-09-09 15:38) [56]

>KSergey © (09.09.03 15:30) [50]
>Асфальтоукладчицы.

Спасибо. Хорошая профессия. Уважаю. :-)

← →
MsGuns (2003-09-09 16:29) [57]

← →
Vovchik_A (2003-09-09 16:33) [58]

Я видел, ну очень грамотного сисадмина-женщину. Но случай, признаюсь, единичный

← →
Anatoly Podgoretsky (2003-09-09 16:41) [59]

Anna (09.09.03 12:27)
Нормально отношусь.
Ну у нас обычно выбирает женщину, платить мешьше будет, и проблем с гонором не будет. Большинство программистов в моем регионе женщины (мужики тоже встречаются :-).

← →
MsGuns (2003-09-09 16:44) [60]

Да уж... Ни один не подошел к сказанному в [35] аналитически и даже просто с юмором

>VAleksey © (09.09.03 14:00) [36]
>Трудно согласиться :-)

С какими пунктами ? Со всеми ? Если с заключением, то ведь нигде не сказано какую работу ! Если обучение или проведение изменений у заказчиков или коррекцию отчетов, то это-то работу они делают и быстрее, и лучше.

>Е-Моё имя © (09.09.03 14:27) [38]
>это сравнение не с абстрактными программистами, а с абстрактными ублюдками

Значит те, кто пьет кофе и пиво, курят на раб.месте, играют в кваку, задерживаются допоздна, любят развлекаться с девчонками и т.д. - все поголовно ублюдки ? Дорогой, прежде чем использовать слова, особенно такие, полезно заглядывать в толковый словарь.

>Сатир © (09.09.03 15:31) [52]
>одну и ту же работу делают лучше, быстрее и за меньшие деньги
Мне одно не понятно, почему за меньшие деньги?
Вы им остальное натурой доплачиваете или как?

А что, это мне только так везло, что практически везде, где я работал, женщинам за ту же должность и те же обязанности платили и платят меньше ?
Лично мы платим не меньше и не больше - в нашей конторе женщины делают одну работу, мужчины - другую. Размер вознаграждения определяется ее объемом, важностью, сложностью и ответственностью, но никак не тем, к какому полу относится исполнитель.

ЗЫ. А вообще-то это тема уже несколько поднадоела.

← →
Anatoly Podgoretsky (2003-09-09 16:46) [61]

Вот, вот и я про тоже, зато места ведущих заняты нами.

← →
Aristarh (2003-09-09 16:48) [62]

>Vovchik_A © (09.09.03 16:33) [58]
>Я видел, ну очень грамотного сисадмина-женщину. Но случай,
>признаюсь, единичный

Пакажи, а? Ну хоть бы одним глазком... И жизнь прожита не даром! :-)

← →
VAleksey (2003-09-09 16:59) [63]

> MsGuns ©

Да ладно, :-) ... Что смайлик не увидел? А вот анализировать там нечего - таки ;-).

← →
Anatoly Podgoretsky (2003-09-09 17:02) [64]

Сис админов женщин не видал, правда и мужиков грамотных всего лишь единицы, а что бы не сомневаться я много админов видел, скажу как Кольма Прутков - не верь написанному. Да и не в поле дело, просто не всем дано, а женщины предпочитают более стабильное и предсказуемое.

← →
Jeer (2003-09-09 17:25) [65]

Anatoly Podgoretsky © (09.09.03 17:02) [64] ,
>а женщины предпочитают более стабильное и предсказуемое.

Верно замечено, именно на стабильной и предсказуемой работе
они лучше всего себя проявляют, т.к. это основа их мироощущения и понимания. Хорошо это или плохо ? А никак !
Разные, мы - разные.
Каждому свое.

← →
Anatoly Podgoretsky (2003-09-09 17:28) [66]

Да как Жирик сказал
Каждому мужику по бабе, каждой бабе по мужику.
Весь разумно, а то от этого проблемы, особенно учитывая соотношение полов.

← →
Е-Моё имя (2003-09-09 17:30) [67]

MsGuns ©
2. покрывают клавиатуру и коврик толстым слоем пепла и кофе с пивом.
3. гонят в рабочее время левак
4. дышат коллегам перегаром по утрам
6. потрошат все стоящие в конторе системные блоки для того, чтобы прочитать со сбоящего винта любимые порногифы.
8. играют в кваку именно в тот момент, когда раз в год к вам с проверкой приперся босс.
10. устраивают пьянки с девочками во время дежурства.
вот это-ублюдки
на работе надо работать, а не с похмелюги кваку гонять
не надо своих знакомых ассоциировать с абстрактными программистами-мужиками

> заглядывать в толковый словарь.

а я что-то не так употребил? именно в прямом смысле и употребил.

← →
Anatoly Podgoretsky (2003-09-09 17:37) [68]

А ты смотрел словарь?

← →
Е-Моё имя (2003-09-09 17:41) [69]

вот, посмотрел щас
что ожидал, то и увидел ;))

← →
Сатир (2003-09-09 18:00) [70]

2Е-Моё имя ©
так ты мальчик или девочка?
или ещё на определилось?

← →
Е-Моё имя (2003-09-09 18:07) [71]

> [70] Сатир © (09.09.03 18:00)

еще не определилося ;-)))

← →
Vovchik_A (2003-09-09 18:09) [72]

Госпидя... Ща появится ветка "Трансвеститы-программисты" :))))))))))

← →
Е-Моё имя (2003-09-09 18:12) [73]

> [72] Vovchik_A © (09.09.03 18:09)

не, не так
например так: "ОНО и флэйм на программистском форуме. От заката до рассвета. Роман в постах."

← →
kaif (2003-09-09 18:20) [74]

На самом деле женщины все могут.
Вопрос в том, могут ли они остаться при этом женщинами? Или станут сушеными акулами, синими чулками, "своими парнями", курящими по две пачки в день, по 20 чашек кофе и пива немеренно, говорящими на грязном сленге, с красными от монитора глазами, всклокоченными от ночного сидения перед компом волосами, сумасшедшими, сгоревшими на работе и т.д.

← →
Сатир (2003-09-09 18:24) [75]

Вопрос в том, не могут или не хотят?

← →
Aristarh (2003-09-09 18:25) [76]

Не могут :-)

← →
data (2003-09-09 18:25) [77]

как надоело...вот бы нашим критическим дням такую регулярность с которой эта тема всплывает здесь :)

← →
Aristarh (2003-09-09 18:28) [78]

И наступило б счастье.... :-)

← →
Сатир (2003-09-09 18:29) [79]

а не проще сделать операцию?

← →
Vovchik_A (2003-09-09 18:34) [80]

Ну что вы как дети ? Могут, конечно ! Есть примеры !

← →
data (2003-09-09 18:34) [81]

достало просто уже обсуждение про морских свинок, синих чулков, королев дельфи и прочую подобную билеберду. если есть женщины, программирующие или пытающиеся программировать (если вам так больше нравится), то значит на них есть спрос на рынке труда. Не были бы нужны или поголовно не справлялись бы с тем, что от них ждут - не было бы их.

← →
data (2003-09-09 18:39) [82]

с другой стороны если ей нравится быть "своим парнем с перетянутым чулком хвостом из немытых волос" (с) (по-моему Хмелевская) - ну и флаг ей в руки..и на такую любители найдутся, не сомневаюсь. Не нравилось бы - давно бы изменилась.

← →
PVOzerski (2003-09-09 18:41) [83]

2Data:
>королев дельфи
Ну называет так себя Елена Филиппова, ведущая "Королевство Delphi" - так что в этом страшного? Ну стиль такой у того сайта - там это уместно. Со спросом как таковым именно на женщин-программистов существование последних прямо явно не связано - как, скажем, существование хороших/плохих программистов сос спросом именно на хороших/плохих. А ведь изначально ветка была поднята с совершенно определенной целью - узнать, как женщине программисту найти работу по специальности (или я не так понял?). IMHO, лучше бы поделились с Ann"ой опытом...

← →
MsGuns (2003-09-09 18:43) [84]

>data © (09.09.03 18:34) [81]

Да они просто из зависти ;)))

Ух, шо щас начнут "Е-Его Имя" & Pure Men !
Надеваю железные трусы и ползу прятаться в придорожные кусты (типа в "Базы") ;)))

← →
data (2003-09-09 18:50) [85]

2 PVOzerski © (09.09.03 18:41) [83]
ИМХО со спросом связано. если бы вообще все относились к ж.-п. с предубеждением, как некоторые из здесь присутствующих господ, то никто бы их на работу не взял, ну и соответственно никто из них бы в программисты и не пошел, т.к. только как хобби быть профессиональным программистом проблематично.

