---|Ветка была без названия|---

← →
blackman (2003-09-12 22:20) [240]

>Дон Хуан
Дон, ваше благородство, и такие слова...
Конечно, надо бы и ответить за них.

← →
y-soft (2003-09-12 22:28) [241]

>blackman © (12.09.03 22:20) [240]

Ответит перед StoneGuest © :)

← →
Дон Хуан (2003-09-12 22:42) [242]

> blackman © (12.09.03 22:20) [240]

Что вы хотите услышать в ответ?
Пересказ всеобщих нападок на copyr"a за его нестандартное мировоззрение?
Или психологический портрет данного микрообщества?
Или чьё-то конкретное отождествление со словом "тупой"?

← →
Fantasist (2003-09-12 23:19) [243]

> Нет.
> Вы тупые.

Согласен. Вот сижу и читаю эту ветку уже почти пол-часа. Только идиот может предаваться подобному занятию. Тем более когда работа есть.

← →
blackman (2003-09-12 23:22) [244]

>Дон Хуан
Психологический портрет данного микрообщества.
Интересно было бы ...
Но боюсь, что у Вас искаженное представление действительности.

← →
Дон Хуан (2003-09-12 23:28) [245]

> blackman © (12.09.03 23:22) [244]
> Но боюсь, что у Вас искаженное представление действительности.

Не искаженное, а субъективное.

← →
uw (2003-09-12 23:46) [246]

>Дон Хуан © (12.09.03 23:28) [245]

Про общество уже вполне можно начинать, тем более, здесь не принято просить на это разрешение. Потом, возможно, кто-нибудь рискнет и свой ник отдать на растерзание. Мы само внимание.

← →
Lancelot (2003-09-13 01:11) [247]

Вот блин, а я ведь эту ветку запостил всего лишь в качестве прикола.
На хрена я дал себя втянуть в разборки.
Короче:
1) Если кого обидел, прошу извинить. Я не со зла, просто заразился эмоциями. Вообще, я понимаю, что жизнь и кнопкодавство в форуме -- две большие разницы. Сейчас вот Copyr25 на меня обиделся, а доведись нам встретиться в реале -- глядишь, может даже и подружились бы, узнай друг друга по-настоящему...
2) Пошел смотреть кину "Хакеры" по ОРТ. О, это круче всякой комедии :)) МАМА, КАКИЕ У НИХ ТАМ ИНТЕРФЕЙСЫ!!! Я ТОЖЕ ТАКОЙ ХОЧУ! :))))

← →
Дон Хуан (2003-09-13 01:14) [248]

Частный взгляд в бессознательное.

Форум «Потрепаться».
Это не что иное, как миниатюрное общество, только без некоторых, присущих обычному обществу, тёмных (в смысле очень тёмных) сторон. Поэтому, практически все члены этого общества ведут себя так же, как в реальном социуме, стремятся закрепить себя, создать устойчивый образ самого себя, самоутвердиться. И, конечно же, данный образ есть не что иное, как маска. Но эта маска приобретает чрезвычайную правдоподобность (т.к. общение происходит виртуально), что, собственно говоря, и привлекает людей, и даже делает их зависимыми от форума (Эго постоянно требует саморефлексии, подпитки). Иногда эгоцентризм достигает своего апогея, когда людям уже необходимо, чтобы им прямо говорили какие они хорошие. Это ветки типа «Что вы обо мне думаете?» или «Я ухожу» или с другими косвенными предлогами обсуждения личностей. Изо дня в день люди заходят на форум и из дома, и с работы, чтобы потрепаться. Именно потрепаться, потому что редко кто действительно заинтересован в обсуждении той или иной темы. Лишь бы только быть в обществе, и не важно о чём говорить... Жизнь долгая, времени у нас много...

