Кони в сенате

← →
kaif (2003-09-09 11:31) [0]

Вот уже несколько месяцев я наблюдаю, как В.Путин сует Матвиенко на пост нашего мэра. Вчера был в паспотрном столе милиции (паспорт потерял) и даже там нашел программы Матвиенко. Почитал. Все так выверено, причесано. Бизнесу будет хорошо. И малому и среднему и большому. И социальной справдливости будет хорошо. Кто мало получал, получит минимум в три раза больше. Работники бюджета будут получать, как работники бизнеса. Мздоимцы перестанут обирать предпринимателей... Рай, одним словом...
Пытаюсь понять, что за чувство у меня все это вызывает.
Такое ощущение, что нас не просто держат за дураков, как обычно, а здесь что-то поизощреннее. Ельц дал нам Путина. Путин даст нам Матвиенко. Это и есть демократия. Демократия, это когда нужно унизить великий город. Типа спорим, как скажу - так и будет? Я есмь Власть. Альфа и Омега.
Зачем ему это нужно?
Проба пера в унижении людей? В унижении основ демократии? В профанации выборов как таковых?

И вспоминается мне знаете что?
Вспоминается Гай Каллигула, который коня своего сделал сенатором...

← →
Е-Моё имя (2003-09-09 11:36) [1]

> Вот уже несколько месяцев я наблюдаю, как В.Путин сует Матвиенко

и нравится? ;)))

← →
PVOzerski (2003-09-09 11:37) [2]

Я не собираюсь голосовать за бывший освобожденный актив ВЛКСМ. Но Маркова, со своим "продолжением дела Яковлева", вызывает еще меньше симпатий. Скорее всего, проголосую против всех.

← →
Sergey13 (2003-09-09 11:48) [3]

2Е-Моё имя © (09.09.03 11:36) [1]
>> Вот уже несколько месяцев я наблюдаю, как В.Путин сует Матвиенко
>и нравится? ;)))
Просто kaif 8-))))))))

← →
Думкин (2003-09-09 11:53) [4]

А что ожидалось? Каков призедент - таков и приход.
Как он стал призедентом? Вот и все.

← →
kaif (2003-09-09 12:00) [5]

2 Думкин ©

То есть заменить систему выборных органов на систему назначаемых - раз плюнуть? Достаточно просто однажды создать эту традицию?

← →
Думкин (2003-09-09 12:04) [6]

Почему раз?
Было ли в России хоть раз по-серьезному иначе?
Были игры с заранее предсказуемым результатом, но реальных выборов - ни разу. Все, всегда назначались - так или иначе.
Плохо это? Видимо, да - но иного прецендента пока не было - только по-настоящему, и что значит настоящее?

← →
Reindeer Moss Eater (2003-09-09 12:08) [7]

Такое ощущение, что нас не просто держат за дураков, как обычно, а здесь что-то поизощреннее. Ельц дал нам Путина. Путин даст нам Матвиенко. Это и есть демократия. Демократия, это когда нужно унизить великий город. Типа спорим, как скажу - так и будет? Я есмь Власть. Альфа и Омега.

А Яковлева на второй срок не великий город избирал?

← →
han_malign (2003-09-09 12:13) [8]

Нормальная общемировая практика, продвигать на ключевые посты, своих верных людей. Другое дело, что либо В.В. делает это недостаточно завуалировано, либо СМИ слишком увлекаются чрезмерной инсинуацией по этому поводу. И не зависмо от вашего мнения, вы все равно идете на поводу, либо у про-Путинской команды, либо у противо..
А демократия, как идея, была дискредитирована еще во времена Римской Империи, просто на сегодняшний день это наименее плохая форма правления...

← →
PVOzerski (2003-09-09 12:14) [9]

Нет, конечно, Путин цели именно "унизить" Питер уж никак не ставит. Матвиенко задумана не как "конь", а как марионетка для Путина. Но вот с демократией это согласуется плохо. А почему город выбрал Яковлева дважды? Первый раз он ведь выиграл у Собчака с минимальным отрывом - и это на фоне того, что яковлевская команда вела себя очень агрессивно. Второй раз, я думаю, сработало отсутствие действительно привлекающих избирателя конкурентов (кстати, Матвиенко тоже пыталась баллотироваться - помните плакаты "Город устал"?).

← →
kaif (2003-09-09 12:16) [10]

2 Reindeer Moss Eater © (09.09.03 12:08) [7]
А Яковлева на второй срок не великий город избирал?
Так Яковлева по-настоящему избирали. А не по указке. Я помню, как люди спорили. Кто-то был за, кто-то против. Я лично тогда был против. Хотя за время его правления пришел к выводу, что он оказался лучшим градоначальником, чем Собчак. Одним словом, это были приличные серьезные выборы. Грязи было много, но и демократия, однако, работала. Сейчас же такое ощущение, что разыгрывается большая комедия. И народу в ней отведено место скоморохов.
Но я немного о другом. Я хочу понять личность Путина. Я хочу понять, наступит ли тот день, когда он прикажет принести статуи всех богов и заменить им головы на свое изображение?

← →
N169 (2003-09-09 12:20) [11]

Чeтаем тутт:
http://www.udaff.com/politsru/26931.html

← →
kaif (2003-09-09 12:23) [12]

2 han_malign © (09.09.03 12:13) [8]
Нормальная общемировая практика, продвигать на ключевые посты, своих верных людей. Другое дело, что либо В.В. делает это недостаточно завуалировано

Это меня и удивляет. И мне видятся иные цели. А именно цели будущего императора. Брут убил Цезаря, потому что тот предал Республику и превратил ее в Империю, объявив себя пожизненным диктатором. Но подвиг Брута не изменил тенденции. Цезари стали править. Пока Рим (довольно скоро) не исчез как государство.