← →
data (2003-09-09 18:53) [86]

а насчет поделиться опытом...было бы что-то неординарное, поделилась бы, а так все как у всех: job.ru + знакомства

← →
Е-Моё имя (2003-09-09 18:55) [87]

> Надеваю железные трусы

гыыы... а если резинка лопнет?.. )))

> все относились к ж.-п. с предубеждением

а что - если ж-п закрыта железными трусами, то это уже предубеждение? чо-то не врубаюсь... ;))

← →
Сатир (2003-09-09 18:53) [88]

если есть женщины, программирующие или пытающиеся программировать (если вам так больше нравится), то значит на них есть спрос на рынке труда
Хе-хе, с точностью до наоборот.
Разрешите мне Вас поправить:
Если на рынке труда есть спрос на программистов, то сразу же появляются женщины, которые пытаются всем доказать, что они ничем не хуже мужщин и умеют программировать так же хорошо. А в некоторых отдельно взятых случаях - даже лучше.
Но зачем женщине делать мужскую работу, мне до сих пор так и не понятно. Может во благо идеи феминизма и эмансипации женщин?
В любом случае, я ничего лично против них не имею.
Но вот у меня на фирму взяли девушку-программистку, и должен вам признаться - это жалкое зрелище:(...

← →
Е-Моё имя (2003-09-09 18:58) [89]

> это жалкое зрелище

именно из-за половой принадлежности? есть в этом твердая уверенность?

← →
data (2003-09-09 19:03) [90]

2 Сатир
>Если на рынке труда есть спрос на программистов, то сразу же
>появляются женщины, которые пытаются всем доказать, что они
>ничем не хуже мужщин и умеют программировать так же хорошо.

а если на рынке труда есть спрос на, скажем, водителей такси, офицеров и проч. чегоже это женщины особо не рвутся ими быть? Наверное потому что это действительно мужская работа, в отличии от программирования.

>Но зачем женщине делать мужскую работу, мне до сих пор так и не
>понятно.

полностью согласна

← →
Сатир (2003-09-09 19:05) [91]

2Е-Моё имя © (09.09.03 18:58) [89]
Представь себе доярку на стопиисят кило, безвкусно одетую, от которой в летнее время так пахнет потом, что даже нельзя рядом присесть, чтобы что-то объяснить. Но это мелочи, если б она тихонько себе сидела в уголке и что-то ваяла. Но веть забегает каждые пять мин и требует помощи. Шеф уже хочет просить, чтоб ему доплачивали за консультации, из-за отрива от производственного процесса.%)
Вот что значить, взять по блату...%(

← →
Aristarh (2003-09-09 19:06) [92]

>сразу же появляются женщины, которые пытаются всем доказать,
>что они ничем не хуже мужщин и умеют программировать так же хорошо.

Вношу поправку:
сразу же появляются женщины, которые тщетно пытаются всем доказать, что они ничем не хуже мужщин и умеют программировать так же хорошо. :-))

>В любом случае, я ничего лично против них не имею.

Я тоже... А то еще не ровен час такое нафантазируют... :-)

← →
Е-Моё имя (2003-09-09 19:07) [93]

> [91] Сатир © (09.09.03 19:05)

а мужик таким быть не может?

← →
data (2003-09-09 19:09) [94]

Сатир © (09.09.03 19:05) [91]
чуть со смеху под стол не упала :) сочувствую.
У нас один парнишка в комнате тоже не моется...так что понимаю.

← →
kaif (2003-09-09 19:10) [95]

В общем, если женщины поделятся со мной опытом, как им удается программировать и не превращаться в чудовищ, я им буду очень признателен и сам позаимствую ряд приемов. Так как чувствую, что программирование превращает меня в чудовище. Когда я работал инженером, этого, кстати, не происходило. Или же происходило не так интенсивно. Видимо это вообще проблема творческого фанатизма. Такой фанатизм очень вредно отражается на организме. Если я имею что-то против того, чтобы женщины программировали, то только это. Мне просто жаль всех программистов. А женщин - особенно. Нечеловеческая это работа. Чем скорее программирование умрет, как отрасль - тем лучше.

← →
Сатир (2003-09-09 19:12) [96]

>скажем, водителей такси, офицеров и проч
видел женщин-таксисток. Особенно при совке, на государственных волгах, из которых состояли в те времена таксопарки. Это такая огромная бабища с повадками мужика. Зрелище довольно таки интригующее%)
Ну и женщин-офицеров придостаточно. Если не ошибаюсь, у Григория Климова довольно интересно описан психлогический аспект данной категории.
Женщина, которая стремится к власти, это уже не женщина, а монстр какой-то. Отличается редкой жестокостью.
Возьмите к примеру княгиню Ольгу или Екатерину 2-ю.
Но опять же, это моё личное мнение. И я ни в коем случае не пытаюсь вам его навязать.

← →
data (2003-09-09 19:17) [97]

kaif © (09.09.03 19:10) [95]
Одно средство есть - выйти из офиса и забыть до следующего утра все, что там осталось. У меня всегда получается. И у женщин вообще это получается легче, т.к. других забот за пределами работы хватает. Скажу вам по секрету - у меня дома сейчас даже компа нет :)), и ничего - живу. Программирование - это ж работа, а не сосотояние души (для меня).

← →
data (2003-09-09 19:19) [98]

смотрела, смотрела и влеза таки в этот флем...:))
Наверное хватит. Всем пока, пошла я домой.

← →
Сатир (2003-09-09 19:24) [99]

>Чем скорее программирование умрет, как отрасль - тем лучше.
От себя добавлю:
Чем скорее человек избавится от необходимости работать, тем лучше.
По крайней мере, не будут больше возникать вопросы, кому на какой работе работать%)

← →
Anatoly Podgoretsky (2003-09-09 19:47) [100]

Так их data, шовинистов проклятых, но почему ты одна, остальным надоело или из подтишка наблюдают.
Но последний пост правильный, нечего в такое болото влезать, все равно не поймут.

← →
Lola (2003-09-09 20:00) [101]

Вспомните картину Шишкина "Утро в сосновом бору"? Какой фрагмент картины у вас перед глазами? Скорее всего медведи на поваленном дереве. Но всем известно, что великий художник не умел рисовать ничего, кроме деревьев, поэтому мишек за него нарисовал другой (худ.Савицкий). Вот и вопрос, чей вклад больше в картину? Так же и в программировании, есть генератор идей, крупный специалист и т.д. и т.п, а есть тот, кто рисует мишек. Вот этими "рисовальщиками" чаще всего бывают женщины. Чей вклад больше?

Я предлагала в FAQ вынести эту тему, но есть еще одно предложение: сделать голосовалку. Может кому полегчает.

А Romkin - провокатор, я больше чем уверенна, что он про свинку сказал, чтобы народ взбаламутить. А Aristarh всегда был знатоком и любителем эмансипированных женщин :))))))))))))))))))))))))))))

← →
Lola (2003-09-09 20:03) [102]

> почему ты одна, остальным надоело или из подтишка наблюдают

Мы не "исподтишка". Мы за ребенком в школу ходили.

← →
Anatoly Podgoretsky (2003-09-09 20:04) [103]

Ладно прощаю, а другие?
Тоже сейчас все детей в школу поведут :-)

← →
Romkin (2003-09-09 20:19) [104]

2Lola Ага, ага... Есть Программист, а есть подручные, которые МедведЕй дорисовывают :)
Вопрос не в том, чей вклад больше, у нас, может, при создании программы в нее больше менеджер по клиентам вкладывается, а в том, кого считать программистом (читай, художником :)))

← →
Romkin (2003-09-09 20:28) [105]

и ваще, зачем этот флейм? Удел женщины - рожать детей. И не надо меня пинать, что я мазохист и тд... Это не я говорю, просто нет у меня знакомых девушек, скажем, старшее 26 лет, у которых бы ребенка не было. Муж - вторичен... Замужем из них 5-10% к сожалению. Остальные в разводе. И тоже не надо говорить, что-де все мужики сволочи, не та причина.
Как тут не вспомнить:
"Все в женщине загадка, и все в женщине имеет одну разгадку: она называется беременностью.
Мужчина для женщины средство; целью бывает всегда ребенок."
Может, из-за этого женщины-программисты встречаются реже чем все остальные?

