Вред от ламп

← →
Malder (2003-05-19 22:02) [0]

Знаете, есть такие лампы - забыл как называются. Часто в старых гос. учреждениях стоят. Длинные такие, в них куча вредных веществ, то ли ртуть, то ли аргон, то ли все вместе. Так вот, хотео узнать. Насколько они вредны ? Только отвечайте, кто хоть об этом что-то знает, а не просто предположения.

Допустим, если разбить две лампы на территории 100 кв. м. Насколько это вредно ? И от чего вред ? И как избавляться ?

← →
reticon (2003-05-20 01:19) [1]

Знаю одно: просто так их в мусорный бак выбрасывать нельзя. Должна быть специальная утилизация (это если по-нормальному).
Но я был свидетелем, как у нас на работе, метров в 20 от меня двое рабочих разбивали эти лампы об мусорные баки и выкидывали в оные... Начальство бы увидело и... Нет слов.

← →
p77 (2003-05-20 02:11) [2]

Лампы дневного света, что ли? Да, есть в них какая-то гадость, только вот не помню, какая.

← →
kaif (2003-05-20 03:16) [3]

В них есть ртуть. Она ядовита. Но ее там мало. Из-за двух штук можешь не беспокоиться. А вот если за правило взять такие лампы на помойку выкидывать, то скоро производители мышеловок разорятся, так как ловить станет некого...

← →
SPeller (2003-05-20 07:40) [4]

В последнее время, знаю точно, во многих гос. учредениях меняют лампы дневного света с синеватым светом на желтоватый. Синеватые чем-то вредны оказались.

← →
Ru (2003-05-20 09:55) [5]

в лампах дневного освещения находится оксид ртути. Вред для глаз возможен при возникновении стробоскопического эффекта, данные лампы по ТБ категорически запрещено размещать по одиночке

← →
Sha (2003-05-20 10:03) [6]

Люминисцентные лампы дневного света. При пропускании тока через пары ртути они светятся. Спектральный состав излучения (максимум приходится на ультрафиолет) изменяется люминофором на внутренней поверхности лампы для приближения к дневному, большую часть остатков у-ф задерживает стекло. Каждая лампа содержит примерно 5 грамм ртути.
Вред номер 1. Ртуть очень вредна. Бить ни в коем случае нельзя - приведет к трудно удалимому заражению окружающей среды. Заражать даже свалки недопустимо. Необходимо сдавать в организации, которые занимаются утилизацией отходов. Там ртуть из ламп будет извлечена химическими реагентами.
Вред номер 2. Пульсирующий характер излучения даже полностью исправной лампы, вызванный протеканием переменного тока через лампу, вреден для человека и приводит к повышенной утомляемости. Не включайте лампы без неоюходимости. Современные ЛДС имеют улучшенную спектральную хакактеристику (они желтоватого цвета - ближе к солнечному) и большее время послесвечения люминофора.

← →
Sha (2003-05-20 10:06) [7]

2Ru © (20.05.03 09:55)
Не оксид, а ЧИСТАЯ РТУТЬ!!!

← →
Леприкон (2003-05-20 10:11) [8]

А настольные лампы дневного света - так же?

← →
Ru (2003-05-20 10:16) [9]

>Sha © (20.05.03 10:03)

я по вашему что не знаю как ртуть выглядит? В лампах порошок белого цвета и никаких визуальных признаков наличия чистой ртути.

← →
Sha (2003-05-20 10:22) [10]

А то как же?
Хотя все зависит от качества люминофора.
Простейший тест качества. В темной комнате включите только свою настольную лампу. Разместите голову над лампой, а руку под лампой. Быстро-быстро водите рукой из стороны в сторону. Если вы вместо непрерывного движения руки отчетливо видите последовательные положения руки (стробоскопический эффект), то лучше такой лампой не пользоваться постоянно. Пользуйтесь лампой накаливания.

← →
Sha (2003-05-20 10:38) [11]

>Ru © (20.05.03 10:16)
>я по вашему что не знаю как ртуть выглядит?

Я этого не говорил. :)
Порошок белого цвета - это осыпавшийся после долгой эксплуатации люминофор. Если взять лампу в руки и, глядя на нее снизу, повертеть в руках, то можно заметить бегающие внутри капельки ртути, как от разбитого градусника.

← →
Ru (2003-05-20 10:48) [12]

>Sha © (20.05.03 10:38)

тогда может быть.

