Законопроект о бесплатных входящих принят во втором чтении

← →
Pazitron_Brain © (2005-12-24 20:44) [0]

http://lenta.ru/news/2005/12/23/call/
К добру ли это? Как по вашему? А как с этим обстоят дела в США?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-12-24 20:47) [1]

К добру, нечего разорять невинных людей.

← →
Pazitron_Brain © (2005-12-24 20:50) [2]

А может они начнут брать плату за соединения или еще чего выдумают.

← →
Kerk © (2005-12-24 20:52) [3]

Поднимут стоимость исходящих.

← →
Prohodil Mimo © (2005-12-24 20:52) [4]

Pazitron_Brain © (24.12.05 20:44)
А как с этим обстоят дела в США?

думаешь у них есть нечто подобное?

у нас - нету.

мне кажется, что это только в России имеет место быть.

← →
Pazitron_Brain © (2005-12-24 20:55) [5]

Предсталяю картину: еду в автобусе, а там через каждые 5 минут: "Перезвони мне, перезвони мне!". :)
Как-то они резко отрезали, может надо было плавнее?..

← →
Piter © (2005-12-24 20:57) [6]

Anatoly Podgoretsky © (24.12.05 20:47) [1]
нечего разорять невинных людей

угу, тогда разорятся сотовые компании.

Все будут звонить с бесплатных городских номеров на мобильные...

← →
Prohodil Mimo © (2005-12-24 20:58) [7]

у нас как разрешили переходить от одного оператора к другому с сохранением номера, так резко и цены попадали и ещё первые 6-10 месяцев с разговоров по 10-20 баксов скидывают :о) ещё и телефон бесплатно дают :о)

← →
YurikGL © (2005-12-24 21:13) [8]

Если не ошибаюсь, это влечет появление платы для городского телефона при звонке на мобильный... типа межгород будет...

← →
Yerlan Dossanov © (2005-12-24 21:18) [9]

Здравствуйте.
У нас всегда платил тот, кто звонит(независимо от того, с городского или с мобильного). Я когда узнал, что в России при звонке с города платит владелец мобильного, немало удивился.

← →
Pazitron_Brain © (2005-12-24 21:20) [10]

YurikGL © (24.12.05 21:13) [8]
Тогда все это к худшему. Ведь сейчас есть много дешевых тарифов со всеми входящими бесплатно. Можно было позвонить с городского и говорить и тому, и тому бесплатно. А теперь ботва какая-то получается, путаница...

← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-12-24 21:30) [11]

Piter © (24.12.05 20:57) [6]
Не разорятся, у нас они еще и плату постоянно уменьшают.

← →
Marser © (2005-12-24 21:33) [12]

У нас давным-давно входящие бесплатные. Правда, при этом на UMC и KyivStar приходится платить "за соединение" - 27 копеек(чуть меньше 2 руб).

← →
Yerlan Dossanov © (2005-12-24 21:33) [13]

Piter, я что-то не понимаю, кто разорится?
Сотовые компании? Так платить за звонок с городского будет звонящий.

← →
Prohodil Mimo © (2005-12-24 21:34) [14]

Anatoly Podgoretsky © (24.12.05 21:30) [11]
у нас и у вас цены намного выше чем у кого-либо, плюс к тому же и городские поминутно плату берут.

но в любом случае - не разорятся.

← →
имя (2005-12-24 21:37) [15]

Удалено модератором

← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-12-24 21:40) [16]

Prohodil Mimo © (24.12.05 21:34) [14]
Конечно нет, доходы постоянно растут, несмотря на снижение цен.

← →
Marser © (2005-12-24 21:46) [17]

> Anatoly Podgoretsky © (24.12.05 21:40) [16]
> Prohodil Mimo © (24.12.05 21:34) [14]
> Конечно нет, доходы постоянно растут, несмотря на снижение
> цен.

