---|Ветка была без названия|---

← →
Думкин (2003-01-15 10:45) [40]

Ну я родился в Якутии, живу в Сибири - жена с Урала, но мне далеко не по барабану - ни Украина, ни Белоруссия. У меня и родные там есть и был много раз - и с детства никогда не рассматривал их как заграницу.

← →
Ihor Osov'yak (2003-01-15 10:50) [41]

2 Вася Добрый (15.01.03 10:15)
>Я вообще не понимаю этих людей (укаринцев и белорусов)
>я никак не определюсь кто я есть москаль,хохол или бульбаш?

Вы не украинец и не белорус. Может москаль или хохол или бульбаш - но это уже вам решать самому.

2 Игорь Досужев © (15.01.03 02:09)

Но если поют по-белорусски - значит не все еще потеряно.

2 RV © (15.01.03 01:42)
>но ты не с нами

По соседству с вами. Что, трудно представить такой вариант?

← →
Вася Добрый (2003-01-15 10:54) [42]

> и с детства никогда не рассматривал их как заграницу.

Я это и имел в виду (именно страны), но они же кричат о независимости, дескать мы сами по себе вы сами. И как следствие границы - визы - разобщение - непонимание - подозрения - подлянки (пример: грузия и чеченские бандиты) - войны(вооружённые конфликты)

← →
RV (2003-01-15 10:56) [43]

:))

> Ihor Osov"yak © (15.01.03 10:50)

мыловар Иван Таранов.........

← →
Вася Добрый (2003-01-15 10:58) [44]

> Вы не украинец и не белорус

На прозвища (тем более исторически сложившиеся) грех обижаться, но на вопрос о различиях ты так и не ответил!

← →
Ihor Osov'yak (2003-01-15 10:59) [45]

2 Думкин (15.01.03 10:45)
> и с детства никогда не рассматривал их как заграницу.

А вот это и зря. Если бы Вы иногда вспоминали, что Вы не дома, а в гостях, намного бы меньше проблем было бы.

← →
Думкин (2003-01-15 11:06) [46]

А я домой ездил - к бабушке и дедушке.

← →
Вася Добрый (2003-01-15 11:12) [47]

> Если бы Вы иногда вспоминали, что Вы не дома, а в гостях,
> намного бы меньше проблем было бы.

А о каких проблемах ты говоришь? У тебя что сразу возникают проблемы, когда ты приближаешся к русскому или украинцу. А КАК ТЫ ИХ ОПРЕДЕЛЯЕШЬ?

← →
stone (2003-01-15 11:21) [48]

> Если бы Вы иногда вспоминали, что Вы не дома, а в гостях,
> намного бы меньше проблем было бы.

А чем отличается поведение дома от поведения в гостях?

← →
Думкин (2003-01-15 11:26) [49]

Я видимо писал на украинскую землю - надо было домой ездить.

← →
Ihor Osov'yak (2003-01-15 11:30) [50]

2 Вася Добрый (15.01.03 10:58)

Ну по поводу "исторических прозвищ" позвольте не согласится.
За "бульбаш" говорить не буду, не был в Белоруссии. А вот относительно
украинец и хохол, русский и москаль - так то довольно разные вещи. Причем значение слов "хохол", "москаль" несколько по разному интерпритируется в зависимости от региона. В моих краях "москалем" быстрее назовут тех "соплемеников", которые уже не помнят, какого он роду, племени, не уважают обычаев.
Даже вот такой пример - стоит Вам в воскресенье в селе какую-то шумную работу затеять без особой на то надобности - будете Вы "москалем" очень долго после того...
И еще могут так назвать тех заезжих, которые не очень то осознают, что они уже не дома. А русских называют русскими.

А "хохлом" - того неделекого человека,который пока еще говорит на своем языке, но для которого более важно, чтобы "лишь бы колбаса была". И которого можно подмять, как тряпку. Посему совет - не употребляйте слова "хохол" без веских на то оснований.

> но на вопрос о различиях ты так и не ответил

А зачем? Я одинаково отношусь к собеседнику (это то поводу его национальности). При условии, что он не начинает учить меня как мне жить, причем тогда когда он пришел ко мне домой. А не я к нему.

← →
Думкин (2003-01-15 11:37) [51]

А вас кто-то учит? Что в бутылку лезете - никто еще не приглашал.

← →
RV (2003-01-15 11:39) [52]

Ihor Osov"yak © (15.01.03 11:30

ну да, я за сало что угодно могу сделать...........

← →
Ihor Osov'yak (2003-01-15 11:49) [53]

2 Думкин, stone, Вася Добрый

Поведение в дома и в гостях должно отличаться. Ибо дома ты делаешь то, что считаешь нужным. А в гостях желательно было бы помнить, что есть еще хозяин, в которого взляды на некоторые вещи могут быть совсем не такие, как у вас. И то что вам кажется естественным и вполне допустимым, для него таким может не быть.

