---|Ветка была без названия|---

← →
Johnny Smith (2002-09-04 15:57) [80]

2Mike B. © (04.09.02 15:54)
Прогресс возможен только в том случае, когда амбиции подкреплены опытом, средствами (главным образом, финансовыми) и волей.

← →
Mike B. (2002-09-04 16:01) [81]

> Johnny Smith
Я о том, что если нет амбиций то человек и не стремится ни к чему и не прибретает опыт (сын ошибок трудных), средства и волю. Нормальная в меру своего возраста амбициозность никому не повредит (вспомнить хотя бы и пресловутого Билла)

← →
Кулюкин Олег (2002-09-04 16:03) [82]

2 Mike B. © (04.09.02 16:01)
Билли шел на новый, неосвоенный рынок.
А можно ли назвать таковым рынок органайзеров и медиаплееров?
Это из серии "написать на Дельфи ОС лучше чем Виндовс"

← →
Delirium (2002-09-04 16:04) [83]

> Николай Быков

Ты, собственно, хоть рубль сам заработал программингом? Профессионал - человек зарабатывающий своей профессией.
Перспективный профессионал - зарабатывающий год от года всё больше и больше. Руководитель перспективной группы профессионалов - человек, способный организовать эту самую - перспективу, для каждого из членов команды. Ты лучше поработай самостоятельно лет 5-10, стань перспективным профессионалом, а тогда уж подтягивай других. Юношеский задор это конечно хорошо, однако без должного опыта, твои идеи - бесплодное прожектёрство. И никто тебя серьёзно не воспримет.

← →
Mike B. (2002-09-04 16:07) [84]

> Кулюкин Олег
А это уж ему повезло вовремя родиться.
Я не говорю о том, что одними амбициями все ограничивается, нужны конечно, и другие качества, и внешние обстоятельства тоже роль играют, но без амбиций никуда, я бы даже сказал, что это в человеке биологически заложено.

← →
ded_di (2002-09-04 16:07) [85]

Да, я согласен со всеми последними высказываниями, но никак не пойму автора ветки. Согласен, если он действительно начнет работать в этой своей алмазной конторе, он получит огромный опыт, но если он не прислушается к тому о чем здесь говорят, а он похоже не собирается этого делать, то шишки ему придется набивать собственные, а это может обернуться серьезными моральными и материальными потрясениями.

← →
Кулюкин Олег (2002-09-04 16:09) [86]

2 ded_di © (04.09.02 16:07)
> а это может обернуться серьезными моральными и материальными потрясениями.
Моральными - да, а на счет материальных не согласен.
Вы же не верите что они снимут офис, купят оборудование, вложаться в рекламу и т.д.
Просто люди потеряют время и испортят отношения друг с другом.
Это и есть бесценный жизненный опыт.

← →
Николай Быков (2002-09-04 16:11) [87]

2 ded_di

Я внимательно прислшиваюсь ко всем вашим высказываниям.
Ваши советы мне пригодятся (я думаю).

2 гек Жонни Смит

Есть разница между теми, кто дает советы, и насмехается.

← →
Mike B. (2002-09-04 16:11) [88]

> Кулюкин Олег ©
Более оптимистический сценарий: понабивают шишек и возможно чему-то научатся

← →
Кулюкин Олег (2002-09-04 16:13) [89]

2 Николай Быков © (04.09.02 16:11)
> Есть разница между теми, кто дает советы, и насмехается.
Считайте, что своими насмешками Вас готовили к противостоянию давлению со стороны конкурентов :)

← →
Johnny Smith (2002-09-04 16:14) [90]

Кстати, придется огорчить автора ветки - фирма под названием DiamondSoft уже существует ( http://www.diamondsoft.com) :(((
Так что придется либо переименовываться, либо подавать на существующую компанию в суд с требованием отнять у них это название. Еще бы - своим присутствием на рынке они губят молодые
перспективные группы!