Засчёт расширения рынка, что очевидно. Я скажу больше - мелкие операторы в Украине не взимают даже плату за соединение. Правда, это именно отдельные операторы - виртуалы гигантов(Jeans и DJuice) её снимают. Конкуренция...

← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-12-24 21:55) [18]

Marser © (24.12.05 21:46) [17]
Значит у ваших операторов большие аппетиты. У нас плата ведется по секундно и только за разговор.

← →
Prohodil Mimo © (2005-12-24 22:33) [19]

Anatoly Podgoretsky © (24.12.05 21:55) [18]
У нас плата ведется по секундно и только за разговор

в основном да, но в последнее время появились такие варианты, как например платишь за соединение 0.15$ и всё, говори хоть весь день, но при условии, что за месяц наберёшь не менее 12$, если не набрал на 12, всё равно снимут 12, если больше, то больше платишь. Есть ещё много чего подобного.

← →
Prohodil Mimo © (2005-12-24 22:36) [20]

но в любом случае нет такого, что берут плату и за разговор и за соединение - берут или одно или другое.

← →
lookin © (2005-12-24 22:44) [21]

[18] Anatoly Podgoretsky © (24.12.05 21:55)

по секундно = посекундно?

← →
YurikGL © (2005-12-24 23:03) [22]

Если не ошибаюсь, то все это связано с единой системой тарификации.
Cистемы тарификации вроде бы внедрены прямо в железо операторов связи. Согласно общепринятой системе т.е. той, которая внедрена в железо, платит звонящий. В России просто переходят на общепринятую систему (ну или навязанную зарубежными производителями... смотря как посмотреть).

← →
Kerk © (2005-12-24 23:13) [23]

Marser © (24.12.05 21:46) [17]
мелкие операторы в Украине не взимают даже плату за соединение.

Что такое "плата за соединение"?

Pazitron_Brain © (24.12.05 20:44)
А как с этим обстоят дела в США?

А почему именно в США? Сестре привет :P

Prohodil Mimo © (24.12.05 20:58) [7]
у нас как разрешили переходить от одного оператора к другому с сохранением номера

Вот это меганужная фича. Хочу такое.

← →
Piter © (2005-12-24 23:18) [24]

Yerlan Dossanov © (24.12.05 21:18) [9]
Я когда узнал, что в России при звонке с города платит владелец мобильного, немало удивился.

зато у нас городские телефоны не тарифицированы по секундам. То есть, с городского на городской можно звонить сколько угодно.

Anatoly Podgoretsky © (24.12.05 21:30) [11]
Не разорятся, у нас они еще и плату постоянно уменьшают

сколько же вам раз можно говорить?
Ладно, повторю еще раз - У ВАС НЕТ МАССОВЫХ БЕСПЛАТНЫХ ГОРОДСКИХ ТЕЛЕФОНОВ.

Поэтому и проблемы такой для сотовых операторов не стоит...

Yerlan Dossanov © (24.12.05 21:33) [13]
Так платить за звонок с городского будет звонящий.

интересно, как это будет реализовано. У нас городские телефонв БЕСПЛАТНЫЕ. То есть, только абонентка в районе $5-$6 и звони на городские номера сколько угодно. И такая система у миллионов людей.

← →
YurikGL © (2005-12-24 23:26) [25]

> Так платить за звонок с городского будет звонящий.
>
> интересно, как это будет реализовано. У нас городские телефонв
> БЕСПЛАТНЫЕ. То есть, только абонентка в районе $5-$6 и звони
> на городские номера сколько угодно. И такая система у миллионов
> людей.

Как межгород...

← →
Marser © (2005-12-24 23:45) [26]

> Kerk © (24.12.05 23:13) [23]
> Marser © (24.12.05 21:46) [17]
> мелкие операторы в Украине не взимают даже плату за соединение.
>
>
> Что такое "плата за соединение"?

Я выше написал. Добавлю, что она снимается со счёта звонящего.
Поэтому я в основном СМСками пользуюсь. Они у меня по 10 копеек.