Форум «Потрепаться».
Это та же толпа, со всеми присущими обычной человеческой (читай животной) толпе свойствами. Какими бы ни были все особенными (а вы именно такими себя считаете), чтобы не быть изгоем (белой вороной, диссидентом...), приходиться придерживаться стаи. А мнение стаи держит курс на мнение вожаков (авторитетов, уважаемых членов, власть имущих). Когда же появляется кто-то, имеющей отличное от общественного мнение, то он сразу же попадает в разряд «врагов народа», на него навешивается ярлык. А когда ярлык вешают вожаки, тогда стая будет постоянно изводить несогласного.
Смешно (и печально) то, что когда человеку нечего сказать, когда он чувствует слабость своей позиции, в ответ начинает уже придираться к личности оппонента (доходит часто и до прямых оскорблений), тем более, если оппонент «враг народа». Этого требует опять же его Эго, которое ни в коем случае не хочет признавать своего поражения. Не может даже просто воздержаться от ответа, дабы не упасть в грязь лицом перед обществом (стаей).

В этом всём огромная глупость (она же тупость).

-----------
Всё. Больше не хочу растрачивать слова.
Вы меня не слышите.

← →
y-soft (2003-09-13 07:35) [249]

Дон Хуан © (13.09.03 01:14) [248]

Это не тупость. Это Правила Игры. В любом социуме такие есть, не только в виртуальном (см. Э.Берн "Игры, в которые играют люди" http://lib.ru/PSIHO/BERN/games.txt).
Как показывают предыдущие обсуждения, слишком многие принимают их слишком серьезно...

P.S. Ой, накликаете Вы Каменного Гостя...

← →
blackman (2003-09-13 09:54) [250]

>Не искаженное, а субъективное.
Именно искаженное!
Интернет - средство общения и только.
Это не семья, не партия, ...
А главное, как правильно сказал y-soft, как показывают предыдущие обсуждения, слишком многие принимают их слишком серьезно...

← →
Igorek (2003-09-13 10:34) [251]

космополит

← →
uw (2003-09-13 10:51) [252]

>Дон Хуан © (13.09.03 01:14) [248]

Не получилось... Остановился… Получились общие слова, которые можно было написать, вообще не читая конференцию.

Из конференции уходят не тогда, когда на тебя наехали и обидели (в этом случае все разбежались бы уже в первый же месяц своих выступлений), а тогда, когда уже нечего сказать и когда начинаешь повторяться с такой интенсивностью, что это становится заметным не только окружающим, но и самому себе.

Я когда-то, пытаясь сдержать вал, обрушившийся на Копира, тоже сравнил конфу со стадом бабуинов и даже макак и сказал, что люди уходят не из-за таких, как Копир, а наоборот – вслед за Копиром. Это была ирония и, скорее, реакция на прочитанное в то время и очень мне понравившееся эссе «Этологические экскурсии…». Я не думаю, что кто-то пойдет за Копиром. А он не пропадет. Найдет себе другую конференцию. Поначалу будет удивлять публику своим полным несоблюдением правил мирной игры, потом снова начнет получать по лицу, а может быть, и по морде. Потом развезет сопли минут на 15 в духе финала американской мелодрамы и уйдет в следующую конференцию.

Возможно, он изменит свой способ ведения дискуссии, который полностью соответствует 48-му закону. Ведь тактика, изложенная в этом законе, направлена против врагов. А люди, даже если они и не знают о существовании такого закона, интуитивно чувствуют это и пытаются дать сдачи.

Я с большим интересом ждал результата эксперимента, поставленного Анатолием. Теперь стало понятно, что Копир только ждал повода, чтобы уйти. Симптомы этого желания были уже заметны, когда он излагал свои иезуитские методы, поучая Дона Хуана ©, как тому вести диспут. Но я не ожидал, что это произойдет под таким простым предлогом.

Bye, copyr25!

← →
Anatoly Podgoretsky (2003-09-13 10:59) [253]

Не понял насчет эксперимента, вроде бы не ставил, а может я просто не заметил, а?