← →
Кулюкин Олег (2002-09-04 16:16) [91]

2 Johnny Smith (04.09.02 16:14)
> подавать на существующую компанию в суд с требованием отнять у них это название
Тогда лучше отвоевать название MicroSoft :)

← →
ded_di (2002-09-04 16:17) [92]

2 Кулюкин Олег © (04.09.02 16:09)
И материальными тоже. Ведь захотят они что-нибудь написанное продать. Продавать физикам (в смысле физ лицам) смысла нет, на них много не заработаешь (хотя смотря что продавать), нужно продавать конторам. Конторы купят только у зарегистрированного юр. лица. А как минимум регистрация стоит денег.
ЗЫ Но это только вершина айсберга, а в разработку тоже я думаю деньги нужно вкладывать (хотя бы на кофе и сигареты програмерам ;) )

← →
Кулюкин Олег (2002-09-04 16:19) [93]

2 ded_di © (04.09.02 16:17)
Затраты на сигареты и пиво как статьи расходов я не учел :)

← →
ded_di (2002-09-04 16:19) [94]

2 Johnny Smith (04.09.02 16:14)
А разве в России разрешено регистрировать фирму с названием латиницей?

← →
Mike B. (2002-09-04 16:21) [95]

>Кулюкин Олег ©
А зря, программисты, как известно работают исключительно на пиве :-)

← →
Кулюкин Олег (2002-09-04 16:23) [96]

2 Mike B. © (04.09.02 16:21)
А я пиво не люблю.
У меня б деньги на еду уходили. :))

← →
NeyroSpace (2002-09-04 16:38) [97]

Хочу огорчить - софт писать у вас не получится если только Вы не вундеркинд. Т.к. руководить распределенной (и территориально в т.ч.) работой над проектом, должен человек не дюжих умственных способностей. Ведь именно он должен у себя в голове держать весь проект и координировать действия всех программеров.

← →
NeyroSpace (2002-09-04 16:41) [98]

Он есть другая идея - давайте заниматься rhzrfvb и dpkjvjv буржуйских прог. Кстате такие группы уже существуют. Говорят неплохо зарабатывают.

← →
Николай Быков (2002-09-04 16:41) [99]

2 всем!!!

Я не понимаю почему у всех только песиместические прогнозы?

← →
Кулюкин Олег (2002-09-04 16:44) [100]

2 Николай Быков © (04.09.02 16:41)
Потому что Вы оптимист, в все реалисты :)

← →
Mike B. (2002-09-04 16:46) [101]

> Николай Быков ©
Оптимистический прогноз: набив энное количество шишек ты сможешь стать настоящим профессионалом в области программирования/постановки задач/управления проектами или чего уж ты там сам пожелаешь. Так что все правильно, давай двигай и не слушай никого ;-)

← →
Кулюкин Олег (2002-09-04 16:48) [102]

2 Mike B. © (04.09.02 16:46)
Мой прогноз (реалистичный): группа начнет работу, но через пару недель из-за отсутствия опыта управления коллективными проектами она переругается и развалится. Скорее всего, они даже не решат что именно писать. Вообще, писать не под заказчика, а для рынка очень трудно. А при их подходе ... :(

← →
Johnny Smith (2002-09-04 16:49) [103]

2Николай Быков © (04.09.02 16:41)
Я не понимаю почему у всех только песиместические прогнозы?
Правильно будет "пессимистические". Но это к слову. А по существу вопроса - просто все, кто Вам отвечал, обладают тем самым опытом, о котором шла речь.

← →
ded_di (2002-09-04 16:51) [104]

Mike B. © (04.09.02 16:46) прав, но замечу что у него тоже не идет речь ни о какой материальной выгоде, а только о получении опыта, но я его поддержу. Двигай, нужна будет помощь звони.
ЗЫ плееры с органайзерами не предлагать.

← →
Игорь Шевченко (2002-09-04 16:52) [105]

Николай Быков © (04.09.02 16:41)

> Я не понимаю почему у всех только песиместические прогнозы?

По опыту, уважаемый, по опыту :-)
Вы еще не успели наступить на грабли Великой американской мечты - так хотя бы прислушайтесь к советам. Мало "кодить", надо еще руководить, координировать, искать заказчиков, уговаривать их купить именно вашу программу (а MediaPlayer"ов, да еще и бесплатных - пруд пруди).
Вы бы нашли какую-нибудь нишу на рынке, где либо область специфическая, либо никто еще не автоматизировал - и дерзайте (при наличии у вас вышеупомянутых качеств, естественно)

С уважением,

← →
Николай Быков (2002-09-04 16:56) [106]

2 Шевченко

Пакет для уч.заведений.
Говорю, потому что был опыт (всем понравилось, но только жаль что за бесплатно делал, зато опыту сколько сразу привалило)

← →
ded_di (2002-09-04 17:00) [107]

2 Николай Быков © (04.09.02 16:56)
Какого опыту? Руководящей работы? Менеджера по продажам? Маркетолога?