Проблемы начинаются не при "приближении". А тогда, когда начинают "ровно" лесть в чужой монастырь со своим уставом. Особенно тогда, когда об этом не просят.

Зы - типычный пример такого ровного поведения и проблем, за ними следующих - Черномырдин. Который наверно считает, что он губернатор в Киеве. И которого к сожалению, еще не попросили домой. Надеюсь, пока.

Да, наш диалог уже несколько вышел за тему ветки, посему предлагаю вернутся к основной теме. К которой я "read only". Ибо в гостях.

← →
Sergey13 (2003-01-15 11:54) [54]

Есть ли будущее, нет ли будущего...
Беда России непредсказуемое прошлое. 8-(
Вчера по ОРТ смотрели передачу "Неизвестная планета"? Сразу после полуночи. Там наш математик из МГУ академик Фоменко(кажется) доказывает что египетским пирамидам от силы 800 лет!!! А я читал где то, что и про Россию у него подобная теория - например на Куликовом поле русские с русскими дрались, и поле это было на територии современной Москвы.

А вы будущее...

← →
Вася Добрый (2003-01-15 12:02) [55]

> Sergey13 © (15.01.03 11:54)

Мне эту же хрень тесть впаривать пытался (после прочтения статьи Фоменко в журнале), мол там вообще ещё разобраться надо кто древний рим строил (вроде по Фоменко тоже русские), а этруски - так зто уж точно русские, однозначно!

← →
Думкин (2003-01-15 12:20) [56]

> Ihor Osov"yak © (15.01.03 11:49)
> 2 Думкин, stone, Вася Добрый

Вы смешали 3-х людей с несколько не совсем одинаковыми взглядами. И зачем. Я вам что-то совал? Что вы ерошетесь - слово Украина спокойно сказать нельзя, чтобы кто-нибудь не вылез и не сказал - ты дома сиди, не трогай ридну Украину - да не трогаю. А Черномырдин - так мы и в России знаем что он мудак.

← →
Игорь Шевченко (2003-01-15 12:30) [57]

Sergey13 © (15.01.03 11:54)

"Не читайте перед завтраком советских газет"

Особенно Фоменко, Мулдашева и прочих индивидуумов, пытающихся обратить на себя внимание различного рода эпатирующими псевдонаучными высказываниями.

← →
Думкин (2003-01-15 12:37) [58]

голос из зала: "А других нет", - "Вот вы ничего и не читайте". %-)

← →
Игорь Досужев (2003-01-15 12:51) [59]

Нет между Белоруссией и Россией таможни. Нет виз. "Москалями" никто русских здесь не называет. Подавляющее большинство населения говорит и пишет по-русски. Остальные или на смеси, или на белорусском. Делопроизводство ведется на русском (хотя можно выбирать язык.) Но! Это же подавляющее большинство _знает_ белорусский язык. Есть своя культура. Песни, книги, стихи, блюда, народные промыслы, сайты, газеты ...

Вася Добрый> Я вообще не понимаю этих людей (укаринцев и белорусов) пыжатся, чего то доказать пытаются какую то самостийность и незалежность. От кого??? То жили жили вместе, теперь русских иначе как окупанти и не называют.

Никто не пыжится. И никому ничего не доказывает. Все тихо и спокойно. Есть австрийцы и немцы, они говорят на одном языке, но это независимые страны. Это вас не раздражает? Почему тогда раздражает независимость Белоруссии и России? Жили вместе и живем вместе. Чем вас не устраивает то, что области Белоруссии - это не губернии России? Чем это мешает лично вам жить?

← →
Ihor Osov'yak (2003-01-15 12:57) [60]

2 Думкин (15.01.03 12:20)
ну что ж, сорри.
В Думкин (15.01.03 11:37) Вы бы может и правы были, но если посмотреть на RV © (15.01.03 01:42) и тд и тп. (втч. Думкин (15.01.03 11:06), сорри еще раз, но имхо, вы в гости к бабушке и дедушке ездили, а не домой; ), то ...

Еще про дедушек и бабушек. У нас после войны и перед ней иногда по пол-села в сибирь вывозили. А на место увезенных, понятное дело, не из соседнего села люди приходили. Прошу воспринять это напоминание не как наезд...

← →
DiamondShark (2003-01-15 13:01) [61]

Белорусь уважаю.
Знает себе цену, но обошлась без оголтелого национализма.
Независима, но не до "пупа земли".

← →
Игорь Шевченко (2003-01-15 13:07) [62]

Игорь Досужев © (15.01.03 12:51)

А мне белорусский язык нравится. И Минск, кстати, тоже (больше нигде не был)...

