---|Ветка была без названия|---

← →
Игорь Шевченко (2003-05-07 12:09) [40]

Aristarh © (07.05.03 11:36)

А вам не кажется, уважаемый, что национальные меньшинства из своей культуры в данном случае слишком большой культ устраивают ?

← →
Aristarh (2003-05-07 12:18) [41]

>Игорь Шевченко © (07.05.03 12:09)

Нет, уважаемый, не кажется. Мы здесь в Донецке не менее русские чем вы, все корни уходят в Россию и хотим иметь полное право развивать свою культуру. Культ - это сродни фанатичному поклонению, мы же требуем справедливого равенства.

Вот когда ваш сын не сможет поступить в ВУЗ, а в него поступит более глупый западенец из-за того, что лучше знает язык, тогда может и вы задумаетесь о положительных моментах нескольких гос. языков.

← →
Lola (2003-05-07 12:19) [42]

> Dona © (07.05.03 11:55)

> Lola, интересно, а Вы и семья эстонский знаете? И являетесь
> ли гражданами этой страны?

Для справки: эстонский язык не знаю, переехала сюда 3 года назад.
Имею эстонское гражданство (по мужу). Свёкр - 100%-й эстонец, свекровь - 100%-я русская (эст.язык не знает). Дочь - 7лет, учит эстонский как иноранный язык (так же учит и английский).

← →
Игорь Шевченко (2003-05-07 12:29) [43]

> мы же требуем справедливого равенства.

Поподробнее можно, в чем заключается справедливое равенство ?

← →
Dona (2003-05-07 12:33) [44]

> gek © (07.05.03 12:05)
Не согласна с Вами :). Я наполовину узбечка, есть еще немецкая, еврейская, украинская кровь. Сколько раз слышала гадости, просто так, заметьте, без повода... Это у нас хамов и быдла достаточно:(

>Aristarh © (07.05.03 12:18)
А что Вы подразумеваете под культурой? Язык? Так разговаривайте.
Обидно, конечно, и несправедливо, если имеет место притеснение по национальному признаку.
Но например в России более 100 народностей. У многих если не свой язык, то свое наречие, диалект. Представьте, если все потребуют, чтобы их язык был государственным. И у тех, для кого русский не является родным, можете поверить, меньше шансов и при поступлении в ВУЗы, и при приеме на работу.

← →
Aristarh (2003-05-07 12:35) [45]

Достаточно просто принять русский язык в качестве второго гос-ного. Дальше он в поддержке не нуждается и сам займет не менее значимое место в украине.

← →
Aristarh (2003-05-07 12:41) [46]

>Dona © (07.05.03 12:33)

Давайте не ударяться в абсурд и не будем дисскутировать о достаточном кол-ве представителей определенной народности для обоснования введения дополнительных гос. языков. Есть такое понятие как здравый смысл и исторически обусловленная необходимость.

← →
Dona (2003-05-07 12:45) [47]

>в украине
На Украине :) ?

>исторически обусловленная
Тогда уж вспомним Киевскую Русь и введем в России 2-м языком украинский :). Тем более, что жители многих регионов (Ставрополья, ...) и так уже говорят на смеси украинского и русского языков.

← →
Dona (2003-05-07 12:48) [48]

>Lola © (07.05.03 12:19)
Cпасибо за справку :)

Но я надеюсь, что Ваша дочка, общаясь с носителями языка, будет хорошо знать латышский, наверняка ей это в будущем очень пригодится.

← →
Игорь Шевченко (2003-05-07 12:49) [49]

Dona © (07.05.03 12:45)

И вспомним ассимиляцию во время татаро-монгольского ига и введем третьим языком татарский.

← →
Dona (2003-05-07 12:54) [50]

> Игорь Шевченко © (07.05.03 12:49
Вот-вот, много чего ввести можно :)

← →
Aristarh (2003-05-07 12:55) [51]

>На Украине :) ?

У меня нет ярого предубеждения ни против "в" ни против "на". Я говорю и так и этак. И меня абсолютно не бесит (в отличие от оголтелых нациков), если подобным образом говорят другие.

>Тогда уж вспомним Киевскую Русь

или половцев или... еще кучу различных племен. И язык тогдашний весьма отдаленно напоминал и русс. и укр. Так какой вводить украинский будем? Тогдашний али нынешний?

← →
Dona (2003-05-07 12:59) [52]

Да все! Что мелочиться! :)

Мне-то, конечно, ничего, если на всем постсоветском пространстве введут русский язык. И в Америке и Израиле тоже, буду только рада! Но вот коренным жителям это вряд ли понравится.

← →
Aristarh (2003-05-07 13:01) [53]

>Но вот коренным жителям это вряд ли понравится.

Почему? Их же язык и культуру никто притеснять не собирается.

← →
Игорь Шевченко (2003-05-07 13:32) [54]

Aristarh © (07.05.03 13:01)

> Почему? Их же язык и культуру никто притеснять не собирается.

