Давайте еще раз пообсуждаем наш закон об ОСАГО

← →
Andryk (2004-02-12 11:45) [0]

Тут помнится в одной из веток кто-то говорил, что обязательная атогражданка убыточна для страховых компаний.
Вот весьма примечательная статейка в которой очень хорошо написано почему для наших страховщиков это очень выгодный бизнесс.
http://www.toyota-rus.narod.ru/files/03-08-16/03-08-16_osago-arifm-2.htm

← →
Юрий Федоров (2004-02-12 12:19) [1]

:-(((((((
Просто нет слов

← →
Praco (2004-01-23 13:17) [2]

Почему убыточна?
Вовсе даже прибыльна, иначе зачем бы коммерческим фирмам этим заниматься? А вот в добровольном автостраховании многие работают на гране рентабельности в борьбе за клиента.

← →
Andryk (2004-01-23 13:26) [3]

> Praco © (23.01.04 13:17) [2]

Да имено об этом я и говорю. Просто к какой-то ветке, мне пытались доказать обратное.

Да уж. Я в принципе подозревал, что этот закон грабительский, но чтобы на столько?! Этих козлов которые даный закон пролобировали, подвесить бы за .......

← →
Praco (2004-01-23 13:34) [4]

Закон нормальный, тарифы завышенные. Но тарифы всегда завышают, когда вводится новый вид страхования, иначе прогоришь. После появления статистики, тарифы обычно снижаются.

← →
Andryk (2004-01-23 13:36) [5]

> Praco © (23.01.04 13:34) [4]

Эх вашими бы устами........

Дык когда же у нас делалось хоть что-то к понижению.

← →
Тимохов (2004-01-23 13:38) [6]

> Дык когда же у нас делалось хоть что-то к понижению.

Тарифы на мобилы, например.

← →
stone (2004-01-23 13:41) [7]

> Тарифы на мобилы, например.

Мобилы - это добровольное дело, а ОСАГО - обязательное. Чувствуешь разницу?

← →
Тимохов (2004-02-12 15:03) [8]

> Мобилы - это добровольное дело, а ОСАГО - обязательное.
> Чувствуешь разницу?

Логично.

Знаете как в стране которая не заграница (румыния) расходятся при разбитой фаре? Максимум 10 минут, на обмен карточками страховых компаний и на разговор о погоде.

Если говорить о нашем законе - он плохой. Если о тарифах - завышены. Если об идее - осаго нужно.
Посмотрим, что дальше будет.

Все.

← →
Nikolay M. (2004-02-12 15:14) [9]

> Если говорить о нашем законе - он плохой. Если о тарифах
> - завышены. Если об идее - осаго нужно.
> Посмотрим, что дальше будет.

Хочется быть оптимистом и надеяться, что хотя бы через N лет все эти попытки скопировать забугорные методики (которые проверены десятилетиями у НИХ, но не у нас!) к российским условиям либо обломятся, либо адаптируются. Будет нормальная ипотека, нормальное автострахование и тд. Сейчас просто идет становление всего этого бардака, чиновники и банки набивают карманы, конкуренции, имхо, почти нет. А вот когда сливки будут сняты, накопится какая-то статистика, пойдет борьба за прибыль за проценты и доли процентов, вот тогда, будем надеяться, все устаканится и ошоколадится :)

← →
Тимохов (2004-02-12 15:16) [10]

>
> Nikolay M. © (12.02.04 15:14) [9]

Поддерживаю Ваш оптимизм своим оптимизмом. :))))

← →
Oleg_R (2004-02-12 15:20) [11]

>Nikolay M.
все устаканится и ошоколадится
Ага, те кто останется в живых будет завидовать
мертвым (С) Джон Сильвер.

← →
Юрий Федоров (2004-02-12 15:31) [12]

А кто-нибудь знает, за бугром осаго также, как у нас, по обязательном тарифу проводится ?
По моему это бред. Я вообще против ОСАГО (хотя в добровольном порядке застраховался бы обязательно), но даже если его приняли - откуда какие-то тарифы?
Почему не сделали так - я могу где угодно и по какому угодно тарифу застраховаться, главное, чтобы сумма возмещаемого ущерба была те же 4000 уе. По моему, это логично

← →
Ega23 (2004-02-12 15:35) [13]

Даже сказать приличного нечего, а что хочу - за то сразу R/O дадут.

