С Днём Рождения, Александр Исаевич!

← →
blackman (2003-12-11 13:35) [40]

>но он гигант мысли, а я пигмей
Слово гигант вызывает неприятные ассоциации. Я вообще не люблю гигантизма :) Может быть лучше говорить о хорошей музыке, хороших картинах ? Он где-то конечно останется и возможно в веках.
Но мне не нравятся картины Ван Гога и что ...?
Не надо подавлять себя величием великих :)

← →
Ega23 (2003-12-11 13:39) [41]

Кстати, Сим Симыч в "Москва 2042" - это и есть Солженицин.

← →
ИМХО (2003-12-11 13:39) [42]

Затерли мою мессагу. Лан...
Скажу просто - предатель.

← →
Andryk (2003-12-11 13:44) [43]

2Mike Kouzmine © (11.12.03 13:34) [39]
Вот имено время! Скорее всего будут помнить Горбачева, как человека развалившего СССР, а Солженицына ну попомнят еще лет 50 и он тихонько исчезнет из памяти людей, чего не скажешь, например, о Пушкине.

← →
Mike Kouzmine (2003-12-11 13:48) [44]

blackman © (11.12.03 13:35) [40] Меня не подавляет величие никого. Я хотел сказать, что спроси у людей, кто такой Солженицин, они ответят (не все, но 1% точно) - "Да, да, да. Был такой футболист". А спроси, кто такой блакмен? (ну если только подумают на бэтмена)
Поэтому прежде чем склонять и обвинять людей (я тоже тем же грешу) надо подумать, а я кто?

← →
Игорь Шевченко (2003-12-11 13:48) [45]

ИМХО © (11.12.03 13:39)

И кого конкретно предал Солженицын ?

← →
blackman (2003-12-11 13:50) [46]

Вот еще интересная ссылочка на тему книг "Учителю 11 класс" :)
Современная литературная ситуация:
http://www.tomsk.fio.ru/works/group17/pustovalova/favorite.htm
Я в школе не был давно :)

← →
Mike Kouzmine (2003-12-11 13:51) [47]

Andryk © (11.12.03 13:44) [43] Да нет, вы не правы.

← →
blackman (2003-12-11 13:54) [48]

>Игорь Шевченко
Он наверное имеет ввиду Сталина, который его посадил :)

← →
Ega23 (2003-12-11 14:11) [49]

Солженицин оказался в нужное время в нужном месте с нужной (на тот момент) идеей. Вот и вся его заслуга.

Человеку, в который раз подтвердившему
вечную истину, что личность сильнее даже самого
свирепого государства.

А что он подтвердил-то?

← →
Marser (2003-12-11 14:47) [50]

> Andryk © (11.12.03 13:31) [37]
> Гитлера тоже будут помнить в веках, но нужна ли такая память?

Гитлер и Сталин по модулю - величайшие фигуры в истории. Наверное, людей такого уровня со знаком "+" быть не может. Разве что Иисус Христос и Мухамед, хотя первый - не совсем человек.

← →
Marser (2003-12-11 14:48) [51]

Удалено модератором

← →
Marser (2003-12-11 14:48) [52]

Удалено модератором

← →
Mike Kouzmine (2003-12-11 14:49) [53]

Marser © (11.12.03 14:48) [51] "Разве что Иисус Христос и Мухамед, хотя первый - не совсем человек." Он что, сфинкс?

← →
Ega23 (2003-12-11 14:52) [54]

Сталин - да, личность. А Гитлер - нет. За Гитлером, как сейчас модно говорить, олигархи стояли. А Сталин все сам.

← →
Mike Kouzmine (2003-12-11 14:54) [55]

один другого стоит.

← →
Ega23 (2003-12-11 14:59) [56]

> один другого стоит.

Этого у них обоих не отнять... ;-)
Я ни коем образом не защищаю Сталина. У меня дед покойный - летчик-истребитель морской авиации БалтФлота был. Был сбит в 41 во-время эвакуации Таллинского гарнизона. Плен. 4 года лагерей, включая Майданек и Заксенхаузен. Освобождён американцами. Вернулся на Родину. Получил 10 на НорНикеле и потом без права въезда в ЦР СССР.
Так что дедушку Сталина я как-то не очень....
Но ведь личность, а?

← →
ИМХО (2003-12-11 15:21) [57]

Родину предал. Тогда незаслуженно пострадало немало народу (и более достойные люди, нежели АИС), но такой ненависти к своей Родине ни у кого не было.

← →
Игорь Шевченко (2003-12-11 15:28) [58]

ИМХО © (11.12.03 15:21)

Ты ничего не путаешь ?

← →
Ega23 (2003-12-11 15:31) [59]

> Игорь Шевченко © (11.12.03 15:28) [58]

А что же он тогда в Штатах сидит, а?

← →
copyr25 (2003-12-11 16:31) [60]

>blackman © (11.12.03 13:26) [34] :
>В. Н. Войнович — «Москва 2042», но в инете бесплатную я не нашел

Могу прислать (free of charge:))
Хотите? txt, 647К.