← →
HolACost! (2003-09-09 20:59) [106]

программистки - это круто! И реально, как снег зимой (у нас в НН)! Реальныйх знаю и уважаю как программистов!

← →
MsGuns (2003-09-09 21:34) [107]

Все женщины ушли в садики за детьми (или в пивбар за мужами) - ВЕТКУ РУБИТЬ К ТАКОЙ-СЯКОЙ МАТЕРИ (или отцу ?) !!!!!

← →
AZ (2003-09-09 21:44) [108]

>Romkin © (09.09.03 20:28) [105]
и ваще, зачем этот флейм? Удел женщины - рожать детей. И не надо меня пинать, что я мазохист и тд... Это не я говорю,
---
Kinder, kirсha und kuhe...
(Пардон, немецкого не знаю). Ассоциации?

← →
Юрий Зотов (2003-09-09 22:12) [109]

> Romkin © (09.09.03 20:28) [105]

> нет у меня знакомых девушек, скажем, старшее 26 лет, у которых
> бы ребенка не было.

Ну, Romkin, ты даешь! Уважаю!

← →
panov (2003-09-09 22:39) [110]

>Юрий Зотов © (09.09.03 22:12) [109]
> Romkin © (09.09.03 20:28) [105]

> нет у меня знакомых девушек, скажем, старшее 26 лет, у которых
> бы ребенка не было.

Ну, Romkin, ты даешь! Уважаю!

Точно, силен!

← →
Mr@MsGuns (2003-09-09 23:20) [111]

Наш пострел везде поспел?

← →
esu (2003-09-10 00:16) [112]

Главный вывод: "Romkin силен" :)

(припев)
То, что в шутку ты сказала,
Буду помнить я всерьез.
Видят старые вокзалы
Слишком много новых слез.
Принимай судьбу отрадно,
Не ищи других причин.
Разделились беспощадно
Мы на женщин и мужчин.

← →
Aristarh (2003-09-10 02:14) [113]

>Lola © (09.09.03 20:00) [101]
>А Aristarh всегда был знатоком и любителем эмансипированных женщин

Лола, особенно без ума я от вас! Нет, правда!
:)))))))))))))))))))))))))))) (фух, вроде все смайлики поставил)

← →
Dmitriy O. (2003-09-10 08:31) [114]

Все великие ученые-мыжчины значит все генераторы новых идей тоже они. Женщина в лутчшем случае может бездумно повторять чужие наработки. Хотя возможно есть женщины программисты. Вот я раньше с опаской относился к женщинам за рулем. А потом понял что они в смысле безопасности лутше мужчин тк отличаются повышенной осторожностью и отсутсвием врожденной наглости и ненависти к самцам (шоферам) конкурентам (на дороге). Только отличаюся повышенной "ползучестью" на дороге-там где можно спокойно ехать-80 ползут не более 60. А там где 60-40. и т.д а если еще дорога плохая то вообще обьезжают каждую ямку.

← →
KSergey (2003-09-10 08:43) [115]

> [114] Dmitriy O. © (10.09.03 08:31)

Уважаемый, да у вас просто типичная распространенная форма женоненависничество. Это плохо, это лечить надо.
И за рулем, уверяю, всякие бывают. В том числе и безбашенные (типа погонять ночью по городу)

← →
Ann (2003-09-10 08:50) [116]

> 115] KSergey © (10.09.03 08:43)
> > [114] Dmitriy O. © (10.09.03 08:31)
>
> Уважаемый, да у вас просто типичная распространенная форма
> женоненависничество.

точно, по крайней мере очень похоже.. :)
да и не стоило автору ветки поднимать здесь эту тему.. вообщем-то было ясно, ЧТО здесь ответят (за редким исключением)

← →
Dmitriy O. (2003-09-10 08:51) [117]

> KSergey © (10.09.03 08:43)
А вот и нет я женщин люблю но токо в естественном виде ка женщин а ни как программистов. У нас тоже есть женщины программисты- они не знают что такое Excel.

← →
Jeer (2003-09-10 08:53) [118]

Чуть не в тему, но о женщинах - во что или кого их превращает мужская работа.
Много лет назад, просматривая один из IT-журналов, наткнулся на заметку о смене президента Hewlett-Packard.
Им стала Карли Фиорина и там же была помещена ее фотография.
Я глянул и обомлел - настоящая железная леди, кстати HP выплатил ей 1 лимон подъемных. Лицо, как у командира подводной лодки стратегического назначения, а я их повидал предостаточно.
Испытал чувство уважения смешанное с легкой тоской, что еще одной Женщиной стало меньше.
Сейчас, после слияния HP & Compaq, она стала исполнительным директором, а президент - из Compaq.

← →
andre (2003-09-10 09:15) [119]

Многовато ответов, Вам не кажется? Неужели кто-то прочитал 119 ответов?

← →
Е-Моё имя (2003-09-10 09:20) [120]

я прочитал! ))
надо с начала следить, потом канеш западло ;)))

← →
andre (2003-09-10 09:24) [121]

Да ну, у меня эта страница грузиться 5 секунд, надоедает же ждать

← →
Dmitriy O. (2003-09-10 09:25) [122]

andre © (10.09.03 09:24) Используй стрелочки.

← →
andre (2003-09-10 09:28) [123]

Да ну Вас всех, последний раз здесь пишу, всё , ПОКА,,....)))

← →
Е-Моё имя (2003-09-10 09:43) [124]

> последний раз здесь пишу

ну вот и славненько ;))

← →
Cu (2003-09-10 10:05) [125]

to Anna >> ...и правда ли, что серьезный работодатель все-таки предпочтет мужчину...
хм... странный вопрос, а ты хоть раз видела объявление о вакансии с лейтмотивом «требуется программист женщина?» :)

to Сатир >> Женщина, которая стремится к власти...
Никогда бы не подумала, что женщины стремящиеся к власти, работают таксистами и программистами, мазохистки что ли? :-/

← →
Е-Моё имя (2003-09-10 10:06) [126]

> требуется программист женщина

я видел

← →
Cu (2003-09-10 10:06) [127]

ну вот.. шрифт инвертировался..
день не задался :((

← →
Cu (2003-09-10 10:13) [128]

to Е-Моё имя

Ну… Это они видимо, забыли, как оператор ПК называется…
Хотя, возможно, я отстала от жизни…
:)

← →
andre (2003-09-10 10:17) [129]

В наших рядах появились девушки))!!!

← →
Е-Моё имя (2003-09-10 10:27) [130]

> [128] Cu © (10.09.03 10:13)

да не, там еще приписка была-желательно пенсионерка
;))))))))))))))))))))))))
это я полностью серьезно кстати

← →
andre (2003-09-10 10:28) [131]

Ну, тады оператор.

← →
Е-Моё имя (2003-09-10 10:29) [132]

> [131] andre © (10.09.03 10:28)

с чево бы?
не вижу оснований так думать

← →
andre (2003-09-10 10:32) [133]

У меня у мышки скоро колесо отвалиться, с вашими ответами

← →
Е-Моё имя (2003-09-10 10:34) [134]

> [133] andre © (10.09.03 10:32)

гыыыы)))))))))))
а клавиша End отломана? ;)))))))))

← →
andre (2003-09-10 10:38) [135]

А как же!, обязательно!!! Фигли на end нажимать, когда страница подгружаеться?????!!!!!

← →
Е-Моё имя (2003-09-10 10:57) [136]

быстрее подгружаца будет! ))
проверено электроникой! ))))

← →
andre (2003-09-10 10:58) [137]

а у меня маздай, куда быстрее?

← →
Е-Моё имя (2003-09-10 11:00) [138]

на север быстрее
определенно

← →
Жук (2003-09-10 11:02) [139]

Ура ! Наконец-то Cu появилась в "потрепаться". Это надо отметить :-)

← →
andre (2003-09-10 11:04) [140]

Давайте отметим. Я зА!!

← →
Е-Моё имя (2003-09-10 11:07) [141]

я тожы ЗА
но она уже пропала)

← →
Жук (2003-09-10 11:19) [142]

> andre ©
> Е-Моё имя ©

Эх, вы ! Спугнули девчонку :-(

← →
Е-Моё имя (2003-09-10 11:30) [143]

ага)) мы такие ))

← →
andre (2003-09-10 11:32) [144]

offline?