← →
uw (2003-09-13 11:08) [254]

>Anatoly Podgoretsky © (13.09.03 10:59) [253]

Может быть, и не ставил. Но для меня, во всяком случае, это был пассивный эксперимент.

← →
Anatoly Podgoretsky (2003-09-13 11:08) [255]

Ах вот как :-)

← →
y-soft (2003-09-13 13:25) [256]

>uw © (13.09.03 10:51) [252]

...потом снова начнет получать по лицу, а может быть, и по морде...

Сильно сказано! :)

Но, честно говоря, жаль Copyr25 © - своеобычный человек...

← →
Miau (2003-09-13 13:25) [257]

Ну что, уважаемая стая, Копира мы извели. Давайте наметим следующего ителигента для массово-публичного избиения с последующим изведением. AP не предлагать - у него иммунитет, он сам всех изведёт, если захочет.
:)

← →
y-soft (2003-09-13 13:40) [258]

Если разобраться - никто Copyr25 © не изводил. Он сам вызывал огонь на себя, задевая всех без разбора в резкой и категоричной форме, фактически вел зачем-то войну против всех. На форуме множество людей с, мягко говоря, необычными суждениями, но так откровенно под танки не бросался еще никто...:(

← →
Miau (2003-09-13 13:52) [259]

Угу.
Тогда в этом свете обращение к народу должно выглядеть так:
Ну что, уважаемый бронетанковый корпус, очередной безумец-агрессор был намотан на наши гусеницы. Ждём следующего героя со связкой гранат!
:)

А если серьёзно, без таких чудаков даже скучно как-то :(

← →
y-soft (2003-09-13 14:13) [260]

Без таких чудаков не может быть настоящего плюрализма и демократии...

← →
Безымянное среднего рода (2003-09-13 14:21) [261]

О плюрализме двух мнений быть не может

← →
Miau (2003-09-13 14:22) [262]

Да не то, чтобы без таких чудаков, вообще в природе не может быть настоящего плюрализма и демократии.

← →
y-soft (2003-09-13 14:24) [263]

>Miau © (13.09.03 14:22) [262]

Это точно - всегда натыкаешься на какой-нибудь закон природы :)

← →
wnew (2003-09-13 14:27) [264]

Да ладно, жаль-жаль ... Если заскучаете по пустологии - включите телевизор и послушайте какого-нибудь популярного политика и будет вам один к одному Copyr25 - ничего существенного, всё вокруг да около, но главное не по теме, все кругом виноваты и не правы, прав только единственный он.
Читая его посты сначала, я всегда восхищался начитанностью и умением красиво выражать свои мысли, но - это только сначала. Потом приходит понимание того, что он видит перед собой серую массу, не способную мыслить, которой можно показывать разноцветные красивые фантики и эта серая масса всё проглотит.
Думаю, что на счёт любви или не любви к кому-то здесь не совсем правильно говорить: просто одни себя как-то зарекомендовали и завоевали уважение или наоборот, другие же, коих большинство, присутствуют здесь в качестве наблюдателей и лишь изредка позволяют высказать своё мнение, видя несправедливость некоторых высказываний.
Поза, которую принял Copyr25 разобидившись на всех, по крайней мере у меня, уважения ему не прибавляет, а может даже наоборот. Как же, - я такой хороший, красивый, перед зеркалом тренирую свою речь, а потому имею право обливать грязью всех, кого пожелаю, и вдруг, кто-то осмелился нелестно обратиться в мой адрес...
Оно конечно, под танки бросаться можно, они ведь почти виртуальные и реального поражения от них не будет.

← →
Дон Хуан (2003-09-13 15:26) [265]

> blackman © (13.09.03 09:54) [250]
> Именно искаженное!
> Интернет - средство общения и только.

Я рад за вас. Вам известна истина!