← →
Kerk © (2005-12-24 23:53) [27]

Marser © (24.12.05 23:45) [26]
Добавлю, что она снимается со счёта звонящего

Т.е. плата за соединение + повременка чтоли?? Что-то я не въеду в эту схему.
А смска для меня равняется 30-60 секундам разговора по цене (0.95р)... мне обычно дешевле звонить.. хотя последние месяцы с Мегафон.Бонус юзаю бесплатные смски.

← →
Marser © (2005-12-25 00:05) [28]

> Т.е. плата за соединение + повременка чтоли?? Что-то я не
> въеду в эту схему.

Да. И платит только звонящий.

> А смска для меня равняется...0.95р

Наши 10 копеек это примерно 55 ваших. Мне выгоднее отправить одну или даже несколько СМС. Я вообще в этом плане значительно экономнее , чем в отношении Инета.

← →
Gero © (2005-12-25 00:11) [29]

> Мне выгоднее отправить одну или даже несколько СМС

Мне время и нервы дороже. СМС — маздай :)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-12-25 00:16) [30]

Piter © (24.12.05 23:18) [24]
Ладно, повторю еще раз - У ВАС НЕТ МАССОВЫХ БЕСПЛАТНЫХ ГОРОДСКИХ ТЕЛЕФОНОВ.

Что это за чудо такое?

← →
Marser © (2005-12-25 00:18) [31]

> Gero © (25.12.05 00:11) [29]
>
> > Мне выгоднее отправить одну или даже несколько СМС
>
> Мне время и нервы дороже. СМС — маздай :)

Ты просто набирать не умеешь :-)
Сколько в месяц тратишь на мобильный? Я 30 гривень, мне хватает :-)

← →
Kerk © (2005-12-25 00:19) [32]

Anatoly Podgoretsky © (25.12.05 0:16) [30]
Что это за чудо такое?

Это городские телефоны с абонентской платой. Платишь в месяц N рублей (чего-то в районе $5-$7) и разговариваешь хоть в 24 часа в сутки 7 дней в неделю.

← →
Prohodil Mimo © (2005-12-25 00:23) [33]

Gero © (25.12.05 0:11) [29]
СМС — маздай :)

иногда, всё же, надо.

если надо что то длинное написать - отправляю сам себе через ВЭБ, а потом с мобилы пересылаю кому надо :о)

ЗЫ. посмотрел сколько сейчас у нас стоит минута разговора и смс: 0.059$ и 0.0084$.
И это по карте предоплаты. Ещё за то что мне звонят - мне бонусы накидываются - за пол года насобиралось столько, сколько я за месяц выговариваю, примерно 5$ :о)

← →
Gero © (2005-12-25 00:23) [34]

> Marser © (25.12.05 00:18)
> Ты просто набирать не умеешь :-)
> Сколько в месяц тратишь на мобильный? Я 30 гривень, мне
> хватает :-)

Я немногим больше, но зато извращениями с набором текста на 10-клавишнй клавиатуре не занимаюсь.

← →
lookin © (2005-12-25 00:23) [35]

правильнапя вещь

← →
Kerk © (2005-12-25 00:26) [36]

Marser © (25.12.05 0:18) [31]
Ты просто набирать не умеешь :-)

Мне кажется, имелось ввиду то, что нет 100% уверенности, что дойдет сразу.

← →
Kerk © (2005-12-25 00:27) [37]

СМСки нужны, когда, например, телефон вызываемого абонента отключен, а передать что-то надо. Использовать СМС для общения - имхо изврат.

← →
Prohodil Mimo © (2005-12-25 00:27) [38]

Anatoly Podgoretsky © (25.12.05 0:16) [30]
Что это за чудо такое?

это те телефоны, которые были до появления мобилок. Те, которые по проводам сигнал передают... У нас - Латтелеком, у вас - не знаю. В России они до сих пор бесплатны, только абонентская плата, у нас - абонентка плюс поминутка.

← →
Kerk © (2005-12-25 00:28) [39]

А. Ну вот для междугородней связи СМС часто юзаю. Оно у меня часто бывает.