← →
Aristarh (2003-09-10 11:34) [145]

>ну вот.. шрифт инвертировался..

А как это? :-)

← →
Cu (2003-09-10 11:41) [146]

>> Жук
да я вообще, редко проявляюсь.. скрываюсь, значится..
>> Aristarh
хихихи.. ну ты чего, шрифт инвертировать не умеешь чтоли?!

← →
Жук (2003-09-10 11:44) [147]

> Cu © (10.09.03 11:41) [146]
> да я вообще, редко проявляюсь.. скрываюсь, значится..

Ничего себе редко ! На моей памяти - первый раз (в потрепаться). :-)

← →
andre (2003-09-10 11:45) [148]

А как это? Инвертировать шрифт? С помощью чего?

← →
Е-Моё имя (2003-09-10 11:46) [149]

> [148] andre © (10.09.03 11:45)

с помощью инвертора шрифтов!

← →
Cu (2003-09-10 11:48) [150]

Е-Моё имя
ай, молодца!!!

← →
Е-Моё имя (2003-09-10 11:50) [151]

> [150] Cu © (10.09.03 11:48)

ты тоже его используешь? ;))
а какая версия? у меня 3.02а
;-))

← →
andre (2003-09-10 11:54) [152]

Да ну, нету ещё такой.

← →
Aristarh (2003-09-10 11:55) [153]

>хихихи.. ну ты чего, шрифт инвертировать не умеешь чтоли?!

Не умею... :-(
Скажите, я жить буду, это не смертельно? :)

← →
andre (2003-09-10 11:58) [154]

вскрытие покажет

← →
Е-Моё имя (2003-09-10 11:58) [155]

> Скажите, я жить буду,

без инвертора - это не жизнь!!!!!

← →
Aristarh (2003-09-10 12:00) [156]

Ну хоть шрифты научите инвертировать и жизнь пройдет не даром. :)

← →
Е-Моё имя (2003-09-10 12:01) [157]

позна-ужэ прашла даром... рас уш про инвертор ни в курсах...

← →
Сатир (2003-09-10 12:07) [158]

Никогда бы не подумала, что женщины стремящиеся к власти, работают таксистами и программистами, мазохистки что ли?
Хм, от того что Вы подумаете или не подумаете, всё равно эмансипированные женщины не переведутся.

"-Ты суслика видишь?
-Нет.
-И я не вижу. А он есть..."
(с)ДМБ

← →
SergP (2003-09-10 12:13) [159]

> Aristarh © (10.09.03 12:00) [156]
> Ну хоть шрифты научите инвертировать и жизнь пройдет не
> даром. :)

Чтобы уметь инвертировать шрифты нужно быть женщиной-программистом... :)

← →
Cu (2003-09-10 12:41) [160]

>>> SergP

Ну вот только не надо от зависти опускаться до оскорблений :)
Не умеешь - так и скажи :Ь

← →
Е-Моё имя (2003-09-10 12:49) [161]

> [160] Cu © (10.09.03 12:41)

;-))

← →
Skier (2003-09-10 12:59) [162]

Судя по всему, этот вопрос можно зачислить в разряд вечных.
Надоели, блин !

← →
Е-Моё имя (2003-09-10 13:01) [163]

> Надоели, блин !

← →
Е-Моё имя (2003-09-10 13:02) [164]

недоели блин!!!!!!!!!!

← →
Е-Моё имя (2003-09-10 13:02) [165]

кто не доел свой блин?! >8-|
;-))))))))))

← →
Жук (2003-09-10 13:11) [166]

> Skier © (10.09.03 12:59) [162]
> Судя по всему, этот вопрос можно зачислить в разряд вечных.
> Надоели, блин !

Ну почему же ? Даже Cu рассекретили :-)
Флейм развели не зря...

← →
Alena (2003-09-10 13:15) [167]

Н-да, жалкое зрелище.

"Все великие ученые-мыжчины значит все генераторы новых идей тоже они"- Софья Ковалевская, Мария Кюри.. Про них даже в школе рассказывают...
Никто не вспомнил, что первым программистом была женщина и звали ее Ада Лавлайс.

Я работаю программистом, устроиться на работу было очень тяжело. Тяжело и работать. Постоянно меня пытались спихнуть на документирование, сопровождение или накрайняк веб-дизайн. Потому что, якобы, я к этому "лучше приспособлена".
Увы, отношение, наблюдаемое в этом форуме, типично для России, много моих знакомых девушек-программистов работают за границей (Штаты, Канада, Франция), там такого нет.
Если чувствуешь в себе способности, то надо заниматься любимым делом. Я все же не жалею, что выбрала именно эту профессию. В итоге я нашла компанию, в которой коллеги-мужчины относятся ко мне нормально. Хотя до этого мне пришлось выслушать много гадостей, к этому надо быть готовой.

← →
NailMan (2003-09-10 13:17) [168]

MsGuns ©
1. Не ругаются матом
Еще как ругаются, сам слышал от девушки одной такие предподвыподверты что самому любо стало слушать.

2. Не покрывают клавиатуру и коврик толстым слоем пепла и кофе с пивом.
На счет кофе - ты не прав. Женщины пьют кофе больше мужиков.
Зато моник будет обвешен бумажками, и стол увален тонной фоток программистки, ее троих детей и пьяного мужа на Новый Год у подружки в гостях.

4. Не дышат коллегам перегаром по утрам
Если она член коллектива программеров, то после общей попойки, от нее будет нести таким же пергаром как и от прокуренного программера, к тому же могут возникать ощущение ее "помятости" :-)

6. Не потрошат все стоящие в конторе системные блоки для того, чтобы прочитать со сбоящего винта любимые порногифы.
Зато параллельно с работой девушка-программер будет сидеть в 10 чатах сексуального направления(искать себе парня-программера?) и 6 сессиях аськи, издавая нечленораздельные звуки во время душещипательных виртуальных разговоров "про это" с подружками и дружками.

7. Не пристают к секретарше с пошлятиной.
Зато будут приставать с пошлятиной к техникам.

8. Не играют в кваку именно в тот момент, когда раз в год к вам с проверкой приперся босс.
Будут играть в Косынку или в БК.

9. Не несут с умным видом невнятины когда их спрашивают почему работа не сделана в срок и сколько еще требуется времени.
Будет строить нежные телячью глазки начальнику, вызывая определенные желания/сочувствия в нем.

10. Не устраивают пьянки с девочками во время дежурства.
Будет, только треп в курилках, который направлен на обсуждения мужского/джентельменского достоинства всех мужиков в офисе.

И при всем при том одну и ту же работу делают лучше, быстрее и за меньшие деньги.
Это еще на воде вилами писано...

← →
Mike Kouzmine (2003-09-10 13:18) [169]

Если в Штатах, на улице, увидишь голую девицу и у тебя встанет, то могут привлечь за сексуальное приставание или нехорошие мысли. Немного утрировано, но что-то близко.

← →
Vovchik_A (2003-09-10 13:21) [170]

Ну может хватит уже ?

← →
data (2003-09-10 13:26) [171]

долго ждала, когда Аду Лавлайс вспомнят. Дождалась таки :-)))))

← →
Жук (2003-09-10 13:28) [172]

Ещё Еву вспомните...

← →
Romkin (2003-09-10 13:29) [173]

Угу, вы еще остальных знаменитых куртизанок помяните :))
Если девушка может программировать, добро пожаловать. Однако, увы, сам я не встречал девушек, которые могут программировать не на уровне ремесла, а на уровне искусства... Найти бы :)

← →
Игорь Шевченко (2003-09-10 13:30) [174]

Romkin © (10.09.03 13:29)

Поверь, они есть :))

← →
Aristarh (2003-09-10 13:30) [175]

>Ну вот только не надо от зависти опускаться до оскорблений :)

Батюшки, творится то что! Сами женщины приравнивают словосочетание женщина-программист к оскорблениям! :-)
Куда мир катится?

>Alena (10.09.03 13:15) [167]
>Софья Ковалевская, Мария Кюри.. Про них даже в школе рассказывают...