> Igorek © (13.09.03 10:34) [251]
> космополит

Это вы про [252] и [249] ? Ведь так?
"Это Правила Игры." (y-soft ©)
"Поначалу будет удивлять публику своим полным несоблюдением правил мирной игры..." (uw ©)
Ну, разве не открытый космополитизм?
Какие правила? В правилах форума я не читал запрета на то, чтобы в общении быть текучим и бесформенным.

Самоограничение - самый худший и самый злостный вид индульгирования. Поступая подобным образом, мы заставляем себя верить, что совершаем нечто значительное, чуть ли не подвиг, а в действительности только ещё больше углубляемся в самолюбование, давая пищу самолюбию и чувству собственной важности.

Быть воином-охотником - значит не просто ставить ловушки. Охотник добывает дичь не потому, что устанавливает ловушки, и не потому, что знает распорядки своей добычи, но потому, что сам не имеет никаких распорядков. И в этом - его единственное решающее преимущество. Охотник не уподобляется тем, на кого охотиться. Они скованы жесткими распорядками, путают след по строго определённой программе, и все причуды их легко предсказуемы. Охотник же свободен, текуч и непредсказуем.

Одной из самых драматических черт человеческой природы является ужасная связь между глупостью и саморефлексией. Именно глупость (тупость) заставляет обычного человека отвергать всё, что не согласуется с его рефлексивными ожиданиями.

uw © (13.09.03 10:51) [252]
> Поначалу будет удивлять публику своим полным несоблюдением правил мирной игры

Вы меня удивляете. Кто нарушал "правила мирной игра" (которых не существует), так это точно не Копир. Нарушали те, кто систематически совершали на него нападки, обзывая, вешая ярлыки ("фашист", "фарисей") и поливая грязью.

Думкин © (09.09.03 05:49):
"Вы уважаемый, замечая подобное к Вам отношение становитесь на дыбки и как всегда словесно дрищите."

Юрий Зотов © (11.07.03 02:17):
"Набор несвязанных фраз обо всем и ни о чем осмысленным высказыванием, конечно, не является, но... вспоминается известная киношная фраза: "Все, что могу".

Ещё вопрос, кто тут лицемер и ханжа..

← →
y-soft (2003-09-13 15:43) [266]

>Дон Хуан © (13.09.03 15:26) [265]

Какие правила? В правилах форума я не читал запрета на то, чтобы в общении быть текучим и бесформенным

Причем здесь вообще правила поведения на форуме? Речь идет о неписанных естественных правилах общения в любом социуме (см. ссылку). Похоже Вы всерьез верите, что можно быть полноправным участником социума, не соблюдая его естественных правил (об этом косвенно говорит и Ваше высказывание про охотника). В любом социуме каждый участник невольно играет некую роль, и перечень этих ролей не так уж и велик (признанный социологами научный факт), всякого, кто не хочет играть по этим правилам, социум просто выплевывает...

← →
Miau (2003-09-13 15:56) [267]

Вау!
Ещё один смерник! Дави его!
:)

Ваш охотник сам стал добычей! И не был он "текуч и непредсказуем". Как тут верно заметили, он не первый и не последний такой субъект. Поведение ему подобных давно описано в соотвествующих моделях. Стремление быть оригинальным не оригинально и желание не подчиняться статистическим законам - так же учитывается статистическими законами :)

← →
Anatoly Podgoretsky (2003-09-13 16:57) [268]

Miau © (13.09.03 13:25) [257]
Спасибо за лестную оценку :-)
Как правило не хочу, надо сильно довести.
Отпор конечно всегда дам.

← →
Miau (2003-09-13 17:04) [269]

← →
Дон Хуан (2003-09-13 17:17) [270]

> y-soft © (13.09.03 15:43) [266]
> Речь идет о неписанных естественных правилах общения в любом социуме

Никаких правил не существует. Это всё самоограничения. Вы сковываете себя.

> признанный социологами научный факт

Ха-ха. Официальная наука до сих пор считает, что материя первична.
Вы знаете истину?