← →
Dimka Maslov (2003-09-09 12:26) [13]

>Reindeer Moss Eater
Яковлева избрали на второй срок, чтобы вместо него не пришёл профессиональный демагог, который город загнал бы вообще в анус, как предшественник Яковлева.

← →
Думкин (2003-09-09 12:26) [14]

> kaif © (09.09.03 12:16)
Есть такое ощущение. Я понимаю, что будет хуже если он выдаст запрет, но видеть его изображения везде и в огромных количествах - напрягает, - он еще только из унитьазов вобщественных уборных не смотрит. Везде его продают - и везде он мудр.
Еся такое - где итог - не знаю, пока.

← →
PVOzerski (2003-09-09 12:28) [15]

2Думкин © (09.09.03 12:26) [14]
>вобщественных уборных не смотрит. Везде его продают - и везде он мудр.
Пока его изображения не заставляют покупать - всё не так плохо. А вообще, это расплата за слишком долгое имперское и рабовладельческое прошлое нашей страны.

← →
Mike Kouzmine (2003-09-09 12:33) [16]

А вот в Москве портретов Путина не видно. (Или их так вешают). Значит в Москве больше демократии? Если можно так сказать.

← →
kaif (2003-09-09 12:35) [17]

2 N169 (09.09.03 12:20) [11]
Ой, спасибо :))). Давно так не смеялся. Вот это форум! Вот уж великий и могучий русский язык. Главное, что без мата всех тонкостей настроения никак не передашь... Видно эту тему иначе уже обсуждать не получается.

← →
kaif (2003-09-09 12:40) [18]

2 Mike Kouzmine © (09.09.03 12:33) [16]
А ты зайди к какому-нибудь государственному бюрократу и посмотри, чё у него там висит над столом в кабинете. Спорим, Путин и висит? Я когда возмущаюсь, что у нас в каждой ментовке Путин висит, мне возражают, что в америке тоже в каждом полицейском участке - ихний Буш висит. А я никак не могу объяснить, что это у них так по закону положено, так как большинство американцев никогда не знает, кто у них сейчас президент, особенно полицейские. И вот чтобы полицейские хотя бы помнили, кто сейчас президент и вообще, что это за зверь такой, тама он и висит.
А у нас все и так знают, кто такой Путин. Дети еще в школу не пошли, а уже знают: Путин - у нас ГЛАВНЫЙ ДЯДЯ. Так что у нас это иной характер имеет. Иррациональный...

← →
Думкин (2003-09-09 12:45) [19]

> kaif © (09.09.03 12:40)
У меня сын Путина не знает, и второй тоже.

> PVOzerski © (09.09.03 12:28)
Где-то было иначе? В той же Англии? Везде было рабство - только где-то от этого веерами не прикрывались и не говорили "Фу". Везде одно и тоже.

← →
Mike Kouzmine (2003-09-09 12:47) [20]

kaif © (09.09.03 12:40) [18] Ну и что. А что им, свои портреты вешать.

← →
kaif (2003-09-09 12:49) [21]

2 Думкин © (09.09.03 12:45) [19]
Твоему сколько лет?
Моему 14. Когда ему было 7, его принимали в школу. Нужно было уметь читать, писать и считать в уме. Это он умел. Но на один вопрос собеседования ответить не смог: "Кто у нас в городе главный?". Правда все равно приняли. Но я тогда очень удивился, что вообще такой вопрос детям задают.

← →
PVOzerski (2003-09-09 12:53) [22]

Думкин © (09.09.03 12:45) [19]:
В России практически бесправно было большинство населения до отмены крепостного права. После коллективизации это положение было успешно восстановлено. Ни временной период, ни масштабы с UK просто несоизмеримы. А рабство, действительно, накладывает на менталитет страшный отпечаток, не смывающийся даже за много поколений свободы. Гляньте на нынешних "афроамериканцев" и задумайтесь, почему они, в своем большинстве, до сих пор "весьма своеобразны" в своем образе жизни и поведения.

← →
Reindeer Moss Eater (2003-09-09 12:56) [23]

kaif & Dimka Maslov ©
А почему у города на предыдущих выборах из кандидатов были лишь профессиональный демагог, и тот, кто есть лишь меньшее зло по сравнению с первым?

← →
Думкин (2003-09-09 12:57) [24]

> kaif © (09.09.03 12:49)
Старшему 10 будет, младшему 3.
При приеме тоже все подобное спросили - зачем в школу принимали? Потом же опять азбуке учили. Он сотни спокойно складывал - тепреь 27+29 задумывается. И про президента спрашивали - он не ответил.
Им и не такие задают. В первом классе на первой его линейке им тетя из гороно очень подробно в числах описала сколько в их школу вложил губернатор, и кто он такой и и т.д. и т.п. Графики только видимо дома забыла. Им было очень интересно ее слушать. %-)
Воистину, взрослые или тупы или ... хотя видимо это и есть тупость.

← →
kaif (2003-09-09 12:58) [25]

Я думаю, мы идем к империи. Во главе с Цезарями. Нигде в мире должность градоначальника не назначаемая. Везде выборная. Даже при коммунистах это была выборная должность. Только в империях градоначальники назначаются.
И герб у нас подозрительный какой-то. Что-то сильно напоминает. Я изучал биографии императоров. Они все начинали, как очень рациональные и демократические челы. И Гай Юлий Цезарь, и Джаяварман VIII, и Наполеон Бонапарт.
Но у любого из них был в жизни день, когда они давали всем понять, кто тут главный. Это их отличает от всяких обычных монархов, прохвостов и президентов всех мастей.

← →
Думкин (2003-09-09 12:59) [26]

> PVOzerski © (09.09.03 12:53)
Не соглашусь - но спорить в данном форуме не буду, это мое ИМХО. Я считаю, что ты не прав. Все сложнее. ИМХО, конечно.