ДАЖЕ в ШКОЛЕ рассказывают... Надо же... :-)
Вы молодец! Два имени запомнили :-)
Теперь, ежели не трудно, то приведите, пожалуйста, какую-нибудь отрасль или науку или профессию (неважно), где процентное соотношение талантливых(гениальных) женщин было бы больше, чем подобное соотношение у мужчин. :-)))))

← →
data (2003-09-10 13:30) [176]

Жук © (10.09.03 13:28) [172]
не..я не к этому. Просто во всех подобных ветках вспоминались всегда в разном порядке
-королева с Королевства Дельфи
-морская свинка
-ада лавлайс
прервых двух уже давно вспомнили, я третьей ждала, чтоб так сказать, комплект полный был.

← →
Ann (2003-09-10 13:30) [177]

> [171] data © (10.09.03 13:26)
> долго ждала, когда Аду Лавлайс вспомнят. Дождалась таки
> :-)))))

:)))

← →
Жук (2003-09-10 13:32) [178]

А я в реале ни одной девушки-программистки не встречал. Только фотка Cu пылится в "Моих рисунках" :-(

← →
andre (2003-09-10 13:33) [179]

И всё что-ли?

← →
Жук (2003-09-10 13:34) [180]

> data © (10.09.03 13:30) [176]
> прервых двух уже давно вспомнили, я третьей ждала, чтоб
> так сказать, комплект полный был.

Сорри, стормозил. :-)

← →
Игорь Шевченко (2003-09-10 13:35) [181]

Жук © (10.09.03 13:32)

> Только фотка Cu пылится в "Моих рисунках" :-(

Сам рисовал ?

← →
Жук (2003-09-10 13:39) [182]

> Игорь Шевченко © (10.09.03 13:35) [181]
> Сам рисовал ?

Не-е. Из отчёта о ММР выдернул...
Она там в симпатично-жёлтом :-)

← →
andre (2003-09-10 13:41) [183]

А зачем?

← →
Игорь Шевченко (2003-09-10 14:06) [184]

Жук © (10.09.03 13:39)

На другом отчете есть фотографии еще двух женщин :)))

← →
VAleksey (2003-09-10 14:06) [185]

> Alena (10.09.03 13:15)

> Про них даже в школе рассказывают...

У меня чуть истерика не случилась :-))))
Плохо что на работе поржать нельзя. Может скажешь про кого еще в школе рассказывают? :-)))

> (Штаты, Канада, Франция), там такого нет.

Точна !!! А еще там женщины за себя в кафе платят и место им в трамвайчике уступать низзяяя. А то посодють.

> Если чувствуешь в себе способности, то надо заниматься любимым
> делом.

А вот тут возразить нечего. Так занимайся и доказывай. Но не надо ставить в общем случае знаки равенства.

> нашла компанию, в которой коллеги-мужчины относятся ко мне
> нормально

Какая - то фигня. У нас есть девушка программист. И с чего я буду к ней "ненормально" относиться?!

> Хотя до этого мне пришлось выслушать много гадостей , к этому надо быть готовой.

Девушка, а вы никогда не думали, что причина этого скрывается в вас самих (тебе самой ТУТ ВСЕ ЧИТАЕТСЯ В ЕДИНСТВЕННОМ ЛИЦЕ)? Может ты просто изо всех сил старалась показать какая ты хорошая и способная и т.п. И какие они остальные все тупые?

PS
Не сдержался. Жаль :-(.

← →
andre (2003-09-10 14:09) [186]

А фотки где лежат? Я тоже хочу поглядеть.

← →
Romkin (2003-09-10 14:13) [187]

Если женщина чего-то хочет, нужно непременно ей это дать, иначе она возьмет сама. (с) Сами знаете кто...
Почему большинство (меньшинство, жалкие уроды...) работодателей предпочитают мужчин-программистов? Если предпочитаете думать, что таки нет, то это неинтересно :)
НАвскидку, назовите знаменитых в искусстве и науке женщин. Много вспомнили? Писательницы и поэтессы есть, но не так много, как хотелось бы. Художницы? Честно, не могу вспомнить... Архитекторы? - Тоже (есть, но с Корбюзье, увы, не сравнятся). Математики? Одну вспомнили. Могу напомнить об Аньези еще. Конструкторы? Хм... А ведь это довольно близко к программированию. Редкие жемчужины.
Не хотят (не могут, не умеют - как хотите) женщины этим заниматься. Представьте: девушка хочет стать программистом, математиком, физиком. Реакция родственников и знакомых предсказуема: от "молодо-зелено, перебесится" до "ненормальная, синий чулок". Почему вы думаете, что работодатель думает по-другому?

← →
Romkin (2003-09-10 14:16) [188]

А насчет того, что девушку-программиста пытаются подсадить на написание документации, вполне объяснимо, просто мужчина этого не может, а кому-то делать надо :)

← →
Жук (2003-09-10 14:26) [189]

> Игорь Шевченко © (10.09.03 14:06) [184]
> На другом отчете есть фотографии еще двух женщин

Боже ж мой ! Что вы с Пановым сделали ?! Он что, за этим в Москву приезжал ? 8-0
Ох, значит не зря тут кто-то говорил, что самые лучшие модераторы этого сайта - женщины :-)))

← →
andre (2003-09-10 14:30) [190]

А фотки-то где?

← →
Cu (2003-09-10 14:45) [191]

Romkin
К тебе работать не пойду -
изверг ты :Ь

← →
Alena (2003-09-10 14:47) [192]

По поводу "даже в школе" тут многие прошлись... Это относилось к тому, что вы их должны вспомнить, а не к тому, что "Вау! Как это круто, что о них там говорят".
А то, что кто-то не может вспомнить более одного имени известной женщины-математика, не означает вовсе, что она была всего одна. Если вам действительно интересна эта тема, то вы найдете много имен в Гугле и Яндексе.
VAleksey, я не склонна доказывать кому-либо какую-то мифическую безмерную крутость. Я вообще человек неагрессивный. Но ты посмотри на сообщения, которых так много в этом флейме, как и в любом другом на ту же тему. Здесь мало спокойных рассуждений, зато много подколок и издевательств, подтверждающих мои слова.
Моей целью является лишь воодушевить тех девушек, которые по причине негативного отношения общества к их "неженской" профессии хотят от нее отказаться.
На этом мое участие в этом обсуждении заканчиваю.

← →
Ann (2003-09-10 14:47) [193]

> [191] Cu © (10.09.03 14:45)
> Romkin
> К тебе работать не пойду -
> изверг ты :Ь

точно!! изверг.. :)

← →
Lola (2003-09-10 15:03) [194]

> Romkin © (10.09.03 14:16) [188]
> А насчет того, что девушку-программиста пытаются подсадить
> на написание документации, вполне объяснимо, просто мужчина
> этого не может, а кому-то делать надо :)

Мужчины не "не могут", они считают это ниже своего достоинства, потому что это "не искусство".

← →
VAleksey (2003-09-10 15:08) [195]

> Lola © (10.09.03 15:03)

Они не могут, потому что не хотят. Даже не так - НЕ ХОТЯТ!!. И всячески будут от этого увиливать.

PS
Почему я себе суп не варю? Неужели ниже моего достоинства?? Нет. Просто не хочется.

← →
Игорь Шевченко (2003-09-10 15:10) [196]

VAleksey © (10.09.03 15:08)

> Почему я себе суп не варю? Неужели ниже моего достоинства??
> Нет. Просто не хочется.

просто не умеешь :)

← →
Romkin (2003-09-10 15:16) [197]

2Alena Нееет! куда?! Вернись, прелестное созданье!!! :(
Кто сказал, что здесь должны быть только спокойные рассуждения? Ветка бы сразу заглохла. Знаю я эту политкорректность :) В штатах уже простые исследования работы мозга опубликовать не могут, уголовщина получается. Потому что снимки активности участков мозга показывают, что одна и та же задача решается женщиной и мужчиной совершенно различно.
Поэтому делаю официальное заявление: Я, как и все мои товарищи, никоим образом не обращаю внимания на пол программиста! Полное равенство во всем! И в оценке способностей, и в работе, и в общении (матом тоже могу, равенство, однако).
Прошу прощения, если мои посты были восприняты как издевательство... Не хотел. Честно. И вообще, почему я не могу привести цитату из Ницше?!
2Cu А я тебя и не возьму, я же не садист. Ты слишком хороший человек и специалист для нашей шарашки, заездют :)
2Ann Я не изверг, я только учусь...