← →
Sergey Masloff (2005-12-25 00:28) [40]

А все же прав был Керк. Молодежь учится быстрее. Я за уже почти 10 лет пользования сотовым (с 1996 но месяц не помню... ) отправил 1 (одно) SMS. И прочел два или три

← →
Prohodil Mimo © (2005-12-25 00:30) [41]

Kerk © (25.12.05 0:27) [37]
СМС для общения - имхо изврат

а таких извращенцев - море, зато с какой скоростью они набирают тексты :о)

Kerk © (25.12.05 0:26) [36]
Мне кажется, имелось ввиду то, что нет 100% уверенности, что дойдет сразу

а у вас разве не приходит отчёт о том, что смс доставлена?
С ВЭБа нет гарантии, а с мобилы - если не дошло, то и отчёта не придёт.

← →
Marser © (2005-12-25 00:33) [42]

> А все же прав был Керк. Молодежь учится быстрее.

Хм, во все времена это считалось аксиомой... Нет, я, конечно, аксакалам не указ, пускай будут на своей волне, коли хотят, но это факт :-)

← →
Kerk © (2005-12-25 00:37) [43]

Prohodil Mimo © (25.12.05 0:30) [41]
а у вас разве не приходит отчёт о том, что смс доставлена?

Приходит. А что с него толку? Когда что-то срочное надо сказать и сразу СМСка не дошла, что делать? Еще одну сразу слать?

← →
Marser © (2005-12-25 00:44) [44]

> Kerk © (25.12.05 00:37) [43]
> Prohodil Mimo © (25.12.05 0:30) [41]
> а у вас разве не приходит отчёт о том, что смс доставлена?
>
>
> Приходит. А что с него толку? Когда что-то срочное надо
> сказать и сразу СМСка не дошла, что делать? Еще одну сразу
> слать?

Это от навтроек мобилки зависит. Я себе ставил, но потом убрал.

← →
Prohodil Mimo © (2005-12-25 00:46) [45]

Kerk © (25.12.05 0:37) [43]
Когда что-то срочное надо сказать

тогда нет времени даже на набор смс.

← →
Piter © (2005-12-25 01:06) [46]

YurikGL © (24.12.05 23:26) [25]
Как межгород...

не верю.

Ибо есть сотовые с московским номером. Это что получается - на номер: 548-xx-yy ты звонишь бесплатно, а на какой-нибудь: 738-xx-yy уже платно как по межгороду?

Бред, все уже привыкли, что звонок на городской - бесплатный. А тут все пойдет через одно место, путаница невероятная наступит.

Anatoly Podgoretsky © (25.12.05 0:16) [30]
Что это за чудо такое?

у московских городских телефонов нету временной тарификации. То есть, звонок на любой городской номер, в том числе мобильный - бесплатный, говори сколько хочешь. И это у всех миллионов абонентов МГТС.

Поэтому то и входящий на сотовый с ГОРОДСКОГО операторы делают платным! А вот с мобильного - бесплатный, ибо тогда есть ограничение со стороны звонящего абонента - он платит.

А если введут бесплатные входящие - то получается звони с городского на мобилу - и говори хоть часами, ни одна стороны не будет платить.
Это приведет только к перегрузкам у сотовых операторов...

Sergey Masloff (25.12.05 0:28) [40]

ты просто не учился в институте во времена мобил :)

Когда сидишь на паре - как раз зачастую по SMS и общаешься...

← →
Marser © (2005-12-25 01:15) [47]

> Когда сидишь на паре - как раз зачастую по SMS и общаешься.

В связи с этим наблюдается две вредные привычки - не отключать звонок и выбегать из аудитории, чтобы поговорить.