← →
PVOzerski (2003-09-09 13:00) [27]

На предыдущих это кто демагог - Болдырев, что ли? Если Вы о Собчаке (это уже, считаайте, пред-предыдущие выборы), я не считаю, что он был только демагогом. IMHO, его деятельность была и полезной для города - та же реклама Петербурга в мире. Как Собчак выглядел и как представлял город - за него стыдно не было. А Яковлев, извините, ассоциируется у меня с развалом городского транспорта, нелепой плиткой на тротуарах и столь же разваленным жилищно-коммунальным хозяйством при этом.

← →
Vint (2003-09-09 13:07) [28]

>N169 (09.09.03 12:20) [11]
:))))))))))

>kaif © (09.09.03 11:31)
Ты про что вообще возмущаешся то, ты хоть одного губернатора покажи не лояльного к Москве, один был, Джохар Дудаев что ли звали, уж сейчас и не помню ;)
Постоянно только во всех СМИ проходит тема, что надо бы сделать губернаторов назначемых в Москве, то одному умному депутату такая идея в голову придет, через недельку, глядь другой о том же трандычит :)
Какая демократия? где она? даже при комунизме, где все равны, все равно один будет космонавтом, а другой будет проталкивать какашки в забитом толчке у космонавта!
А у нас капитализм с расслоением на элиту и быдло по полной программе!
Но, имхо, судя по складыващейся ситуации все же будет возврат к "соцализму"...

kaif ©, а ты мент что ли?

← →
Dimka Maslov (2003-09-09 13:08) [29]

>Reindeer Moss Eater
Во первых был второй тур, во вторых других "достойных" кандидатов не было, впрочем как и сейчас, остальные - люди или далёкие от Петербурга, или попавшие на выборы в качестве кандидата случайно.

>kaif
Даже при коммунистах это была выборная должность Здрасьте, пожалуйста. Кого, куда и зачем при коммунистах избирали? Что-то не слышал я про выборы градоначальника.

А вообще-то очень плохо, что в Росси выборы заканичиваются на губернаторских, надо, чтобы все ответственные должности были выборными, включая глав районных администраций, прокуроров, судей, руководителей милиции на местах. Сейчас назначенец не имеет никакой ответственности перед людьми, которые живут над подвластной чиновнику территории.

← →
PVOzerski (2003-09-09 13:11) [30]

А еще для нашего (да и не только нашего) города очень плохо, когда люди, идущие к нам во власть, воспринимают это лишь как ступень на пути к Москве. Поэтому они себя и ведут, как временщики.

← →
Думкин (2003-09-09 13:12) [31]

> Dimka Maslov © (09.09.03 13:08)
Когда его выберут - будет он иметь или нет эту ответственность - целиком зависит от его личных качеств.
Все женятся - но достойными родителями становятся единицы. Почему? У всех штамп есть, все выборные - но... Почему?

← →
Mike Kouzmine (2003-09-09 13:13) [32]

Dimka Maslov © (09.09.03 13:08) [29]
>Reindeer Moss Eater
"Во первых был второй тур, во вторых других "достойных" кандидатов не было, впрочем как и сейчас, остальные - люди или далёкие от Петербурга, или попавшие на выборы в качестве кандидата случайно."
Так может среди их и надо было выбирать?

← →
Reindeer Moss Eater (2003-09-09 13:13) [33]

во вторых других "достойных" кандидатов не было, впрочем как и сейчас, остальные - люди или далёкие от Петербурга, или попавшие на выборы в качестве кандидата случайно.

Вот это-то и интересно. Почему это так в великом городе? (это я без иронии, совершенно искренне)

← →
Dimka Maslov (2003-09-09 13:17) [34]

>PVOzerski
Артемьев. По-моему ныне депутат Думы от Яблока.

Как Собчак выглядел. Выглядел он хорошо, каждый день новый пынжак с карманАми. И разрушение города началось при предшественнике Яковлева, ибо никакие средства в ремонт не вкладывались, а шли на бесконечные поездки, встречи и презентации. Транспорт развалил не губернатор, а тот умник, кто придумал пенсов, ментов, солдат и проч. возить нахаляву. А плитка - дело хорошее, есть класть ей по технологии, а не ложить её как это происходит сейчас. И опять виноват здесь не губернатор, а тот умник, который придумал празнование зоолетия и вовремы непрофинансировавший мероприятие. Я не защищаю Яковлева, он тоже хорош.

← →
PVOzerski (2003-09-09 13:23) [35]

2Dimka Maslov © (09.09.03 13:17) [34]
Разрушение города началось задолго до их обоих. Съезди на угол Среднеохтинского и Шепетовской, полюбуйся на дом явно задолго довоенной постройки с выбитыми окнами и заборчиком вокруг - в таком виде я его помню со школы, а воз и ныне там (по крайней мере, месяца два назад стоял).

← →
CinCinNut (2003-09-09 13:25) [36]

А вот у нас с 2004 года вводится выборность мэров. Будем выбирать. У нас выбор есть, хотя, понятно, Шаймиев будет проталкивать своих, сможет или не сможет - посмотрим. Но у нас конечно город не федерального значения :) Моё мнение, что потихоньку всё меняется к лучшему, коммунисты потихоньку освобождают места молодым.