Ещё раз перечитайте [265], но только внимательно. +
-------
Слишком сильное сосредоточение на себе порождает ужасную усталость. Человек в такой позиции глух и слеп ко всему остальному. Эта странная усталость мешает ему искать и видеть чудеса, которые во множестве находятся вокруг него. Поэтому, кроме проблем у него ничего не осталось.

Пока человек чувствует, что наиболее важное и значительное явление в мире - это его персона, он никогда не сможет по-настоящему ощутить окружающий мир. Точно заморенная лошадь, он не видит в нём ничего, кроме самого себя.

Чувство собственной важности делает человека безнадёжным: тяжёлым, неуклюжим и пустым. Быть воином означает быть лёгким и текучим.
-------

← →
Miau (2003-09-13 17:23) [271]

>Никаких правил не существует. Это всё самоограничения.

Для господ с подобной позицией есть очень хороший термин: "отморозки"

← →
y-soft (2003-09-13 17:32) [272]

>Дон Хуан © (13.09.03 17:17) [270]

Не смею продолжать бессмысленный спор - останусь уж лучше "безнадёжным: тяжёлым, неуклюжим и пустым" материалистом, чем стану "текучим и непредсказуемым воином" идеализма :)))

Однако, если "Никаких правил не существует. Это всё самоограничения", то попробуйте пройтись перед районным отделением милиции среди бела дня нагишом :)))

← →
uw (2003-09-13 17:33) [273]

>Дон Хуан © (13.09.03 15:26) [265]

Почти ничего не понимаю :( Что такое космополитизм в данном контексте, и что такое саморефлексия? Если это то, о чем я подумал, то я хотел бы знать, почему этими качествами, а заодно глупостью и тупостью, дозволено обладать Копиру и Дону Хуану, и не дозволено мне? Неужели только потому, что они считают себя охотниками, а остальных жертвами? И если это так, то кто им сказал про это? Пока я этого не пойму, сдвинуться дальше не смогу.

← →
y-soft (2003-09-13 17:44) [274]

>uw © (13.09.03 17:33) [273]

Это давно известный миру асоциальный тип "сверхчеловеков".
Решение о своем мессианстве они выводят сами после серии жизненных неудач или удара молнией:) Логика их поверхностна, объективных законов мира они предпочитают не замечать. Кончают такие, как правило, плохо :(

← →
Дон Хуан (2003-09-13 18:38) [275]

Всем спасибо!
Вы полностью подтвердили все мои высказывания.
Можете себе выдать сертификат "Обычный человек".

Продолжайте и дальше строить баррикады из правил.
Но от вечности вам не скрыться.
В один прекрасный день все ваши защитные сооружения рухнут.
И предстанете вы нагишом перед бесконечностью...

Удачи, добровольные узники!

← →
Дон Хуан (2003-09-13 18:39) [276]

http://castaneda.dzr.ru/cc/photos/sonora/s9.jpg

← →
Miau (2003-09-13 18:46) [277]

И этот скопытился...
Ну, что ж, пусть запасается шмотками, чтобы не "предстать нагишом перед бесконечностью". А мы продолжим мирное строительство защитных сооружений в ожидании очередного сверхчеловека, решившегося атаковать наш танковый корпус.
:)

Как верно заметил Сарумян, кольца и магия - ерунда, сейчас решают танковые клинья.

← →
Дон Хуан (2003-09-13 18:48) [278]

Я никуда не ушёл... :)))

← →
Miau (2003-09-13 18:57) [279]

Шевелится !
Бейте его! Бейте! Он еще дышит!

Кстати, а что за картинку Вы тут вписали ?

← →
Дон Хуан (2003-09-13 19:21) [280]

> Miau © (13.09.03 18:57) [279]
> Шевелится !

Я же говорил. Непредсказуем! :)))

> Кстати, а что за картинку Вы тут вписали ?

Вид пустыни Сонора.

---|Ветка была без названия|--- Найти похожие ветки