← →
Piter © (2005-12-25 01:40) [48]

Marser © (25.12.05 1:15) [47]

у меня на паре всегда на вибро стоит.
Общаюсь по SMS

← →
Marser © (2005-12-25 01:42) [49]

> Piter © (25.12.05 01:40) [48]
> Marser © (25.12.05 1:15) [47]
> у меня на паре всегда на вибро стоит.
> Общаюсь по SMS

У любого человека с соответствующей культурой мобильного общения на парах звонки отключены. Но не у всех такая культура присутствует, увы...

← →
Lamer@fools.ua © (2005-12-25 02:30) [50]

>>Piter © (25.12.05 01:06) [46]

А прямой мобильный номер будет платный, я думаю. Как в Украине.

← →
Kerk © (2005-12-25 02:31) [51]

Lamer@fools.ua © (25.12.05 2:30) [50]
А прямой мобильный номер будет платный, я думаю.

Так он вроде и сейчас платный.

← →
Lamer@fools.ua © (2005-12-25 02:32) [52]

P.S. к [50].

В Украине эту, так сказать, "услугу" мобильные операторы именуют "переадресация", дабы было за что бабки слупить.

← →
Lamer@fools.ua © (2005-12-25 02:33) [53]

>>Kerk © (25.12.05 02:31) [51]

Повременно?

← →
Kerk © (2005-12-25 02:34) [54]

Lamer@fools.ua © (25.12.05 2:33) [53]
Повременно?

Нет. Абонентка за него везде, где я видел.

← →
Piter © (2005-12-25 02:44) [55]

Lamer@fools.ua © (25.12.05 2:30) [50]
А прямой мобильный номер будет платный, я думаю

то есть, на прямой мобильный с городского звонить бесплатно, но платит прямой мобильный?

А на федеральный звонить - будет платить городской телефон, а для сотового бесплатно?

Бредово немного...

А что делать с альтернативными номерами дозвона? У Билайна это 105-56-78 - в Москве.
Ведь этот номер специально для телефонов "без восьмерки", таксофонов и т.д.
Позвонив на этот номер можно в тоновом режиме набрать номер абонента и дозвониться... что с ним будет?

Он тоже станет платным? У МТС аналогичный номер дозвона есть...

В общем, непродуманно так получится...

← →
Lamer@fools.ua © (2005-12-25 02:45) [56]

>>Kerk © (25.12.05 02:34) [54]

Как в Украине, кратко:
* с городского на мобильный через 8-ку: 1,20 грн. платит "городской номер";
* с городского на мобильный на "прямой номер": 1,20 грн. платит "мобильный номер" за так называемую переадресацию.

Думаю, у вас так же будет. Только цена другая :-)

← →
Piter © (2005-12-25 02:46) [57]

Kerk © (25.12.05 2:34) [54]
Нет. Абонентка за него везде, где я видел.

ну не то, чтобы абонентка ЗА него... Просто прямые московские дают только в тарифах, которые предусматривают абонентку.

То есть, этот тариф есть как для московского номера, так и для федерального... И вроде даже есть варианты, когда абонентка одинакова.

Но для московского номера минута разговора дороже...

← →
Kerk © (2005-12-25 02:48) [58]

Lamer@fools.ua © (25.12.05 2:45) [56]
* с городского на мобильный на "прямой номер": 1,20 грн. платит "мобильный номер" за так называемую переадресацию.

Разумно.

← →
Lamer@fools.ua © (2005-12-25 02:48) [59]

>то есть, на прямой мобильный с городского звонить бесплатно, но платит прямой мобильный?
См. [56].

>А на федеральный звонить - будет платить городской телефон, а для сотового бесплатно?
Я без понятия, что такое "федеральный".

>А что делать с альтернативными номерами дозвона?
Да откуда ж я знаю, что у вас там за "альтернативные номера дозвона"?
:-)

>В общем, непродуманно так получится...
Можно не волноваться. Мобильные операторы в убыток работать не будут. Так что всё продумают, учитывая специфику всяких "федеральных", "альтернативных" и т. п.

← →
Kerk © (2005-12-25 02:50) [60]

Lamer@fools.ua © (25.12.05 2:48) [59]
Можно не волноваться. Мобильные операторы в убыток работать не будут.