← →
kaif (2003-09-09 13:26) [37]

2 Vint © (09.09.03 13:07) [28]
kaif ©, а ты мент что ли?
Откуда такая странная идея?

2 All.
Проблема не в "назначении своего человека". Если бы Путин, скажем, Грефа толкал в градоначальники Питера, то это можно было бы так назвать. В данном случае Матвиенко - полная марионетка. Откровенная карьеристка, у которой за ее политической душой ничего кроме карьеризма пока не видно. Многие против нее, так как она женщина. Дело не в этом. Дело именно в том, что она МАРИОНЕТКА. И манера навязывать марионетку не прибавляет Путину хорошего имиджа. А мы знаем, что имидж ему пока был на руку и относился он к нему серьезно.
Вот я и задаюсь вопросом. А почему ему вдруг стало наплевать на свой имидж? Какого рода мотивы могут заставлять его НЕПРЕКРЫТО навязывать пешку в градоначальники? Это ведь нарушает именно ту "систему противовесов", в которой вся ценность демократии и состоит. Даже Яковлев, со всеми своими недостатками, это некий противовес, могущий иметь свою линию, свой взгляд на вещи, и с этим приходилось считаться. А теперь можно ни с чем не считаться. Теперь опираться власть хочет не на баланс интересов, а на ВЕРНЫХ СЛУГ. Завтра власть поймет, что самой большой опасностью теперь является возможное ПРЕДАТЕЛЬСТВО со стороны "верных слуг". Это было в истории тысячу и один раз. Опасность разрушения демократии именно в этом. В том, что дальше власть будет действовать уже только исходя из СТРАХА ПРЕДАТЕЛЬСТВА. И прямой путь туда - система марионеток, которая нигде и никогда не приносила ничего, кроме разочарования и крушения.

← →
Думкин (2003-09-09 13:27) [38]

> PVOzerski © (09.09.03 13:23)
А какую "положительную" роль в этом сыграл клетчатый пиджак? Ту же - все они там. Сделали операцию - а в голове только язык, ну и фиг с ним.

← →
Думкин (2003-09-09 13:32) [39]

> CinCinNut © (09.09.03 13:25)
В таких республиках главное не партия а клан. Уступят ли старые кланы места новым? Вот и все.

> kaif © (09.09.03 13:26)
> 2 Vint © (09.09.03 13:07) [28]
> Проблема не в "назначении своего человека". Если бы Путин,
> скажем, Грефа толкал в градоначальники Питера, то это можно
> было бы так назвать. В данном случае Матвиенко - полная
> марионетка.

Ты под ковром у них сидишь. Откуда про Грефа знаешь так, а про Матвиенко так. ТО что она крьеристка видно, но... не понимаю.

← →
kaif (2003-09-09 13:33) [40]

2 PVOzerski © (09.09.03 13:23) [35]
По-моему этот дом снесли. Теперь там уже две недели большая большая груда старых оранжевых кирпичей лежит. Если мы о том же доме говорим. Я тут недалеко живу, на Металлистах.

← →
DiamondShark (2003-09-09 13:38) [41]

Не нравится -- не голосуй. Голосуй против, голосуй за кого нравится.
В чём проблема, собственно?
К чему это кликушество: "А! Караул! Из меня делают дурака!" Правда что ли делают? И насколько успешно?

← →
PVOzerski (2003-09-09 13:40) [42]

2Kaif: если примерно напротив "СпортМастера", то о том. Надо будет посмотреть :^)

← →
kaif (2003-09-09 13:43) [43]

2 Думкин © (09.09.03 13:32) [39]
Не то, чтобы я про Грефа что-то знаю. Просто мне так кажется. Вроде Греф в каком-то скандале фигурировал. Мне показалось, что он представляет интересы каких-то кругов (пусть даже сомнительных). Но это обособленный чел. У него там в башке что-то есть. Может не лучшее содержание. Но хотя бы что-то кроме пульта дистанционного управления точно имеется. В отличие от Матвиенко. Я за ней давно наблюдаю. Кроме бездарной политической депрессивной "пробы пера" в Питере несколько лет назад ничем особенным тетка не отличается. Никакой манеры, кроме как смотреть Путину в рот и записывать в книжечку любую туфту, которую ОН произнесет - я не вижу. То ли она дура полная, то ли Путин ее переоценивает. Но скорее всего это именно плевок в демократию. И очень тщательно продуманный. Если народ это проглотит, Питер может потерять свое особенное политическое значение, с которым пока волей-не-волей приходилось считаться.

← →
Dimka Maslov (2003-09-09 13:47) [44]

>PVOzerski
Любой объект, создание которого растянуто во времени, начинает разрушаться до момента окончания процесса его создания

← →
Думкин (2003-09-09 13:49) [45]

> kaif © (09.09.03 13:43)
Я тебя не понимаю - ты что действительно слово демократия готов говорить в жирном виде и с большой буквы?
И потом - а почему бы тебе тогда не пойти туда?
А Греф - ему есть кому в рот заглядывать, но он мужчинка и прикрывает это бородой, Матвиенок женщина - и ее глупость вся при ней на лице.
Моей учительнице немецкого языка очень нравился Брежнев - почему? У него были такие мужественные, солидные брови.

← →
kaif (2003-09-09 13:50) [46]

2 DiamondShark © (09.09.03 13:38) [41]
Не нравится -- не голосуй. Голосуй против, голосуй за кого нравится.
В чём проблема, собственно?
К чему это кликушество: "А! Караул! Из меня делают дурака!" Правда что ли делают? И насколько успешно?

Считай, что я участвую в предвыборной агитации против Матвиенко. Или ты считаешь, что у граждан есть единственно только право голосовать? А я вот считаю, что не только голосовать, но и агитировать за или против кандидатов. Даже если эти граждане не члены партий и не нанятые за бапки глашатаи.

Так что оставь за мной это гражданское право агитировать в какой угодно форме. Даже в виде бреда кликушествующего юродивого. По крайней мере это не такой грязный пиар, какой я сегодня наблюдаю. Я уже в Питере видел огромный плакат:
"ГУБЕРНАТОР - МУЖСКОЕ ДЕЛО".