← →
Skier (2003-12-11 16:38) [61]

>ИМХО © (11.12.03 15:21) [57]

> но такой ненависти к своей Родине ни у кого не было.

А может быть он всё-таки другие вещи ненавидит, а не Родину ?

← →
Skier (2003-12-11 16:43) [62]

> А что же он тогда в Штатах сидит, а?

Бред !!!

← →
copyr25 (2003-12-11 16:43) [63]

>blackman © (11.12.03 09:51) [3] :
>И тихо забывшего об этой истине...

Мне тоже сначала не понравилось.
Я имею ввиду его высказывания в период
приезда в Россию.

Впрочем, ещё до приезда в 1989 г. "Как нам обустроить Россию?"
Читали, полагаю? В 1989 г. А.И. умело осветил проблемы, которые
возникают только теперь.

Наверное не стОит судить пророков.
Они видят подальше иных, даже очень прозорливых на сегодняшний день.

Мне, например, никогда не нравился Л.Н.Толстой, особенно после его
отлучения от Церкви и восторженных характеристик брата террориста,
некоего Вл.Ульянова "Толстой - это зеркало русской революции".

Но я никогда не посмею публично осуждать этого писателя.
Потому, что он был искренен.

Охотно осужу и обругаю конъюктурщика Маяковского, но
ему уже в геене огненной от моего осуждения холоднее не станет:))

← →
copyr25 (2003-12-11 16:56) [64]

>Ega23 © (11.12.03 10:32) [10] :

>В КГБ умнейшие люди работали.

Настолько "умнейшие", что за три дня продули свой СССР в авг. 91-го.

>Выбрали из многих кандидатов, и вот он - Солженицын. Герой!.

Пардон. Сначала выслали из Союза, выкинули, как собаку с присвистом, -
мол тебе не нравится при коммунизме, поживи при империализме.

Искренняя помощь немецкого писателя Генриха Бёлля помогла русскому
писателю выжить (кстати, сразу после этого Бёлля перестали печатать
в журнале "Иностранная литература").

>Стучавшему в ГУЛАГе на всех и вся ...

Повторяете ГБ-шные провокации.
Мне больше нечего добавить.

← →
copyr25 (2003-12-11 17:09) [65]

>Ega23 © (11.12.03 11:11) [20] :

>Больше всего меня в этом плане М.С.Горбачев умиляет. Литератор года, блин!

Полагаю, что Вы просто не понимаете критериев избрания Нобелевских лауреатов.

Позвольте напомнить?

Нобелевский комитет просто изучает статистику газетных, журнальных,
и пр. публикаций, связанных с конкретным человеком.
Политика здесь не играет никакой роли.

Если Вы опубликуете статью на к-нить сайте и весь мир будет оживленно
обсуждать Ваш опус на протяжении 10-12 лет -- Вы практически Нобелевский лауреат
по (зависит от темы статьи).

Горбачева обсуждали, Солженицына обсуждали. Пастернака.
Но не только в СССР. Коммунистическая империя была, конечно, 1/6 частью
суши, но 5/6 всё же не были подвластны чекистам:))

← →
Skier (2003-12-11 17:14) [66]

> но 5/6 всё же не были подвластны чекистам:))

чекистам были "подвластны" 1/6 + все страны Варшавского Договора
:)

← →
Salyami (2003-12-11 17:17) [67]

важно не кто был подвластен чекистам, а кто властвовал над ЧК...

← →
Skier (2003-12-11 17:20) [68]

> а кто властвовал над ЧК...

ЦК

← →
}|{yk (2003-12-11 18:23) [69]

Не важна политика при награждении Нобелевской премией? Да ну? В начале 20-х годов премии специально давали одновременно английцам и немцам, чтобы смягчить поледстия WW1. И Бродскому с Солженицыным дали из-за политики, а не из-за литературы. Хотите поспорить? Тогда еще пример - как можно было не дать Нобелевскую премию Толстому? Даже если кому (мне например) не очень и нравятся его творения, но все равно их обсуждали десятилетиями. Политика, политика и еще раз политика.

← →
Brahman (2003-12-11 18:25) [70]

copyr25 © (11.12.03 17:09) [65]
Ути-пути..

Э.. почти, Путин получился :))

Есть те, кто делает имидж на истории.
Есть те, кто историю делает.
Есть те, кто обеспечивает развитие истории (человечества)

Я - за третьих.
Солженицин не в их числе.
Впрочем, поздравить ч. с тем, что он еще существует - можно.
Есть знаки, есть слова - как знаки.
Фамилия (ник) - тем более.

← →
copyr25 (2003-12-11 18:31) [71]

Сейчас по 1-му каналу идёт фильм про А.И.
Советую посмотреть.

← →
Brahman (2003-12-11 18:42) [72]

Вы же понимаете, что это не станет "Курским" переломом войны:))

← →
copyr25 (2003-12-11 19:07) [73]

>Brahman © (11.12.03 18:42) [72] :

Какой войны?
Тема ветки - поздравить писателя с днём Рождения.
Писателя, который, наверное, один из немногих остался,
помнящий про совесть, про личную ответственность и про
отсутствие страха в рамках своей совести и ответственности.