Угу. Их сразу в резервацию и нехай они там со своей культурой и языком развлекаются. Как индейцев в Америке.

← →
Aristarh (2003-05-07 13:40) [55]

Это все ваши извращенные умозаключения основанные на чувстве собственной неполноценности. Если не ошибаюсь, вы тоже из западной украины.

← →
Lola (2003-05-07 13:43) [56]

> Aristarh © (07.05.03 13:40)

Опять переходишь на личности. Низзя-я.

← →
Aristarh (2003-05-07 13:45) [57]

>Lola © (07.05.03 13:43)

Lola, чтоб я без вас делал? :-)))
Ну прям как око всевидящее.

← →
Игорь Шевченко (2003-05-07 13:49) [58]

Aristarh © (07.05.03 13:40)

Расслабьтесь, коллега

← →
uw (2003-05-07 14:01) [59]

У Чурсина и других русскоязычных в Латвии и на самом деле реальная проблема, из которой не ясно, как выбираться. А хохлы и кацапы опять свару затеяли.

← →
Vlad Oshin (2003-05-07 14:09) [60]

> Aristarh ©

Вы мне нравитесь.

Очень мне не понятно, как Лола, например, говорит у нас, у нас - а где у нас?
У мужа? в чужой стране...

← →
Dona (2003-05-07 14:27) [61]

> Vlad Oshin © (07.05.03 14:09)
В своем доме, городе, там, где близкие и друзья

> Aristarh
Для коренных жителей второй язык - такое же притеснение и неудобство, как для русских - изучение чужого наречия. Но эти жители на своей территории...

А вообще-то лет через 70, когда сменятся поколения, эта проблема, наверное, отпадет сама собой

← →
Aristarh (2003-05-07 14:31) [62]

Предлагаю фразу "На конкурсе женской логики..." заменить на фразу "На конкурсе националистической логики...". Судя по ответам это будет весьма справедливо.

Примеры (не дословно):
- в виду демократии и прав человека давайте введем второй гос. язык.
- а давайте вспомним Киевскую Русь.
- давайте будем жить равноправно без притеснений в одном гос-ве (Украине) и каждый будет развивать свою культуру.
- вы нас в резервацию загоните.

Милые женщины, простите меня пожалуйста, за то, что я когда-то упомянул вас в контексте логики, в то время как есть такой вопиющий образчик самодурства в лице национализма. Мне стыдно.

Игорь Шевченко, я ни в коем разе не отношу последнюю фразу к вам, а отношу ко всему национализму в целом.

← →
Vlad Oshin (2003-05-07 14:32) [63]

> Dona © (07.05.03 14:27)

вот и дело-то в том, что друзья, близкие, дом у женщины там, где муж(в большинстве своем), что не совсем правильно, имхо.

а коренные жители могут и не учить русский, пусть все 15 человек м/д собой и болтают. и не заставляют остальных 100, его(язык), учить.

← →
Lola (2003-05-07 14:33) [64]

> Vlad Oshin © (07.05.03 14:09)
>
> > Aristarh ©
>
> Вы мне нравитесь.
>
>
> Очень мне не понятно, как Лола, например, говорит у нас,
> у нас - а где у нас?
> У мужа? в чужой стране...

Насколько я понимаю, как я говорю - это лично моё дело. Даже если это кому-то не нравится. А "моя страна" - это там где я живу сейчас и где жила раньше, где родился мой ребенок, где родилась я. Это Украина, Россия и Эстония. Нравится это вам или не не навится. Это моё отношение к жизни.

← →
ДедушкаКо (2003-05-07 14:36) [65]

прям вечная тема. То Буш хоть отвлекал.
Да кому он нужен, разве что ленивым и любителям экзотики, уйдет как латынь.
Я ленивый и старый:)

← →
Dona (2003-05-07 14:52) [66]

> Aristarh © (07.05.03 14:31)

Не совсем понятно, к кому обращение. Не к себе ли самому? :)

← →
Vlad Oshin (2003-05-07 14:59) [67]

> Lola © (07.05.03 14:33)

Насколько я понимаю, как Вы говорите - это лично Ваше дело. Даже если это кому-то не нравится.

А "моя страна" - это там где родился я.

А Укроэса - нет такой страны...

← →
Dona (2003-05-07 15:03) [68]

>А "моя страна" - это там где родился я.
Значит, СССР.
И теперь у Вас нет своей страны :)(

← →
Lola (2003-05-07 15:05) [69]

> Vlad Oshin © (07.05.03 14:32)
>
> > Dona © (07.05.03 14:27)
>
> вот и дело-то в том, что друзья, близкие, дом у женщины
> там, где муж(в большинстве своем), что не совсем правильно,
> имхо

Ты сам то понял, что сказал? По-твоему получается, у женщины не может быть дома, друзей и близких там, где она живет с мужем. А если они есть, то это не правильно. Абсурд.