← →
kaif (2003-09-09 13:56) [47]

2 Думкин © (09.09.03 13:49) [45]
Моей учительнице немецкого языка очень нравился Брежнев - почему? У него были такие мужественные, солидные брови.
:)))

> kaif © (09.09.03 13:43)
Я тебя не понимаю - ты что действительно слово демократия готов говорить в жирном виде и с большой буквы?

Я вообще-то за анархию. Просто если анархия недостижима, то я хотя бы за сохранение демократии. Если демократия недостижима, то я хотя бы за сохранение монархии. Если монархия недостижима, то я хотя бы за мирное сосуществование князей. Если и это недостижимо, то я хотя бы за то, чтобы эти князья были из знатных и благородных родов. если и это недостижимо, то я хотя бы за то, чтобы люди имели письменность и религию. Если и это невозможно, то я хотя бы за то, чтобы они перестали быть людоедами. Если и это недостижимо, то я хотя бы за то, чтобы они делали это согласно установленному ритуалу. Если и это недостижимо, то я готов принять куммунизм и его порядки.

И потом - а почему бы тебе тогда не пойти туда?
А Греф - ему есть кому в рот заглядывать, но он мужчинка и прикрывает это бородой, Матвиенок женщина - и ее глупость вся при ней на лице.

← →
kaif (2003-09-09 13:58) [48]

Насчет бороды может ты и прав. Греф тоже не бог весть какой политик. вообще политики больше нет. Теперь есть только государственная деятельность. Со всеми вытекающими.

← →
Mike B. (2003-09-09 13:59) [49]

> kaif ©
По-поводу личности Путина. Если вы новости вчера смотрели, как вам понравился вчерашний эпизод с юбилеем Гамзатова?

← →
kaif (2003-09-09 14:17) [50]

2 Mike B. © (09.09.03 13:59) [49]
Я почти перестал включать телевизор. И к сожалению, не знаю, о каком эпизоде идет речь.

← →
DiamondShark (2003-09-09 14:42) [51]

> По крайней мере это не такой грязный пиар, какой я сегодня
> наблюдаю.

Считай, что он происходит согласно установленному ритуалу ;-)
По крайней мере, это пока ещё лучше людоедства...

← →
kaif (2003-09-09 14:46) [52]

2 DiamondShark © (09.09.03 14:42) [51]
:-)))

← →
uw (2003-09-09 14:53) [53]

>kaif © (09.09.03 13:56) [47]

Сильная тирада! Неужели сам придумал?

← →
Mike B. (2003-09-09 15:00) [54]

Подавалось это так:
"Президент Владимир Путин своим указом наградил поэта, председателя правления Союза писателей Дагестана Расула Гамзатова, которому сегодня исполнилось 80 лет, орденом "Святого апостола Андрея Первозванного".

Расул Гамзатов награжден за выдающийся вклад в развитие отечественной литературы и активную общественную деятельность. Сегодня же глава государства лично поздравил юбиляра и вручил ему высокую награду."

А выглядело следующим образом: восьмидесятилетнего еле двигающегося старца вытаскивают из родного села и везут в Сочи, где отдыхает президент и там происходит серия безобразных по своей пошлости сцен, с награждениями, поздравлениями и подобострастными изъявлениями. Вопрос: ну неужели ему (Путину) самому все это не противно? По-видимому нет.

← →
Mike Kouzmine (2003-09-09 15:03) [55]

Mike B. © (09.09.03 15:00) [54] А может он и вправду так думает. И старику приятно. И аварцам. А они - большинство.

← →
PVOzerski (2003-09-09 15:06) [56]

А вот интересно, кстати, как должны относиться к апостолу Андрею (Первозванному) мусульмане? Во всяком случае, вряд ли однозначно и вряд ли легко придут к мнению, уместно ли получать им подобные ордена. Об это кто-нибудь подумал?

← →
Mike B. (2003-09-09 15:08) [57]

>Mike Kouzmine © (09.09.03 15:03) [55]
>А может он и вправду так думает

Вот именно это и является замечательной характеристикой его личности.

← →
Mike B. (2003-09-09 15:10) [58]

> Mike Kouzmine © (09.09.03 15:03) [55]
А старику, судя по всему, уже все равно
> PVOzerski © (09.09.03 15:06) [56]
Вот-вот :) и это только одна из составляющих идиотизма

← →
Vint (2003-09-09 15:46) [59]

kaif © (09.09.03 13:26) [37]
2 Vint © (09.09.03 13:07) [28]
kaif ©, а ты мент что ли?
Откуда такая странная идея?

да вот ты сам написал:
>Я когда возмущаюсь, что у нас в каждой ментовке Путин висит

я и удивился, вроде слишком громко недовольство правительством выражаешь для мента :)

а насчет Путина - да 90% в кабинетах гос. служащего высокого ранга висит обязательно, и менты там же и военные и т.д.

да и говорю же тебе успокойся, Путин ни чего плохого твоему Питеру не сделает, а только хорошее имхо ;) и не надо так волноваться что Матвиенко порулит чуток, что она есть, что ее нет, мне кажется ничего не изменится, не войну же проиграют Питерцы если выберут не того (как тебе кажется) "генерала"...

← →
PVOzerski (2003-09-09 16:07) [60]

2Vint - на самом деле, именно очень важная война будет проиграна - война за демократический образ жизни и за значимость города. Мы и так за последние 12 ле скатились почти до провинциального состояния.

← →
Vint (2003-09-09 16:16) [61]

>PVOzerski © (09.09.03 16:07) [60]

На сколько я понимаю Путин вовсе не хочет сделать из Питера провинциальный город, а вовсе даже наоборот :) перераспределение столичных функций и полномочий, переезд в Питер ряда министерств и т.д. или я не прав?