← →
Vint (2003-05-20 10:56) [13]

В сороковаттной лампе дневного света содержится около 64 мг ртути. Предельно допустимая концентрация ртути 0,0003 мг на кубический метр. Люди удивляются когда у кого то из знакомых обнаруживают рак мозга в 45 лет, а разбив градусник не всегда даже пылесосят это место... :(((

← →
Sha (2003-05-20 11:06) [14]

>Vint © (20.05.03 10:56)
>В сороковаттной лампе дневного света содержится около 64 мг ртути.
Это еще очень хорошая лампа. Наверное импортная. Не знаю соременного ГОСТА на этот счет, но раньше содержание ртути было на несколько поряков больше - в лампах видны бегающие шарики ртути.
Чтобы получить свою дозу вовсе необязательно разбивать лампу. Будет достаточно, если она просто потеряет герметичность, а помещение плохо проветривается. Вот почему необходимо быстрее удалять из помещения неисправные лампы.

← →
kaif (2003-05-20 12:50) [15]

Ядовиты пары ртути. Именно пары ртути заполняют колбу люминесцентной лампы. Ртуть испаряется очень хорошо. Отравление ртутью - тяжелое заболевание. Насчет рака не уверен, что связь доказана.
Мерцание ламп 100 Гц ничуть не полезнее для глаз, чем монитор 56 Гц. Вообще лучше работать садовником.

← →
Думкин (2003-05-20 12:55) [16]

У меня дома - настольная. Пашет с 96-го года.
Поэтому - почешу репу.

← →
Lola (2003-05-20 13:01) [17]

http://www.ivd.ru/document.xgi?id=3766&gid=38&hid=125&oid=125

← →
Слесарь Матерящийся (2003-05-20 13:09) [18]

Ещё в лампах есть цинк.
Ещё лампы слепят глаза.

← →
Style (2003-05-20 13:14) [19]

А у меня в сарае такая лампа висит.. Короче она зимой замерзает вот ее потрешь она загорится :)) Фантастика :))

← →
DiamondShark (2003-05-20 13:20) [20]

А я себе во всех лампах спец. девайсы установил.
Лампа питается постоянным током, не моргает, ни гудит. Ни стартера, ни дросселя не надо. Зажигается мгновенно, работают даже лампы с перегоревшими спиралями.
Красота!
А главное, что ликстричесва для той же освещённости надо значительно меньше, чем при использовании ламп накаливания.

← →
Думкин (2003-05-20 13:25) [21]

> DiamondShark © (20.05.03 13:20)

Мне б твои руки, а то не из того места растут. :-(

← →
MBo (2003-05-20 13:39) [22]

>DiamondShark
удивляет, что до сих пор не делают ЛДС с питанием постоянным током - твердотельные пускатели в массовом производстве явно дешевле дросселей. И мигания-гудения не будет. Лампа с перегоревшими спиральками в аквариуме уже 10 лет работает ;)

← →
SPeller (2003-05-20 13:44) [23]

> DiamondShark © (20.05.03 13:20)

Можешь поделиться схемой девайса?

← →
Lola (2003-05-20 13:47) [24]

Клуб "Оч.умелые руки" :))))))))

← →
Sha (2003-05-20 14:02) [25]

2DiamondShark © (20.05.03 13:20)
2SPeller © (20.05.03 13:44)

Мне тоже интересно.
Когда-то давно экспериментировал с цветомузыкальной приставкой. Делал на лампах накаливания и на ЛДС. Пробовал 2 варианта питания ЛДС:
- через выпрямитель с ограничением тока при помощи дросселя,
- через выпрямитель с ограничением тока при помощи резистора.
Классно все работало: характеристика яркости от ширины импульса - линейная, цвета - хоть до фиолетового. женился - забросил.

← →
DiamondShark (2003-05-20 14:45) [26]

Поделюсь. Только ближе к вечеру -- схема дома, на память не нарисую.

> MBo © (20.05.03 13:39)

Почему ж не выпускают? Как-то попал в руки буржуйский настольный светильник, при расковыривании унутре обнаружилась очень похожая схемка. Правда заделанная в корпус и залитая компаундом, щоб не лазили ;-)

← →
sergey2 (2003-05-20 15:03) [27]

>DiamondShark © (20.05.03 13:20)
>А я себе во всех лампах спец. девайсы установил.
Лампа питается постоянным током, не моргает, ни гудит. Ни стартера, ни дросселя не надо. Зажигается мгновенно, работают даже лампы с перегоревшими спиралями.
Красота!
>А главное, что ликстричесва для той же освещённости надо значительно меньше, чем при использовании ламп накаливания.

Я себе тоже такую фигню делал, но нечто более простое чем у тебя (два диода и два кондера), недостаток только в том что в таком случае все-таки нужно что-то для ограничения тока (тот-же дроссель или лампа накаливания или еще чего-нить...)

Но зато она неморгает с частотой 100 Гц, что меня обычно достает в этих лампах.
Мож расскажешь как у тебя сделано?