← →
Тимохов (2004-02-12 15:42) [14]

Каждый должен отвечать за владение средством повышенной опастности.
Вот вы, например, знаете, что если собъете пьяного пешехода посреди мкада (не на смерть), то вы отвечаете матириально за то, что он стал инвалидом. Уголовно - конечно нет, а вот материально - да.
Другой вопрос, что у нас на это кладут принося стправку о 100 руб. зарплате :(((((

← →
Тимохов (2004-02-12 15:49) [15]

> Юрий Федоров © (12.02.04 15:31) [12]

Вы можете себе представить количество левых фирм, готовых Вас за 30 баксов засраховать на любую сумму, хоть на лимон?

← →
Тимохов (2004-02-12 15:52) [16]

Прочел исходну ссылку.
Слов действительно нет - грабят.
Ввели бы франшизу баксов так 200 - и дело с концом.
Без всяких повышающих коэффициентов можно было бы обойтись.

← →
Юрий Федоров (2004-02-12 16:01) [17]

>>Тимохов © (12.02.04 15:49) [15]
Фирма в любом случае зарегистрирована и имеет лицензию на этот вид деятельности. Так что если она левая, она теперь страхует не за 30 баксов, а за 200 (согласно Тарифу)

← →
Тимохов (2004-02-12 16:14) [18]

Действительно, противоречивые чувства обуревают, когда думаешь про ОСАГО (еще раз ссылку почитал) :((((
Вещь то полезная, но как-то все пока через ж.
Вспоминается незабвенный премьер "Хотели как лучше, вышло, как всегда".

Кстати, есть кто нить из автомобилистов до сих пор без страховки?

← →
Oleg_R (2004-02-12 16:24) [19]

Кстати, есть кто нить из автомобилистов до сих пор без страховки?
Ну я без нее :-). Просто машинка в гараже зимует, а вот
тепло настанет - придется раскошеливаться.

← →
Skier (2004-02-12 16:37) [20]

> Давайте еще раз пообсуждаем наш закон об ОСАГО

А что обсуждать-то ?!
Страхование вещь очень нужная и просто необходимая, но у нас же
вечно всё через ж... делают.
Вроде как брали на основу немецкие законы страхования, но перенеся их на рАссейскую почву опять получили "танк".
Если всё останется так как сейчас, то, видимо, придётся пешком ходить...Блин !

← →
Andryk (2004-02-12 16:41) [21]

Самое обидное, что хотели уйти от подстав на дорогах, но ведь получается если ущерб не больше 500$, то выгоднее заплатить из своего кармана, не оращаясь к страховщику. А таких аварий очень много, из чего следует, что страховщики вообще ничем не рискуют.

← →
Johnmen (2004-02-12 16:55) [22]

Всё сделано не через ж..., а с умным точным расчетом.
Кому дивиденты - и так ясно...:(

← →
Тимохов (2004-02-12 16:58) [23]

Эх, говорят, в новой зеландии программисты нужны.
Как вы думаете, в новой зеландии ОСАГО нормальное?

← →
nikkie (2004-02-12 18:37) [24]

>Эх, говорят, в новой зеландии программисты нужны.
овец считать?

← →
Тимохов (2004-02-12 18:39) [25]

> овец считать?

Может еще скажете носки вязять из овец.
Реально говорят нужны. Знакомые есть, которые там работали. Говорят прикольно...

← →
nikkie (2004-02-12 18:49) [26]

а про овец они ничего не говорили?

← →
Suntechnic (2004-02-12 18:52) [27]

Юрий Федоров © (12.02.04 15:31) [12]
А кто-нибудь знает, за бугром осаго также, как у нас, по обязательном тарифу проводится ?

За бугром тарифы каждая компания определяет свои.... Вот только принципы заложены те же самые :(

Картинка, вообщем то, идентична российской. Считается, что если ущерб меньше 1000 зелёных, то о страховой компании лучше даже не вспоминать + я не знаю как в России, но на западе существует ещё deductible amount, это та сумма, которую страховщик взыщет с вас в любом случае при любом обращении. Эта сумма конечно может быть и 100$, но тогда страховка повышается автоматом. В среднем же deductible amount ~300-1000$

← →
Piter (2004-02-12 19:30) [28]

Вот вы, например, знаете, что если собъете пьяного пешехода посреди мкада (не на смерть), то вы отвечаете матириально за то, что он стал инвалидом. Уголовно - конечно нет, а вот материально - да

А по-моему, вы отвечаете именно уголовно, если виноваты, конечно. И посадить вас могут легко, если вы не знали. "Причинение тяжких телесных повреждений". И вы думаете это так важно - каким образом вы это сделали? Сбили, застрелили, избили?

← →
Тимохов (2004-02-12 19:44) [29]

> Piter © (12.02.04 19:30) [28]

Пример говорил о том, что вы не виноваты. Даже в этом случае, если потерпевший стал инвалидом вы ему платите.