← →
NickBat (2003-05-07 15:18) [70]

Живу как и Аристарх в Донецке, но никогда не замечал никакого притеснения со стороны украинцев и украинского языка. Сам родился в Липецкой области России. Родители переехали на Донбасс когда мне было лет пять. В школе изучал украинский язык, хотя в то время (80 годы) многие родители писали отказ от изучения украинского (если сами русские). Мне отец тогда сказал
- Живешь на Украине - изучай язык, и вообще лишние знания не помешают.
Сейчас свободно читаю и понимаю украинский, довольно свободно говорю. Что плохого в том, что на Украине один государственный язык: что кто-то из русских живущих на Украине его не понимает?

А при поступлении в институт - надо знать язык своей страны.
Тем более вряд-ли в Донецк приедет поступать щирий украинец из Львова лишив вас места в институте, из-за лучшего знания украинского.

← →
Домарощинер (2003-05-07 15:45) [71]

Изучение того или иного языка в школе на прямую зависит от геополитической обстановки и внешнеэкономических взаимодействий с соседями. Если в соседних с Россией гос-вах напрямую прут Русскый язык, значит Россия сдаёт свои позиции на внешнеполитической арене, и следовательно, нужно учить тот язык, на котором разговаривает более мощный агрессор, то есть английский.
Всем озабоченным россиянам, которые пытаются навести порядок за пределами своей страны, предлагается приложить усилия для укрепления собственного гос-ва, а уж слабые соседи сами потянутся к сильному. Сейчас наблюдается только поддержание на плаву мифа о былой мощи СССР, но не более того.

Товарищу с Донбасса встречный вопрос: Во время репрессий времён СССР в Россию было выслано около 5 млн. укранцев, которые остались там до сих пор жить и разговаривать на украинском языке. Почему до сих пор в России не открыто ни одной Украиноязычной школы, но знание и использование языка не потерялось и не было вытеснено государственным языком?

← →
Феликс (2003-05-07 15:58) [72]

Удалено модератором
Примечание: Респект фашистам выражайте в лругом месте

← →
Ru (2003-05-07 16:41) [73]

сабж

Посмотрел приведенные ссылки: призывы и требования о том что им плохо и хотят, чтобы было лучше. Причем под "лучше", почему-то, понимается введение русского языка в образовательную программу. Дело в том, что государство не обязано оплачивать рассходы нацменшинств (маленькое отступление: в России, например, несколько иные условия), поэтому логично и справедливо, что русский язык исчез из школьной программы. Была ветка про обсуждение введения урока православия так там был дан дельный совет: создавайте себе отдельные школы, введите внеурочные занятия, скинтесь и обучайте детей у часных учителей. Как это делает любая нормальная диаспора.

Тут прошел слушок, что из около 40% населения Латвии, русских, подавляющее большинство не имеет права голоса. Знаете меня терзают смутные сомнения: или Латвия действительно такая не цивилизованная или вы плохо знаете закон. Правом голоса обладают граждане страны по достижению совершеннолетия.

Особенно мне "понравилась" вот этот образцик: http://www.rodina.times.lv/html/kabanov_posobie_rusofoba.html
с одной стороны да бедные русские их возможности и успехи принижают, а вот с другой стороны ...
Кстати этот образцик очень напоминает критику полета на Луну, мол де если на приземляющийся объкт на Земле осядет куча пыли, то и на Луне обязательно осядет.
На счет введения христианства, ну это долгая нудная история пыток, казней и прочих радостей которые "культурные" и "цивилизованные" христиане устраивали своим "не культурным" и "не цивилизованным" собратьям язычникам.

информация к размышлению
(это не для того чтоб кого-нибудь обидеть, а так ради интереса, особенно полезно тем жителям Украины, которые упорно отказываются учить или хотя бы уважать украинский язык)

Наибольший в Турции университет "Газы", в котором учатся 60 000 студентов, включил в свою учебную программу курс украинского языка. В ближайшие годы этому примеру собираются последовать и другие вузы страны.
...
Преподавание этого предмета в наибольшем столичном университете продиктовано исключительно практическими интересами. "До сих пор все украино-турецкие контакты, и политические и деловые, производились на турецком или русском языках. Однако Украина - независимое государство, в котором законодательные акты и другие документы издаются и готовятся, как правило, на украинском языке. Поэтому мы решили, что нам необходимы собственные специалисты в этой области", - отметил ректор университета "Газы" Реза Айхан.

← →
Ru (2003-05-07 16:42) [74]

← →
Ru (2003-05-07 16:46) [75]

ой. помилка, вибачте.

← →
Домарощинер (2003-05-07 17:00) [76]

← →
Ru (2003-05-07 17:13) [77]

>Домарощинер (07.05.03 17:00)

мабуть ви мене не зрозуміли, але моя помилка це те що я одне й те саме повідомлення двічі надіслав :) треба нет поновити до більш ліпшого

← →
Домарощинер (2003-05-07 17:24) [78]

← →
Mike B. (2003-05-07 17:31) [79]

← →
Домарощинер (2003-05-07 17:35) [80]

---|Ветка была без названия|--- Найти похожие ветки