← →
MBo (2003-05-20 15:09) [28]

>sergey2
В аквариуме у меня примерно так - выпрямитель-удвоитель, лампа накаливания как ограничитель- там она вполне к месту.
А еще для 20-ваттной лампочки делал ограничитель на высоковольтном транзисторе, без обратной связи - как конденсатор в базовой цепи зарядится, ток ограничивается.

← →
Sha (2003-05-20 15:42) [29]

>2MBo © (20.05.03 15:09)
Транзистор идеально сглаживает пульсации тока в цепи. Жаль, но так можно сделать только для маломощных ламп.

>sergey2 (20.05.03 15:03)
>Но зато она неморгает с частотой 100 Гц
Величина тока через лампу там все же меняется между 0.3 и 0.4А с частотой 100Гц, просто это не так заметно для глаз. Я тоже так делал. Похоже это наилучший вариант. Не представляю, что там сделано у буржуев, чтобы избавиться от мерцания. Подождем схемы от DiamondShark.

← →
DiamondShark (2003-05-20 16:02) [30]

> sergey2 (20.05.03 15:03)

Балластное сопротивление, конечно же, есть. В той схеме используется конденсатор -- реактивное сопротивление, чтоб активную мощность не рассеивать. Для 60 Вт лампы -- 4 мкФ.
Схему дам -- увидишь.

Дроссель в стандартной схеме для двух целей сразу используется: как балластное реактивное сопротивление в стационарном режиме и для получения импульса высокого напряжения для поджига.

С той схемой не моргает -- там двухполупериодное выпрямление.

Устойчивый поджиг обеспечивается удвоенным напряжением (~600 В). Лампа вспыхивает сразу, без "моргалок" стандартной схемы.

← →
Malder (2003-05-20 18:16) [31]

Блин, кто говорит, что разбить две лампы - это фигня. Кто то, что концентрация в помещении будет превышена в тысяи раз от предельно допустимой.

Определитесь :-)

← →
Mike Kouzmine (2003-05-20 18:18) [32]

Разбить две лампы - это фигня. Но концентрация в помещении будет превышена в тысяи раз от предельно допустимой.

← →
sergey2 (2003-05-20 19:19) [33]

>Sha ©
>Величина тока через лампу там все же меняется между 0.3 и 0.4А с частотой 100Гц, просто это не так заметно для глаз. Я тоже так делал. Похоже это наилучший вариант. Не представляю, что там сделано у буржуев, чтобы избавиться от мерцания. Подождем схемы от DiamondShark.

Главное кондеры как можно большей емкости поставить и тогда ваще ток практически не будет меняться. У меня стоят они по 50мкф

Кстати очень простая схемка. Получается типа с удвоением.
Лампа зажигается от того что первоначально на ней (пока она не зажглась) довольно высокое напряжение.
(теоретически = 2*220*sqrt(2))
Блин. пробовал нарисовать символами типа как псевдографикой но фигня выходит. :-)

>Mike Kouzmine © (20.05.03 18:18)
>Разбить две лампы - это фигня. Но концентрация в помещении будет превышена в тысяи раз от предельно допустимой.

Не плохо определился.... :-)

← →
Mike Kouzmine (2003-05-20 19:26) [34]

Два дня определялся :)

← →
Malder (2003-05-20 19:49) [35]

Mike Kouzmine, шутник елы-палы тебя за ногу

← →
Sha (2003-05-20 22:46) [36]

2sergey2 (20.05.03 19:19)
Ну это все понятно и давно известно.
Одни проблемы меняются на другие. Надежность, безопасность, габариты, вес, энергопотребление, броски тока при включении, обгорание контактов выключателя и т.д. и т.п.
Хочется все и сразу и в одном флаконе. Что-нибудь твердотельное и чтобы хорошо сглаживало мерцания.

← →
Lola (2003-05-20 22:57) [37]

> Malder © (20.05.03 18:16)

Я ж тебе ссылку дала, там написано, что в одной лампе от 40г до 70 мг ртути. Вот и прикидывай. Допустимая концентрация металлической ртути в воздухе - 0,0001 мг на один литр.

← →
Malder (2003-05-20 23:23) [38]

Допустимая концентрация металлической ртути в воздухе - 0,0001 мг на один литр.

А эта информация откуда ?

Ну допустим, концентрация повышена (опять же, две лампы на 100 кв. м). А насколько это вредно ? Превышения в два раза это очень врежно ? Или как ?

← →
DiamondShark (2003-05-21 01:22) [39]

Как обещал
http://moldovacc.md/acoulichev/lamp/lamp.html

← →
SPeller (2003-05-21 02:34) [40]

Можно вопрос? Там провода, те что от R1 и от VD1, идут к замкнутым выводам нитей накала лампы с обоих концов, получается?

Вред от ламп Найти похожие ветки