← →
PVOzerski (2003-09-09 16:26) [62]

Я не знаю, что хочет сделать Путин, я вижу, что у нас получается. Я вижу сдохшие проектные институты (если верить одному из нынешних кандидатов в губернаторы, сейчас из нескольких десятков уцелел один - !!!) и додыхающие академические (в одном из которых я работаю, хотя давно следовало бы свалить куда-нибудь - проги писать или "за бугор", если бы не убеждения), я вижу разваленный городской транспорт, брошенные дома на Невском, стремительно сокращающееся население, развал системы среднего образования, убогие СМИ (разве что "Час пик" из газет остался, и то хуже стал)... Я заходил на сайт выпускников Универа - большинство знакомых, однокурсников сейчас за границей. И вы это называете столичностью. А на что нам такая столичность, если для нужд федералов чуть не разгромили Институт растениеводства - здание им понадобилось.

← →
Vint (2003-09-09 16:39) [63]

>PVOzerski © (09.09.03 16:26) [62]

Ну брат, да! вот это у Вас непруха, только сильный губернатор сможет поднять Питер из того хаоса, что ты нарисовал, теперь я Вас понимаю!!!

Как же Вам больно наверно и обидно за свой город, когда кругом во всех городах Росссии растут новостройки, развивается производство, открываются новые школы и благоустроенные детские сады для огромного количества дитишек, нарожавшихся в связи с небывалым подъемом экономики России!
Да даже у нас в Липецке и то за последнее время открылось с 10 институтов и университетов, правда все платные и половина через несколько лет закрылись! А у Вас эко, проектные институты закрываются, вот беда то!

ладно, прошу простить за сорказм, но ты живешь где?

← →
Сергей Суровцев (2003-09-09 16:46) [64]

>kaif ©
Вот интересно, а кого бы Вы хотели? Против всех это, конечно
круто, но реально ведь это чушь. Править будет тот, кто правил.
Только деньги еще раз поворовать повод будет да нервы людям
попортить.

Так что берите Матвиенко и ни в чем себе не отказывайте.
Соскучился уже город по женской руке. :)))

А серьезно - никогда в России демократии не было. И не хотел ее
народ, вот что интересно. Чтобы жить не мешали - хотел. А
государством управлять, уж больно хлопотно. Поэтому и тычут
на выборах наугад, один листочек прочитав, в котором 12 подвигов
Геракла описаны. А еще лучше, если укажут, за кого НАДО. И чтобы
это поломать, не одно поколение нужно, да и ломать опять
сверху будут, снизу-то ни желания, ни движений нет. А сверху
власть НИКТО ломать не будет. Припудрят, ленточки развесят и
хватит.

Матвиенко, кстати, не Путин привел, а Примус (Примаков то есть).
А ему, опять же кстати, я верю. И привел он ее в 1998 осенью,
кто не помнит. И работала она на "социалке", от которой ВСЕ
мужики отказались ибо голову могли оторвать в самом прямом
смысле - страна после дефолта на грани была. И вытащили они
страну. И даже развитие пошло нехилое. Тут Примуса и убрали.

← →
PVOzerski (2003-09-09 16:58) [65]

2vint:
а Вы знаете, вот москвичи, кажется, всерьез верят, что это благодаря Лужкову они так хорошо живут. Но я-то не верю ни в заслуги Лужкова, ни в способности Матвиенко (ох, сейчас придет Ru и скажет, что я украинские фамилии не люблю :^) ). А вот скажите, в Липецке сколько проезд на автобусе стоит? И сколько его ждать приходится? А у Вас или Ваших знакомых дети в школе все предметы имеют, что по программе положены?

← →
Mike Kouzmine (2003-09-09 17:09) [66]

PVOzerski © (09.09.03 16:58) [65] В Москве есть маршруты, где раз в час, есть - раз в сутки, а есть каждые 4-5 минут. По потребностям то есть. А Лужков тут не при чем. Он только тут направил, тут помазал, там исправил и все. А заслуги эти надо приписать Гавриилу Попову.

← →
PVOzerski (2003-09-09 17:17) [67]

2Mike Kouzmine ©:
>А Лужков тут не при чем. Он только тут направил, тут помазал, >там исправил и все. А заслуги эти надо приписать Гавриилу Попову.
IMHO, это называется "начать за здравие, кончить за упокой"! Дорогие вы наши москвичи! Поверьте, вся заслуга ваших градоначальников состоит ровно в том, что они умеют распоряжаться БОЛЬШИМИ деньгами, котоыми располагает городской бюджет. Это действительно заслуга, и не малая, только не надо ее абсолютизировать. Ведь деньги-то потому БОЛЬШИЕ, что бизнес наш российский жмется ближе к власти, а происходит это во многом благодаря уровню коррупции.

← →
Mike Kouzmine (2003-09-09 17:19) [68]

Конечно, это не настоящее дело распоряжаться большими деньгами. Я бы, например, тоже распорядился бы. :)

← →
han_malign (2003-09-09 17:19) [69]

>война за демократический образ жизни и за значимость города
- ну, вы еще, Путину, сговор с Лужковым инкриминируйте...

← →
PVOzerski (2003-09-09 17:26) [70]

>- ну, вы еще, Путину, сговор с Лужковым инкриминируйте...
Хорошо, а объясните тогда, почему федеральные власти терпят откровенное нарушение гражданских прав в отношении "иногородних" (в том числе, граждан России) в Москве? Все эти 3 дня на регистрацию, "предъявите билет с поезда" и т.п.? Неужели правда так питерских или липецких террористов боятся?

← →
BOA_KAA (2003-09-09 17:32) [71]

Ну что вы так разволновались-то? Раньше был такой самый короткий анекдот, звучал: "Коммунизм". Теперь анекдот можно произносить по-другому. Догадайтесь сами, как?