← →
Piter (2004-02-12 20:05) [30]

Пример говорил о том, что вы не виноваты. Даже в этом случае, если потерпевший стал инвалидом вы ему платите

бред, ничего вы не платите. Это вы на него в суд можете подать за то, что он вам машину помял. Хотя дело вряд ли выиграете

← →
Тимохов (2004-02-12 20:09) [31]

> Piter © (12.02.04 20:05) [30]

Самое интересно, что так считает абсолютное большинство...
Вы не правы...
Почитайте гражданский кодекс.

← →
Юрий Федоров (2004-02-12 23:59) [32]

>>Тимохов © (12.02.04 20:09) [31]
В автошколе говорили обратное, хотя такое мнение я тоже слышал не раз.
Если это действительно так - гражданский кодекс - это полный маразм

← →
Style (2004-02-13 00:46) [33]

}{0Tb Стой хоть падай! Ужас..
Если так и дальше дело будет продолжаться, то скоро народ не на выборы пойдет, а в сарай за вилами!

← →
Piter (2004-02-13 00:49) [34]

>Тимохов © (12.02.04 20:09) [31]

ты ошибаешься, по-моему. Ну это очевидный бред. А если кто-нибудь спичку в бензобак тебе кинет - ты тоже платить должен?

← →
Sergey13 (2004-02-13 09:21) [35]

В этой системе ОСАГО есть еще такая фишка. Я в газете читал (вроде АиФ).
Например:
Въехал кто-то в дверь (крыло, фара.....) 10-и летнему Мерину. Дверь всмятку. Все остальное - нормально. Условно, новая дверь стоит 100 убитых енотов. Но!!! Страховая фирма посчитает что износ двери за 10 лет составил 70% (по нормативам каким нить). И выплачивает пострадавшему... правильно 30 у.е. Типа - мы оплачиваем ущерб, а не обновление машины.
Вопрос - на кого наедет владец мерина? Ответ, ИМХО, понятен.
Вот так, блин. 8-(

← →
Тимохов (2004-02-13 09:45) [36]

2Sergey13 © (13.02.04 09:21) [35]
Так было всегда, даже в добровольно страховании гражданской ответственности.

2Piter © (13.02.04 00:49) [34]
Вы ВЛАДЕЛЕЦ средства повышенной опастности.

1. Если вы своим капотом жигуля 75 гв сломаете руку столяру краснодеревщику, который получает 600 баксов, то 2 месяца, пока он не может работать вы ему оплатите, не зависимо от его вины. Если при этом помялся капот вашей машины и он был виноват, то он вам заплатит условно 200 баксов на новый капот и покраску. Другой вопрос, что если пешеход помял вам капот мерина. В этом случае скорее всего он вам будет должен больше, чем вы ему за потерю трудоспособности.

2. Если вашу машину угнали ночью и тут же расфигачили на ней мерина за 55тыс уе - отвечаете вы. Если при этом погиб пешеход, то отвечает водитель (если его найдут, а вам соответственно надо будет доказать, что за рулем были не вы), а за машину - отвечаете вы.

3. Именно по этим соображениям нельзя отдавать машину по доверенности, т.к. хозяин формально вы - вы и за все МАТЕРИАЛЬНО отвечаете.

Другой вопрос, что на все это кладется - ну это уж у нас в крови - класть на законы.

← →
Юрий Федоров (2004-02-13 10:40) [37]

>>Тимохов © (13.02.04 09:45) [36]
Класс !
Все, пошел кидаться рукой на проезжающие жигули.
Посижу дома пару месяцев, а водитель пусть мне платит мою зарплату

← →
Тимохов (2004-02-13 10:45) [38]

Обратите внимание на

> Другой вопрос, что на все это кладется - ну это уж у нас
> в крови - класть на законы.

Сам был летом в аварии - добиться что-то не реально.
На закон кладут все. Мое дело было в прокуратуре - там мне сказали - ну че вам надо, идите домой, все равно ничего не будет.

← →
Sergey13 (2004-02-13 10:47) [39]

← →
Юрий Федоров (2004-02-13 11:20) [40]

>>Sergey13 © (13.02.04 10:47) [39]
Пока еще нет, но как раз появилась замечательная возможность овладеть новой профессией (пока буду дома сидеть). Тем более, думаю, в гражданском кодексе должно быть прописано, что однорукие краснодеревщики должны котироваться выше :-)

Давайте еще раз пообсуждаем наш закон об ОСАГО Найти похожие ветки