← →
Николай Быков (2002-09-04 17:03) [108]

2 ded_di

к моему великому сожалению, опыт только в написании самой программы. (сейчас вспоминаю, как я планировал написать эту прогу, смеюсь, чуть со стула не падаю)
______________________________________________________________
ЗЫ

А почему нету посетителей в моей второй ветке?

← →
Pingo (2002-09-04 17:05) [109]

Николай Быков © (04.09.02 16:56)

Проявления отсутствия опыта... жизненного...
Дело в том, что в Министерстве образования сидят дяди, которых меньше интересует ПО, его интерфейс, возможности; а интересует то, что они будут с этого иметь. То есть в первую очередь пробейтесь туда, выиграйте тэндер, определите процент дядям - если получится...
Как Вы это сделаете, я не спрашиваю.

← →
Johnny Smith (2002-09-04 17:09) [110]

← →
NeyroSpace (2002-09-04 17:09) [111]

Давайте организуем корпорацию независимых программистов для работы над проектом по созданию искусственного интеллекта. Вот это монимаю проект!

← →
Николай Быков (2002-09-04 17:14) [112]

2 Жонни Смит

А какие у него лавры?

← →
Mike B. (2002-09-04 17:16) [113]

Лучше не спрашивай :-)

← →
Николай Быков (2002-09-04 17:18) [114]

2 Mike B.
>Лучше не спрашивай :-)
А я хочу знать!!!

← →
Mike B. (2002-09-04 17:21) [115]

Сие великая и ужастная тайна есмь :-)

← →
Николай Быков (2002-09-04 17:31) [116]

СПАСИБО ВАМ ВСЕМ БОЛЬШОЕ!!! :(((

Из-за того, что вы приняли это в штыки мне пришло отлько одно письмо, и то наполненное насмешками (кажется я слишком часто стал употреблять это слово)

← →
Кулюкин Олег (2002-09-04 17:34) [117]

2 Николай Быков © (04.09.02 17:31)
> Из-за того, что вы приняли это в штыки мне пришло отлько одно письмо, и то наполненное насмешками
Нет, это из-за того, как Вы зазываете людей.
Ваше предложение не вызывавет интереса, а порождает массу вопросов.
Попробуйте, ради смеха, посчитать объем рынка, свою долю на нем, затраты, прибыль.

← →
ded_di (2002-09-04 17:45) [118]

2 Николай Быков © (04.09.02 17:31)

Да не огорчайтесь Вы так. Это Вам первая шишка, как рекламисту и организатору. Учитесь привлекательно формулировать даже самое неинтересное.

← →
MsGuns (2002-09-04 18:30) [119]

Слушал я вас всех, слушал..
Странно как-то. Есть действительно полезные со всех точек зрения сабжы, но часто он фактически не постятся, сразу и молча уходя в безвестность. Стоит же какому-то не очень серьезному человеку выкинуть что-то типа "Какую туалетную бумагу использовать", сразу слетаются как мухи на ..
Ну прикололся ребенок, это ж ясно всем (кроме, возможно, него самого), чего его подкалывать и даже где-то оскорблять. Несолидно вообще, для мужиков в частности, а уж для программеров - тем более

← →
Николай Быков (2002-09-04 18:34) [120]

2 ded_di

Я придумал как я набиру с огромной скоростью групп:
я сначала с теми, кто уже есть, сделаю несколько программ, продам их и потом уж зазывать конкретными примерами звать буду!

Все советы и т.п. учту обязательно.

На сим объявляю данную ветку закрытой (но вы все равно можете добавлять сюлда советы и пожелания, ведь я же не модератор, чтоюб ветки закрывать)

ЗЫ
Ждите продолжение этого проекта!!!

---|Ветка была без названия|--- Найти похожие ветки