В свободные выборы, особенно у нас никогда не верил, хотя на выборы ходил всегда, "исполнить гражданский долг". В смысле, отвязаться, чтобы хоть выборы считались состоявшимися и бабки на них вторично не выкидывали. А то были у нас выборы в органы местного самоуправления, так выбрали тогда, когда уже на второй срок пора было :)

IMHO: Делом надо заниматься. Поставили нам кого-либо или нет, но жить нам. Можно реввоенсовет создать, а можно просто наплевать.

← →
Mike Kouzmine (2003-09-09 17:37) [72]

PVOzerski © (09.09.03 17:26) [70] Я ездил отдыхать в Краснодарский край. И там - та же регистрация (как и 2 года назад). Я спокойно отдал паспорт и зарегистрировался. Никаких неудобств.

← →
PVOzerski (2003-09-09 17:43) [73]

>регистрация (как и 2 года назад). Я спокойно отдал паспорт и зарегистрировался. Никаких неудобств.
Это же страшно, если Вы к этому привыкли! И эту процедуру трудно оправдать даже в Краснодарском крае, рядом с Чечней. Как и шмон "лиц кавказской национальности" только на основании их внешности (это уже камень не только в московский огород: у нас такое же творится).

← →
Mike Kouzmine (2003-09-09 17:45) [74]

А что в этом плохого?
А хорошего много. Например, планирование развития того же транспорта, да много чего еще.

← →
kaif (2003-09-09 17:51) [75]

2 Vint © (09.09.03 15:46) [59]
С тех пор, как Путин прописку реанимировал в качестве основного субъекта права, я изрядно по ментовкам походил и по ОВИР-ам. На днях жена приехала (она иностранка) и пока таскалась туда-сюда по этим регистрациям, ОВИР-ам и проч., посеяла свой паспорт и мой с сыном в придачу (в метро вынули из сумки те самые, от кого менты должны охранять по идее). Так что вчера опять таскался в ментовку теперь уже заявления о пропажах писать. Если кто-то думает, что мне больше нечем заняться, то это не так. А Путин видимо именно так и думает. Кстати, оказалось, что на каждой станции метро лежит до фига утерянных паспотров, украденных и выброшенных и нет никакой системы их централизованного размещения где-нибудь так, чтобы люди могли их потом найти. Для того, чтобы искать паспорт, пропавший в метро, необходимо обойти все станции, на каждой подняться спросить в верхней кабинке у эскалатора, в нижней кабинке, на блокпосту внизу и в ментовке наверху. Так как даже в пределах одной станции эти товарищи между собой не общаются. Это называется порядком. Зато очередь на "восстановление паспорта" всегда присуствует.

А вообще даже предположение типа мент-дельфист это приколько, конечно :))

2 uw © (09.09.03 14:53) [53]
Сильная тирада! Неужели сам придумал?
Да, сам придумал. Только логику содрал с Лао Цзы.
Спасибо за комплимент.

2 Mike B. © (09.09.03 15:08) [57]

Я уже видел подобную сцену (смешную) с награждением Штирлица орденом "За заслуги перед Отечеством третьей степени". Тогда Путин сказал: "Тут у нас теплая компания собралась, прошу тов.Тихонов к нам..." И показали "теплую компанию" (Касьянов, Волошин и т.д. за длинным столом стоят со стаканами в руках). Тут я вспомнил "Место встречи изменить нельзя" и то, как Шарапов к столу подходил. В общем это откровение надо было видеть. И то, как Штирлиц выигрышно смотрелся на их фоне. Мрачные мужики такие, грузные все, в пиджаках. И Штирлиц, хоть и старый, но какое-то в нем превосходство неземное чувствовалось и достоинство. Даже когда он Путина благодарил и славословил. А в мужиках что-то мрачное и растерянное. Не знали они, как себя вести. То ли дать понять Штирлицу, что он им не ровня, то ли сами чувствовали, что они ему не ровня. В общем, конфуз чувствовался большой, так как не ясно было ну никак кто перед кем сколько раз приседать должен и ку делать...

← →
Vint (2003-09-10 09:36) [76]

>PVOzerski © (09.09.03 16:58) [65]

Так вот и я про что говорю, что нет имхо сейчас людей на пост мэра для которых Питер не являлся бы ступенькой в Москву или билетом к обеспеченной жизни его потомства на несколько поколений или чем угодно, только не жизнью ради благосостояния города, потому что окружающая действительность такая, потому, что даже пусть предположим есть идеальный кандидат, но его окружают далеко не идеальные люди, у которых предположим ;) одна цель-набить брюхо и покупаться в лучах власти! и что он сможет сделать???

а насчет транспорта у нас он был бесплатным сколько себя помню, и еще у нас были бесплатные телефоны, но в прошлом году пришел новый мэр, да так пришел, что старый мэр за день до выборов слег в больницу и от выборов отказался :) теперь у нас проезд стоит 3 рубля - фигня конечно, но телефоны тоже платные, вот так!

← →
Mike Kouzmine (2003-09-10 10:01) [77]

Еще мой дед говорил. Каждый товар или услуга должны быть платными. И они были платными, только вы об этом не догадывались.
Vint © (10.09.03 09:36) [76] А кто в этом виноват?
Пукин?

← →
Vint (2003-09-10 10:09) [78]

>Mike Kouzmine © (10.09.03 10:01) [77]

Почему же не догадывались???
У нас металлургический комбинат - Новолипецкий, он перечислял налоги городу, а город оплачивал проезд, но новому губернатору понадобились бабки, глупый вопрос - зачем? уж не на зарплату водителям это точно! :)

← →
kaif (2003-09-10 14:23) [79]

Никогда государство не компенсировало транспорту бесплатные проезды в денежной форме. Оно просто обязывало возить бесплатно. А это не то же самое.