А Вы про войну какую-то...

← →
copyr25 (2003-12-11 19:18) [74]

>}|{yk © (11.12.03 18:23) [69] :
>Не важна политика при награждении Нобелевской премией?

Важна. Важна. Празднуйте победу:))
Но давайте вдумаемся в слова основателя премии? Noch ein mal?

"пятая - тому, кто внесет весомый вклад в сплочение народов,
уничтожение рабства, снижение численности существующих армий
и содействие мирной договоренности..."

Париж, 27 ноября 1895 г. Альфред Бернхард Нобель.

← →
blackman (2003-12-11 20:12) [75]

copyr25 © (11.12.03 16:31) [60]
>Могу прислать (free of charge:))
>Хотите? txt, 647К.
Пришлите, если не затруднит.

А насчет Солженицина
Он не один сидел. Много народа страдало.

Вот сегодня в 10.30 или 10.40 ? по НТВ "К барьеру" Новодворская и Жириновский.
Может быть и они Солженицина вспомнят ? :)
Во всяком случае Новодворской есть что сказать ...

← →
copyr25 (2003-12-11 20:25) [76]

>blackman © (11.12.03 20:12) [75] :
>если не затруднит.

Совсем не затруднит. В zip"e всего 280K.

>Вот сегодня в 10.30 или 10.40 ? по НТВ "К барьеру" Новодворская и Жириновский.

В 22.50

Буду смотреть!!!

Можно сколько угодно потешаться над уважаемой мною Валерией Ильиничной.
Потешники, ведь не высказывают ей свои насмешки в лицо.
(Dear Sir BlackMan - это к Вам не относится. Здесь есть и иные:))
Не посмели бы. Она -- настоящая личность и мужественная женщина, хотя
о женщинах так говорить не принято.

Zip шлю прям щас.

← →
blackman (2003-12-11 20:41) [77]

Спасибо. Что-то он маленький какой-то ? Сокращенный вариант ?

← →
copyr25 (2003-12-11 21:41) [78]

Мне больше всего понравилось вот это:

>Ega23 © (11.12.03 09:54) [4] :
>Сахаров хоть бомбу водородную придумал, а этот ...

И тот и "этот" боролись с коммунизмом.
Сахаров, к сведению респондента Ega23 был всего
лишь ассистентом у академика.
То, что Вы называете "бомбой" придумал не Сахаров.
Его заслуга лишь в замечательной гипотезе, ставшей ключевой при
создании оружия. Это журналисты потом придумали, про Сахарова
и про бомбу. А "бомбу" создавали не в Москве, а в городе Арзамас-16,
рядом с городом, который нынче называется Саров. Это рядом с Нижним
Новгородом. Там теперь известен монастырь и чудесный источник,
где вода круглый год не более 4С, но там народ окунается круглый
же год. И мне удалось.

И создавал бомбу не Сахаров, а академик Юрий Харитон.
Идеи кружка ученых вокруг Курчатова.
Андрей Дмитриевич и потом долгие, и долгие десятилетия
создавал теории и в рамках геометродинамики, и в рамках
ядерной динамики, в рамках теории относительности.

Чуть кто вспомнит "Сахаров" - сразу кричат , - "бонба" (н - это не опечатка,
это ярлык сенсации).

Удивительно. Прошло почти 50 лет со времени свершений, а народ
даже не хочет на "Рамблере" поинтересоваться, что и как было.
Талдычит ГБ-шные варианты, услышанные их папами в Новогоднем
Огоньке 1967 года:))

← →
copyr25 (2003-12-11 22:07) [79]

По поводу же "академиков" - я просто знаю.
Курчатов после испытания водородной бомбы поставил условия,
скажем так, Правительству: Всех моих "ребят", - он так и сказал, -
ребят, - сделать докторами, как минимум.
Даже сторожа в ЛИПАН"е шутили, - он и лошадей наших
академиками сделает.

Не шутили только академик Александров, доктор Кикоин,
доктор Арцимович, доктор Харитон, доктор Сахаров.

Сидели пердуны в Политбюро и четко исполняли приказы ученого.

Только потом политбюро взялось исполнять свои "неученые" приказы.

Не верите? В 1979 г. академик Петр Капица получил Нобелевскую премию.
За сверхтекучесть гелия, открытую им ещё до "всеобщего строительства коммунизма".

В ремарках "трудов" ЦК КПСС (журнал "Коммунист", 2. 2. 1990) читаем, -
тов. Гришин, председатель МГК КПСС, Москва: "Академик Капица был задержан
в стране. В 30-х годах."

Кто не воскликнет, даже неверующий, - О Боже, если Ты есть, но уйми же дураков
навсегда!

Не уймёт Господь дураков. Чтобы умные не почувствовали себя однажды дураками.

← →
blackman (2003-12-11 22:31) [80]

Да не волнуйтесь вы так.

С Днём Рождения, Александр Исаевич! Найти похожие ветки