← →
Она (2003-09-10 15:16) [198]

> Aristarh © (09.09.03 19:06) [92]
> Вношу поправку:
> сразу же появляются женщины, которые тщетно пытаются всем
> доказать, что они ничем не хуже мужщин и умеют программировать
> так же хорошо. :-))

старая как мир песня.. кто и что пытается вам доказать? не слишком ли завышено ваше самомнение? Женщины просто делают свою работу.. хорошо, плохо ли.. или не делают..
мужская позиция: "они пытаются нам доказать".. -да на кой нам енто? и более интересные занятия есть.. %))

← →
Romkin (2003-09-10 15:18) [199]

2Lola Ничего себе "не искусство"! :)) Я как-то попробовал. Работа хуже шитья

← →
Ann (2003-09-10 15:23) [200]

> [198] Она © (10.09.03 15:16)
> да на кой нам енто? и более интересные занятия есть.. %))

Точно! :)

← →
Е-Моё имя (2003-09-10 15:25) [201]

201

← →
Romkin (2003-09-10 15:28) [202]

2VAleksey Вот в чем я совершенно убежден, так это в том, что женщин к готовке и всему, что с ней связано, допускать нельзя!
Совершенно. Они не понимают, что такое еда и не умеют готовить. Вот!

← →
Ann (2003-09-10 15:32) [203]

> [202] Romkin © (10.09.03 15:28)

мда..ужж..
просто слов не хватает.. :)
это ж до чего мы докатимся?? уже и к кухне не допускать.. только осталось детей рожать да еще и кровать.. хотя может в продолжении темы будет отвод и от этого? :))))

← →
han_malign (2003-09-10 15:33) [204]

>мужская позиция: "они пытаются нам доказать".. - да на кой нам енто? и более интересные занятия есть.. %))
- Вот это и есть главное отличие, хорошего специалиста, от взбалмошной суфражистки...

>Romkin © (10.09.03 15:28) [202]
- 101%

← →
Жук (2003-09-10 15:33) [205]

> Romkin © (10.09.03 15:28) [202]
> Вот в чем я совершенно убежден, так это в том,
> что женщин к готовке и всему, что с ней связано, допускать
> нельзя!
> Совершенно. Они не понимают, что такое еда и не умеют готовить.
> Вот!

Точно. Зато поесть они - мастера. Мне бы такую прожорливость, а потом стоны : "Ой, я не влезаю в платье"...

← →
Mike Kouzmine (2003-09-10 15:34) [206]

← →
Romkin (2003-09-10 15:43) [207]

2Ann Ага, для тебя кроме перечисленного больше ничего не существует? А как же программирование? :))
>только осталось детей рожать да еще и кровать..
Хм... А вот не выпускать из кровати - это заманчиво... Особенно в магазин :)))
Допущать ко всему, кроме кухни. Когда мне подсовывают рыбу под белым соусом с костями я расцениваю это, уж извините, как покушение на убийство.

← →
Игорь Шевченко (2003-09-10 15:44) [208]

← →
VAleksey (2003-09-10 15:44) [209]

2 Игорь Шевченко
Устроим состязание? ;-)

> Romkin ©

Отчасти да. Что счас будет если я скажу, что все лучшие повара тоже мужчины? Зароют меня :-).

> да еще и кровать

Вот здесь нужно веселее. Тут надо ;-) ставить, а не :-(. :-))).

> Mike Kouzmine ©

Ну все, приехали. :-)).

PS
Разные мы. Просто вот и все. Что об этом спорить? Ну умею я вязать, ну и что? (Правда умею ;-)) Я же не кричу на всех тротуарах, что мужчины умеют вязать не хуже женщин. И отчеты я программировал. Может мне теперь заявлять, что у женщин не такие красивые отчеты? Извините, бред. Так я не пойму зачем спорить, что в основном программисы мужчины и что в среднем у нас это лучше получается? Ну и фиг с ним. :-)

← →
Lola (2003-09-10 15:47) [210]

> Mike Kouzmine © (10.09.03 15:34) [206]
> Romkin © (10.09.03 15:28) [202] Точно.
> Их даже крестиком вышивать допускать нельзя.

Ой, а мы б повышивали бы!!! Где те прекрасные времена, когда девушки собирались вечерком, кто с вязанием, кто с вышивкой, садились кружочком и песенки пели...

← →
Она (2003-09-10 15:49) [211]

> Romkin © (10.09.03 15:28) [202]
> 2VAleksey Вот в чем я совершенно убежден, так это в том,
> что женщин к готовке и всему, что с ней связано, допускать
> нельзя!

не подпускайте меня к кухне! ну пожалуйста.. %)
Роман, вы хорошо готовите?

← →
Romkin (2003-09-10 15:51) [212]

2Lola А при чем здесь времена? :) Любая мусульманская страна, особливо рекомендую ОАЭ. Там и до сих пор женщины песни поют и полумесяцем вышивают :)) Ляпота!

← →
Игорь Шевченко (2003-09-10 15:55) [213]

← →
Mike Kouzmine (2003-09-10 15:59) [214]

Вообще женщина нужна только для того, чтобы стимулировать мужчину делать то, что ему (не ей) хочеться.

← →
Lola (2003-09-10 15:59) [215]

> Romkin © (10.09.03 15:51) [212]

Менталитет не позволяет. Мы ж хотим быть "единственными" у мужей. Нам гарем не нужен. Но с другой стороны: одна убирает, вторая стирает, третья детей нянчит... Да, лепота!!! Но кто ж тогда программировать будет?
Кстати, насколько я помню, кажется наследный принц ОАЭ, женился на выпускнице университета - специалисте по IT-технологиям.

← →
Ann (2003-09-10 15:59) [216]

> Romkin © (10.09.03 15:43)
> 2Ann Ага, для тебя кроме перечисленного больше ничего не
> существует? А как же программирование? :))

ну вот еще.. программирование у меня никто не отнимет, даже такие "издевательские" ветки охоту не отобьют :Р Что поделаешь - нравится.. :)

> >только осталось детей рожать да еще и кровать..
> Хм... А вот не выпускать из кровати - это заманчиво... Особенно
> в магазин :)))
> Допущать ко всему, кроме кухни. Когда мне подсовывают рыбу
> под белым соусом с костями я расцениваю это, уж извините,
> как покушение на убийство.

ну.. не такие уж мы все и транжирки, чтобы в магазин не выпускать.. :)
хех.. а на счет рыбы прикольно конечно. :) но дама наверняка старалась :)

← →
Она (2003-09-10 16:03) [217]

> Ann © (10.09.03 15:59) [216]
>но дама наверняка старалась :)

плохо старалась.. такие дела до конца доводить нужно.. %))))

← →
Ann (2003-09-10 16:05) [218]

> [217] Она © (10.09.03 16:03)
>
> > Ann © (10.09.03 15:59) [216]
> >но дама наверняка старалась :)
>
>
> плохо старалась.. такие дела до конца доводить нужно.. %))))

:)) покушение на убийство? :))

← →
Lola (2003-09-10 16:05) [219]

> Она © (10.09.03 16:03) [217]
>
> > Ann © (10.09.03 15:59) [216]
> >но дама наверняка старалась :)
>
> плохо старалась.. такие дела до конца доводить нужно.. %))))

:))))))))))))))))))))))

← →
han_malign (2003-09-10 16:05) [220]

>что мужчины умеют вязать не хуже женщин
- вообще говоря, это общеизвестный факт, что вязание придумали мужчины, во всяком случае воздушную петлю точно, а мелкие доработки, вроде столбика с двумя накидами, не в счет... (сеть относится к орудиям добычи, к которым женщины, в каменный век, традиционно не допускались). Турецкий узел(макраме) - тоже Гордиев, правде он начинается с "узла Жозефины", но это мелочи. :))

З.Ы. Вот, только, попробуйте в течении трех месяцев вязать, скажем, скатерть - крыша гарантировано съедет, в отличии от женщин...

← →
Romkin (2003-09-10 16:10) [221]

← →
Mike Kouzmine (2003-09-10 16:15) [222]

Так мужчины чтобы не вязать руками придумали станки. Этим они и отличаются от женщин.

← →
N_ (2003-09-10 16:19) [223]

← →
VAleksey (2003-09-10 16:20) [224]

Да ленью это факт :-)).