← →
Вася Добрый (2003-01-15 13:13) [63]

> слово Украина спокойно сказать нельзя, чтобы кто-нибудь
> не вылез и не сказал - ты дома сиди, не трогай ридну Украину
>

Согласен, и уже говорил что всем (за редким исключенем) русским и вообще россиянам - Украина и Белоруссия как государства - по х.ю , не сами люди, а именно государства. Потому как у многих есть родственники(друзья,знакомые и т. д.) в этих странах. Я ешё нигде не встречал русских, которые бы точили зуб на Украину или Белоруссию и ни разу ещё не слышал, чтобы украинцев или белорусов называли окупантами, хотя их здесь дофига и больше. Я сам наполовину украинец, наполовину русский, живу в России, но я не считаю (да и никто не считает) что мои дед (Руденко) и бабка (Ляшенко) приехали сюда (точнее не сами они, а ещё их деды) объедать русских и окупировать их территорию (точнее не русских, а калмыков потому как жили они в калмыкии). Кстати в калмыкии нет такой херни чтобы калмыки русских(украинцев,белорусов и т.д.) считали окупантами и захватчиками. А тут толком не знают как русского от украинца отличить или от белоруса, а туда же мы нация, мы гордые, а вы тут так, в гости приехали. Тогда надо начать разбираться где дом,а где гости т.е. встаёт вопрос о том какую землю считать Украиной(Россией,Белорусией). А это ведёт однозначно к войне. Примеров тому до ср.ной ж.пы (Карабах,северная Осетия ит.д.) А вот чтобы на почве территориальных споров возникла дружба и союз между государствами я чтото не припомню.

← →
stone (2003-01-15 13:16) [64]

2 Ihor Osov"yak © (15.01.03 11:49)
Культурный человек в любом месте, дома или в гостях, ведет себя корректно, в отличии от него быдло везде дров наломает. Стоит ли всех под одну гребенку?

← →
Таня (2003-01-15 13:25) [65]

>> Игорь Досужев © (15.01.03 12:51)
Очень люблю Белоруссию. И присоединяюсь к DiamondShark ©

А на Украине впервые сталкнулась с национализмом.

Как-то раз познакомилась с двумя армянками. Они между собой все время по своему о чем - то спорили. Спросила.
Оказалось одна другую упрекала: мол какая ты армянка, если на вид типичная турчанка, а другая что-то в том же роде возражала. Такой спор между русскими, украинцами и белоруссами не возможен.
А если украинцы начнут упиратся в свой национализм, то их очень быстро станет меньше чем тех же армян.

← →
Думкин (2003-01-15 13:27) [66]

> Ihor Osov"yak © (15.01.03 12:57)
Бывает.
Я уже писал, что у меня по пачпортам 3 нации, по территориальному разбросу - 4. (Это 2 колена). У детей 3 и 5 соответственно (3 колена). В Украине бегал в деревне с такими же сопляками как сам - ни разу про нации не собачились - через месяц говорил по украински(по простому конечно), постоянно туда ездил - ни разу не почувствовал розни. У нас сколько народу с Украины и Белоруссии - у меня друг с Западной Украины - сейчас шишка в Нефтяной компании на Севере - что мне его пинками?
Опять же писал - трудно действительно бывает сходится - но было бы желание. С парнем (из Украины), ершами 2 месяца были в переписке - но срослось, и порешили миром - переписываемся спокойно. Я кстати, именно, после той переписки пишу "в" а не "на" Украине. А дом или гости - приезжайте к нам - если хороший человек - будте как дома, а плохой - так я и местным хозяевам морду побью (если смогу конечно). У меня много теплого, личного с Украиной связано - а вы "в гостях". Мир?

← →
Sergey13 (2003-01-15 13:37) [67]

Ну вот, начали про Россию, а свели опять к взаимной любви братских народов.

Анекдот про будущее России (2 варианта)
1.
Пациент: Доктор, я буду жить?
Доктор: Будете, но херо-о-ово.

2.
Пациент: Доктор, а после операции я смогу играть на скрипке?
Доктор: Сможете.
Пациент: Странно, а раньше не мог.

← →
gsu (2003-01-15 14:09) [68]

Какая разница, русский, украинец, немец, америкос, черный, белый - главное хороший или другой.

← →
Ihor Osov'yak (2003-01-15 14:17) [69]

2 Думкин (15.01.03 13:27)
> Мир?
Дык я Вам войны и не обьявлял.

2 Таня © (15.01.03 13:25)

> А на Украине впервые сталкнулась с национализмом.

И в чем же этот национализм проявился? И что такое "национализм" в Вашеи понимании?