← →
Думкин (2003-09-10 14:26) [80]

← →
Vint (2003-09-10 14:52) [81]

>kaif © (10.09.03 14:23) [79]

ну как же? а зарплату работникам автопарков, а новый транспорт, а ГСМ откуда? это все на городском бюджете весело...

а теперь не знаю как там они, но все СМИ в один голос, как только ввели у нас проезд платный, так наперебой, что за первых два дня собрали 7 млн. руб. за проезд!, да здравствует наш великий мэр города! теперь будет счастье автопаркам города Липецка, и жителям соответственно!
но с тех пор ни одного нового автобуса или каких либо других изменений в лучшую сторону я так и не увидел :(

← →
Mike Kouzmine (2003-09-10 15:04) [82]

Это ладно. В москве решили ввести новые правила проезда. Как у людей. Вход упереди, выход взаду. И картоными карточками расплачиваться. Жуть. В час пик так весело. Чую отменят, но бабки потрачены.

← →
PVOzerski (2003-09-10 15:08) [83]

А у нас чуть именные единые карточки не устроили...

← →
PVOzerski (2003-09-22 11:45) [84]

Ну, народ... Питерцы, говорят (по пердварительным итогам), будем во втором туре выбирать между Матвиенко и Марковой. Салтыков-Щедрин отдыхает и уютно ворочается в гробу. В общем, и :^))))))))))))))))))))), и :^(((((((((((((((((((((((( (Все оценки - IMHO).

← →
N169 (2003-09-22 11:53) [85]

Для нежелающих также есть Mr. ПротивВсех

← →
Думкин (2003-09-22 11:55) [86]

Будут Вами женщины рулить?

← →
PVOzerski (2003-09-22 12:01) [87]

А главное, какие!!! :^((((

← →
Mike Kouzmine (2003-09-22 12:06) [88]

А что, при женщине Екатерине 2 СПб довольно хорошо жил. :)
Все новое - хорошо забытое старое.

← →
PVOzerski (2003-09-22 12:09) [89]

Екатерина-то тут причем? Если бы, скажем, на пост губернатора претендовала Оксана Дмитриева, у меня бы такой реакции не было. А тут, извините, бои между "градоначальницами" из "Истории одного города" вспоминаются.

← →
Mike Kouzmine (2003-09-22 12:17) [90]

А кто это - О. Дмитриева?

← →
PVOzerski (2003-09-22 12:54) [91]

>А кто это - О. Дмитриева?

01/07/2003 "Пресс-служба"
Состоялась очередная партийная конференция

Председатель Санкт-Петербургского отделения партии "Развитие предпринимательства", депутат Госдумы Оксана Дмитриева приняла окончательное решение не выставлять свою кандидатуру на пост губернатора Петербурга.

← →
PVOzerski (2003-09-22 13:08) [92]

>N169 (22.09.03 11:53) [85]
>
>Для нежелающих также есть Mr. ПротивВсех
Он, вроде бы, 3-е место занял, обогнав нескольких кандидатов. С учетом крайне низкой явки избирателей, результат впечатляет своим своеобразием.

← →
Mike Kouzmine (2003-09-22 13:11) [93]

А чем О. Дмитриева лучше Матвиенко? Я просто не в курсе.

← →
Dimka Maslov (2003-09-22 13:12) [94]

>Mike Kouzmine
Это милиционер, ведущая телепередачу "Спокойной ночи, малыши"

А вот во втором туре выборов придётся опять придётся выбирать меньшее из двух зол. Т.е. голосовать против всех.

← →
PVOzerski (2003-09-22 13:13) [95]

← →
PVOzerski (2003-09-22 13:15) [96]

>А чем О. Дмитриева лучше Матвиенко? Я просто не в курсе.
По крайней мере, профессиональный экономист. Но я привел ее лишь как иллюстрацию того, что само по себе выдвижение женщины губернатором страшным не считаю, пугает только именно нынешний расклад.

← →
Mike Kouzmine (2003-09-22 13:28) [97]

Плохой расклад страшен только при мизере. Пока работать не начнут, понять ничего не возможно.

← →
Dimka Maslov (2003-09-22 13:38) [98]

>PVOzerski © (22.09.03 13:13) [95]
Да действительно, перепутал. Там тоже Оксана, рвущаяся в политику.

Матвиенко плоха потому, что опять происходит насаждение чиновника сверху. Глупый и политически безграмотный электорат, за долгое время правления КПСС отвык думать и решать задачи самостоятельно. Народу сказали "вот вам президент", и стал президент, сказал президент "вот вам губернатор" и стал губернатор, а самим и подумать лень.

← →
Mike Kouzmine (2003-09-22 13:40) [99]

А что думать, надо брать, а то вдруг и это кончится.

← →
Dimka Maslov (2003-09-22 13:45) [100]

Это времена выбора древними иудеями царя Саула брать надо было, ибо выборы были безальтернативными по указке свыше (причём намного свыше чем в нашем случае), а сейчас надо всё таки начинать уже думать самостоятельно.

← →
Думкин (2003-09-22 13:49) [101]

> [98] Dimka Maslov © (22.09.03 13:38)
> >PVOzerski © (22.09.03 13:13) [95]
> Да действительно, перепутал. Там тоже Оксана, рвущаяся в
> политику.
>
> Матвиенко плоха потому, что опять происходит насаждение
> чиновника сверху. Глупый и политически безграмотный электорат,
> за долгое время правления КПСС отвык думать и решать задачи
> самостоятельно.

Вот КПСС и КПСС. А что он до этого умел? Кто его научил чтобы он смог разучиться? Выборы Николая 2-го видимо были жутко альтернативными? Может хватит про СССР и т.д. а все-таки тоже думать будем, а не перхать на последнее?

← →
Mike Kouzmine (2003-09-22 13:50) [102]

А кто тут думает не самостоятельно?

Кони в сенате Найти похожие ветки