← →
Она (2003-09-10 16:21) [225]

> Romkin © (10.09.03 16:10) [221]
> Она © (10.09.03 15:49) [211]
> Да как сказать... Полуфабрикатами не пользуюсь, не разогреваю
> ничего... Вроде нормально

"вроде нормально".. нет енто не то.. а то я уже готовилась задать вопрос личного плана.. %)))

← →
Romkin (2003-09-10 16:26) [226]

2Она АААА! Ну вот... Признаюсь: готовлю на уровне среднего ресторана. То есть яичницу Des Royal приготовить могу, но лакированной утки по-пекински не ждите :))
Годится? А какой вопрос? :)))

← →
Ann (2003-09-10 16:28) [227]

← →
VAleksey (2003-09-10 16:32) [228]

Путь к сердцу женщины тоже лежит ч\з желудок?
Да :-)), через что же еще ... Тем или иным образом :-))).

← →
Е-Моё имя (2003-09-10 17:15) [229]

> Зато поесть они - мастера. Мне бы такую прожорливость,

> Их даже крестиком вышивать допускать нельзя.

)))))))))))ну вот...докатились ))))))

> не разогреваю ничего...

...замерзшим ем ;)))))))))

> Путь к сердцу женщины тоже лежит ч\з желудок

судя по маршруту, начало пути ниже пояса ;-)))))))

← →
Aristarh (2003-09-10 17:41) [230]

В общем, наступает мир и согласие. Все уже согласились, что мужики рулят! :-))
И еще раз слова
Mike Kouzmine © (10.09.03 15:59) [214]
Вообще женщина нужна только для того, чтобы стимулировать мужчину делать то, что ему (не ей) хочеться.

← →
MsGuns (2003-09-10 19:19) [231]

>Она © (10.09.03 16:03) [217]
>плохо старалась.. такие дела до конца доводить нужно.. %))))

Ну вот и ладненько, вот и договорились. Примем это за глобальное резюме подобных дискуссий и доведем... Кто испытывает проблемы с методологией и теорией, пожалте к Romkin © на консультацию.

← →
Lola (2003-09-10 19:25) [232]

> Aristarh © (10.09.03 17:41) [230]

"И ты, Брут?", в смысле "не провоцируй" :))) Зачем же во главу угла ставить преславутую мужскую лень? ;)

← →
MsGuns (2003-09-10 19:30) [233]

Дополнение к
>MsGuns © (10.09.03 19:19) [231]
...Кто испытывает проблемы с методологией и теорией, пожалте к Romkin © на консультацию. Лицам женского пола предоставляется возможность практических занятий

← →
Mike Kouzmine (2003-09-10 19:31) [234]

Потому, что даже женщин мужчина придумал чтобы не работать руками.

← →
Lola (2003-09-10 20:04) [235]

> Mike Kouzmine © (10.09.03 19:31) [234]
> Потому, что даже женщин мужчина придумал чтобы не работать
> руками.

;)))))))))
Так и напрашивается вопрос: а чем?

← →
Aristarh (2003-09-10 20:19) [236]

>Lola © (10.09.03 20:04) [235]
>Так и напрашивается вопрос: а чем?

Обсуждали, обсуждали... Головой работать! Но то мы и мужики! :-)

← →
Anatoly Podgoretsky (2003-09-10 20:31) [237]

Ну так как, выяснили вопрос?

← →
Сатир (2003-09-10 20:38) [238]

О, ещё один аргумент:
сначала Господь Бог создал мужщину по своему подобию(то есть он тоже мужщина), а потом из ребра Адама сделал женщину.
%)

← →
Aristarh (2003-09-10 20:45) [239]

>а потом из ребра Адама сделал женщину.

Т.е. вывод: женщина - это придаток мужчины! :-)))))

← →
Lola (2003-09-10 21:10) [240]

> Сатир © (10.09.03 20:38) [238]

Не совсем так было. Сначала была вэта-версия, из той же глины сделана была первая женщина Лилит, но она оказалась почему-то злобной больно, все донимала Адама притензиями, поэтому Бог и сделал Еву из ребра, видимо именно с целью, чтобы женщины были только придатком мужчин. Но где-то на Земле живут внучки Лилит...

← →
REA (2003-09-10 21:20) [241]

Во флейм! Бывают женщины программисты, но ОЧЕНЬ редко.

← →
Дон Хуан (2003-09-10 21:28) [242]

Удалено модератором

← →
Сергей Суровцев (2003-09-10 23:14) [243]

Только что ребята фразу подкинули, не зная об этой ветке:

Хороший программист не тот, кто пишет хорошие программы, а тот, чьи программы хорошо работают. Коротко и ясно.

← →
Всеволод Соловьёв (2003-09-10 23:28) [244]

Страус тоже умеет летать, но не хорошо и не далеко (с)
Своего мнения не имею, вживую и программистов не видел, не то что программисток :) шютка. К слову высказываение пришлось, ничего плохого сказать не хочу.

← →
Она (2003-09-11 08:33) [245]

> Aristarh © (10.09.03 20:19) [236]
> >Lola © (10.09.03 20:04) [235]
> >Так и напрашивается вопрос: а чем?
>
> Обсуждали, обсуждали... Головой работать! Но то мы и мужики!
> :-)

какой?

← →
andre (2003-09-11 09:39) [246]

Мужики, Вы чего-то расспоясались.

← →
Е-Моё имя (2003-09-11 09:55) [247]

> какой?

средней ;)

← →
VAleksey (2003-09-11 10:33) [248]

← →
Е-Моё имя (2003-09-11 10:53) [249]

> Лучше обеими

почему обеими? у меня три ;-)))

Е-Моё имя aka змей горыныч

← →
Romkin (2003-09-11 10:59) [250]

2Lola Не для того, чтобы Ева была придатком (слово-то какое!) Адама, бог ее из ребра делал. Просто ребро - единственная кость в скелете, которая не имеет мозга :)))

← →
andre (2003-09-11 11:04) [251]

← →
Romkin (2003-09-11 11:08) [252]

Зато медицинский факт :)

← →
Lola (2003-09-11 11:09) [253]

> ребро - единственная кость в скелете, которая не имеет мозга
> :)))

И не из-за этого. Ребро - кость тонкая, легкая, с изгибом. И женщины такие же.

← →
Е-Моё имя (2003-09-11 11:10) [254]

> с изгибом. И женщины такие же.

иногда с загибом ;-))
мужчины тоже, впрочем ;-))))

← →
Ann (2003-09-11 11:11) [255]

← →
Lola (2003-09-11 11:18) [256]

← →
Aristarh (2003-09-11 11:19) [257]

>Ребро - кость тонкая, легкая, с изгибом.

На улице давно были? :-)))

← →
Romkin (2003-09-11 11:21) [258]

2Ann Не, разве грубо? :(
Я же не добавил, что Лилит была брюнеткой, а Ева традиционно блондинка...

← →
Ann (2003-09-11 11:21) [259]

> [256] Lola © (11.09.03 11:18)
>
> > Ann © (11.09.03 11:11) [255]
>
> Не обращай внимания, это он специально, поприкалываться
> :))) Что бы народ раззодорить.

хех.. а чего нас раззодоривать после "морских свинок" нам уже ничего не страшно :)))

← →
Ann (2003-09-11 11:29) [260]

> [258] Romkin © (11.09.03 11:21)
> 2Ann Не, разве грубо? :(
> Я же не добавил, что Лилит была брюнеткой, а Ева традиционно
> блондинка...

да ладно, мне почему-то кажется, что вы на самом деле так плохо о женщинах не думаете ;)

← →
Lola (2003-09-11 11:33) [261]

> Aristarh © (11.09.03 11:19) [257]

Ты донских казачек с эстонками не сравнивай. Здесь полных женщин раз-два и обчёлся ;) Я вообще говорю об идеале женской красоты, как она была задумана изначально.

← →
Aristarh (2003-09-11 11:43) [262]

>Она © (11.09.03 08:33) [245]
>> Обсуждали, обсуждали... Головой работать! Но то мы и мужики!
>какой?

Да хоть всеми! :-)) Даже обязательно всеми! Мир вымрет, ежели мужчины перестанут работать хотя бы одной из голов. :-)

Lola © (11.09.03 11:33) [261]
>Ты донских казачек с эстонками не сравнивай.

Что вы, что вы... И в мыслях не было сравнивать истинных э-эстёнських европеек со славянками! Как можно?! Вы же по другому устроены... :-))))) (Made in Europe, пнимаешь, настоящее европейское качество)

>Я вообще говорю об идеале женской красоты, как она была
>задумана изначально.