← →
Думкин (2003-01-15 14:24) [70]

> 2 Думкин (15.01.03 13:27)
> > Мир?
> Дык я Вам войны и не обьявлял.

Войны - нет, но непонятки возникли.

> И в чем же этот национализм проявился? И что такое "национализм"
> в Вашеи понимании?

Это бывает - и в России это есть, если уж честно. Проявляется - да мало ли как - от банального мордобития, до более ...
Да и ветки посмотреть(многие из которых благополучно ушли) - много высказываний было.

← →
Ihor Osov'yak (2003-01-15 14:49) [71]

2 Думкин (15.01.03 14:24)

>от банального мордобития, до более ...

Я адресовал вопрос конкретному человеку, который конкретно утверждал, что впервые в жизни встретился с проявлениями национализма в Украине (Таня © (15.01.03 13:25)). Как я понимаю, источником его была не Таня...

Вот и хотелось услышать конкретные примеры конкретного проявления. А не суждения вообще.

← →
Вася Добрый (2003-01-15 14:50) [72]

> Какая разница ... америкос ...- главное хороший или другой.

Не стоит всех их ставить в один ряд с нормальными людьми

← →
gsu (2003-01-15 14:56) [73]

>> Вася Добрый
Какая разница, русский, украинец, немец, америкос, черный, белый - главное хороший или другой ?

← →
Marser (2003-01-15 15:04) [74]

Ну, значит, дружбе народов - БЫТЬ! :-)

> Вася Добрый (15.01.03 14:50)
>
> > Какая разница ... америкос ...- главное хороший или другой.
>
> Не стоит всех их ставить в один ряд с нормальными людьми

Святая правда и причин на то - немерено.

← →
district (2003-01-15 22:52) [75]

Что раз негр, то убогий, раз америкос, то сволочь, раз еврей, то гад ?

← →
Tux (2003-01-15 23:49) [76]

~ (13.01.03 17:42)
> Рад за вас, орлы, дело не в конкретных, блин, личностях. Я,
> нафиг, про убыль в миллион сограждан ежегодно.

Правильно говоришь, мне вот тоже кажется, что тетки наши молодые виноваты. Жадные какие-то. Зайдите на любой сайт знакомств. Чего им хочется? Богатого, молодого, с автомобилем. И на юг, ж..у греть.
А за что, спрашивается? За ноги или за грудь? Или =ха-ха= за ум?

Ваше предназначение - рожать дитёв, дорогие мои.

А вот южная женщина терпелива. Родит Абдуллу с Саидом, вырастут они в горах, научатся стрелять - и отнимут у богатых богатство и автомобиль. Родят от четырех жен еще по десятку абдул - и кирдык западной цивилизации. Пусть маленькие саиды растут в нищете - злее только будут.

Не хочу второй раз жениться :-)

Я прав?

← →
Мазут Береговой (2003-01-16 00:54) [77]

У меня мама в подмосковье живет (Коломна). Отец - в киевской области (Белая Церковь). Сам я с 1980 года жил в Минске, да и родственников у меня полно в Беларуси по отцовской линии. каждый год в отпуск ездил к своим родителям. Особого национализма не заметил. Одно только огорчает - на Украине власть хреновая. Сама своими законами противостояние разжигает. А людям - все равно кто ты...

← →
Alex Konshin (2003-01-16 04:46) [78]

Между прочим, тут в штатах сложился стереотип о русских как о ОЧЕНЬ умных и угрюмых. Почему так - легко понять. Правда тут из 10 русских девять окажутся евреями.
В то же время у меня сложился об американцах стереотип как о взрослых детях, а дети у них тупые...

← →
Думкин (2003-01-16 05:47) [79]

Брошу еще камень (соберем ли?).
Будущее есть, но иногда мне кажется, что 21 век будет повеселее 20-го, тенденция в мировой истории есть - и пока не вижу причин, чтобы ее нарушали. Во многом, миром движет ненависть - не всеми, но многими и почти всегда - и побороть ее не сильно пытаются.

← →
gn (2003-01-16 09:03) [80]

а мне кажется что дела в каждом из нас
пока мы сидим и молчим
аля мы всёравно ничего не изменим и пока каждый думает какбы чё скамуниздить ничего хорошего не будет
а вы посмотрите на современную молодёж ладно по куривать иногда
ладно пива в 13 попробовать дак у них полное отсутствие культуры
морали и ценностей (я имею ввиду скуство) никто не думает о хороших взаимотношениях между полами а только извинити меня за вырожение как бы всунуть (хотя это тоже неплохо)
никово не уважают да чё говорить 14 в квадрат не возведут без калькулятора я уж не говорю о немного более сложных вещах
вообщем всем нас...ть на всех кроме себя

---|Ветка была без названия|--- Найти похожие ветки