Вот-вот, хотели как лучше, а получилось....... :-))

← →
Aristarh (2003-09-11 11:46) [263]

И вообще, женщины, сдавайтесь! Вы окружены! :-)
Если сдадитесь, вас ждет сытая еда и теплая постель.

← →
Lola (2003-09-11 11:51) [264]

> Aristarh © (11.09.03 11:46) [263]

Вот с этого и надо было начинать, а то подколки всяческие "Маde in Европа", морские свинки, ребро без мозгов...

← →
Ann (2003-09-11 11:52) [265]

> [264] Lola © (11.09.03 11:51)
>
> Вот с этого и надо было начинать, а то подколки всяческие
> "Маde in Европа", морские свинки, ребро без мозгов...

Точно! :)

← →
Aristarh (2003-09-11 11:56) [266]

>Ann © (11.09.03 11:52) [265]
>Lola © (11.09.03 11:51) [264]
>Вот с этого и надо было начинать, а то подколки всяческие "Маde
>in Европа", морские свинки, ребро без мозгов...

Вы эт того... не расслабляйтесь! Как приготовите сытую еду и теплую постель, так они вас и будут ждать... :-)
А вы что, думали всё так просто?! Сдались и нате вам пожалуйста? Нет, так дело не пойдет! Всё и так на нас, мужиках, держится...

← →
Lola (2003-09-11 12:01) [267]

Нет, ты только посмотри, опять на кухню гонят! Мы программисты или где? По этим делам у нас Ромкин спец, он даже яичницу жарить умеет. А мы тихонько возле компов посидим, программульку какую-нибудь напишем...

← →
Ann (2003-09-11 12:04) [268]

> [267] Lola © (11.09.03 12:01)
> Нет, ты только посмотри, опять на кухню гонят!

а я вообще-то готовить люблю.. только вот не люблю, когда начинают пальцы загибать про то, что я по жизни должна.. но думаю это беда всех, и мужчин и женщин..

← →
Aristarh (2003-09-11 12:04) [269]

>Мы программисты или где?

Раз женщины, значит "или где"! :-)))

← →
Она (2003-09-11 15:40) [270]

> Aristarh © (11.09.03 12:04) [269]
> >Мы программисты или где?
>
> Раз женщины, значит "или где"! :-)))

Вас зациклило, уважаемый? %)))))
и вообще пора выполнять.. -"вас ждет сытая еда ".. кушать хочется..

← →
Aristarh (2003-09-11 17:01) [271]

>Она © (11.09.03 15:40) [270]
>и вообще пора выполнять.. -"вас ждет сытая еда ".. кушать хочется..

Женщина просто должна, нет, обязана следить за своей фигурой, а посему, потребление пищи ей противопоказано во всех ее проявлениях! :-))))

← →
malkolinge (2003-09-11 18:03) [272]

На самомом деле все просто :)) вдруг эта женщина програмист(которую не дай господь взять на работу) окажеться поумнее большинства умников сией конторы ? ой что будет.... Я представил - аж передернуло. Моя девушка програмист - тема ее бакалаврской работы - моделирование работы кэш памяти.

Ув.тов. Ромкин вы знаете что такое кэш память и как она работает ??? Только не в общих словах ?

← →
Freeek (2003-09-11 18:05) [273]

Я к ним не отношусь, я с ними сплю, :)))

← →
VD602 (2003-09-11 18:33) [274]

Женщины, что вы мучаетесь?
Медицина всесильна! Всего одна операция и тело с концом!

← →
Она (2003-09-11 20:22) [275]

> Aristarh © (11.09.03 17:01) [271]
> >Она © (11.09.03 15:40) [270]
> >и вообще пора выполнять.. -"вас ждет сытая еда ".. кушать
> хочется..
>
> Женщина просто должна, нет, обязана следить за своей фигурой,
> а посему, потребление пищи ей противопоказано во всех ее
> проявлениях! :-))))

после ентого и следить будет не за чем.. ;)) и вообще, некоторым повезло с конституцией.. %)
хех.. с вами голодной останешься.. придется видимо только пищей духовной ограничиваться..

← →
Aristarh (2003-09-11 20:29) [276]

Есть такой всемирный закон равновесия, где чего-то прибудет, там что-то должно убыть. Вот почему женщины красивее мужиков... :-)))))))

← →
Dionys (2003-09-11 22:26) [277]

> Aristarh © (11.09.03 17:01) [271]
> Женщина просто должна, нет, обязана следить за своей фигурой, а
> посему, потребление пищи ей противопоказано во всех ее
> проявлениях! :-))))

женщина не потребляющая пищи... мертвая что ли?... оригинал... )

← →
Сергей Суровцев (2003-09-11 23:47) [278]

>Aristarh © (11.09.03 20:29) [276]
>Есть такой всемирный закон равновесия, где чего-то прибудет, >там что-то должно убыть. Вот почему женщины красивее >мужиков... :-)))))))

От мужиков убыло, женщинам прибыло? :))

← →
саша2 (2003-09-12 08:50) [279]

автору - anna -
скажите, а вы сами верите в это - ну что программист?

← →
Е-Моё имя (2003-09-12 09:51) [280]

вот вы запарили са сваими дурацкими придрассутками!
извеняюсь за слово "придрассутками" - оно от слова рассудак, что совершенно не уместна

← →
Aristarh (2003-09-12 11:03) [281]

>Сергей Суровцев © (11.09.03 23:47) [278]
>От мужиков убыло, женщинам прибыло? :))

Смотрим логические связи: "ГДЕ чего-то прибудет, ТАМ что-то должно убыть".
Т.е. ГДЕ и ТАМ - это одно место. Женщинам прибыла красота, значит.....дальше просто. :-)))))))

← →
Она (2003-09-12 11:19) [282]

> Aristarh © (12.09.03 11:03) [281]
> >Сергей Суровцев © (11.09.03 23:47) [278]
> >От мужиков убыло, женщинам прибыло? :))
>
> Смотрим логические связи: "ГДЕ чего-то прибудет, ТАМ что-то
> должно убыть".
> Т.е. ГДЕ и ТАМ - это одно место. Женщинам прибыла красота,
> значит.....дальше просто. :-)))))))

.. - значит убыла страшнота.. %)

← →
Aristarh (2003-09-12 11:21) [283]

← →
Она (2003-09-12 11:24) [284]

← →
А (2003-09-12 11:27) [285]

Да уж... Женщины - точно программисты!

← →
Дон Хуан (2003-09-12 20:47) [286]

Удалено модератором

← →
Всеволод Соловьёв (2003-09-12 23:44) [287]

> У вселенной женское начало!

И у вселенной будет мужской конец???
Или это потому, что слово "вселенная" - женского рода :)

2Программистки
Будьте мужественными, вы же женщины! (с) Злотников, "Вечный", Пролог

← →
Дон Хуан (2003-09-13 01:20) [288]

> Всеволод Соловьёв © (12.09.03 23:44) [287]
> Или это потому, что слово "вселенная" - женского рода :)

Женщина так же практична как и вселенная.
У них очень много общего.

← →
Е-Моё имя (2003-09-13 09:22) [289]

> Женщина так же практична как и вселенная

а мущщина тада какой?

← →
NeyroSpace (2003-09-14 01:54) [290]

Меня так довно не было, что регистрация потерялась...
>Дон Хуан © (12.09.03 20:47) [286]
>У вселенной женское начало!
Это что и это где? Большая черная дыра в центре Вселенной?
Или то самое темное вещество/энергия?

>А (12.09.03 11:27) [285]
>Да уж... Женщины - точно программисты!
Наконец-то суть!!!
Женщины программисты - они программируют мужчин!
В них это заложено с рождения! Инстинкты знаете ли...
Пусть лучше выложат полную спецификацию языка(ов) программирования, интерфейсов доступа, подробно опишут систему команд (даже недокументированых), регулярно обнародуют обнаруженные новые уязвимости и научят защищаться от несанкционированного доступа к ээээ... различным важным системам мужского организма.
И вообще раз на то пошло, ждем открытия исходных кодов
вашей операционной системы!
Вот так девушки, до прыгались, доскакались!

← →
Всеволод Соловьёв (2003-09-14 14:24) [291]

До _ прыгались, д оскакались :)

---|Ветка была без названия|--- Найти похожие ветки