Знаем. Потому и волнуемся. :))

← →
Lamer@fools.ua © (2005-12-25 02:53) [61]

>>Kerk © (25.12.05 02:50) [60]

Удобно будет тем, кому, например, клиенты часто звонят, достают. Вот пускай теперь и звонят (через 8-ку, ессно; прямой номер только для близких людей).
:o)

← →
Alex Konshin © (2005-12-25 05:26) [62]

В США ты подписываешся на план, в котором все оговорено. Я не знаю, есть ли планы, для которых входные платные, думаю, что тут таких просто не бывает.
Насчет исходящих - по-разному. Есть планы по-которым ты платишь, если превышаешь некий лимит минут в день, причем звонки в ночные часы и в праздники не считаются - они бесплатные. Предел достаточно большой. У меня на сотовом есть какой-то, но я его еще никогда не превышал. Это я про местные звонки, естественно. Хотя тут понятие местных звонков довольно растяжимое. Это зависит от плана, в нем указывается, какие area-code считаются местными. Например, у меня на сотовом бесплатны звонки из города и его пригородов (это где-то в 100 миль диаметром).
Межгород и международные звонки - отдельный план, он может быть (и обычно так и есть) от другой компании, потому что он обычно существенно дешевле, чем тот, что предлагается в комплекте к местному плану.
Причем все это справедливо как и для стационарных, так и для сотовых телефонов, просто планы разные и стоят разное количество денег.
Например, мои знакомые и вовсе отказались от стационарного телефона, пользуются только сотовым. То есть цены на планы для сотовых не сильно отличаются от планов на стационарные.

← →
TUser © (2005-12-25 09:43) [63]

> Например, мои знакомые и вовсе отказались от стационарного
> телефона, пользуются только сотовым.

В Риге почти у всех так и уже давно. Сотовая связь обходится дешевле.

По мне - мне случайно почти никто не попадает. Звонят только те, кто мне нужен. Потому, что телефон в редкой зоне - 909. Мне, например, не хочется, чтобы звонки из дома или от знакомых ко мне приходилось оплачивать в сбербанке. Поэтому, я бы просил к закону ввести уточнение - по желанию. Если я хочу оплачивать входящие, так тому и быть.

Иными словами - чем более гибкими могут быть тарифные планы, тем лучше, имхо. Если кто-то желает, чтобы с городских телефонов входящие оплачивал звонящий - так пусть так и будет.

зы. Оффтоп. В Киеве, оказывается, зверские тарифы от МТС - входящие и исходящие смс - по 70-80 центов!

← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-12-25 09:46) [64]

Prohodil Mimo © (25.12.05 00:27) [38]
Интересная такая бесплатность, плати деньги и называйся бесплатным. Или у тебя все что имеет фиксированую цену это бесплатно.

← →
Gero © (2005-12-25 09:49) [65]

Супер-акция! Заплатите нам некую сумму и товар получите абсолютно бесплатно!

← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-12-25 09:54) [66]

Kerk © (25.12.05 00:19) [32]
Так это же не бесплатные. Ну и менталитет - пускай хоть на словах халява.

← →
TUser © (2005-12-25 09:56) [67]

> Так это же не бесплатные. Ну и менталитет - пускай хоть
> на словах халява.

Они хоть и не бесплатные, но дешевые. Дешевле, чем мобильная связь. Более того, нет поминутной тарификации, анлим, так что действительно - халява.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-12-25 09:57) [68]

Но не понимаю какие опасения, это уже проходили, звонки на мобильные со стационарных с абонентской платой оплачиваются отдельно по тарифам мобильной связи, со стационарного на стационарный по абонентской плате.

← →
TUser © (2005-12-25 10:00) [69]

> это уже проходили

В России нет.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-12-25 10:05) [70]

TUser © (25.12.05 10:00) [69]
Все впереди. Ситуация простая стационарные по одной цене, мобильные по другой цене. Цена мобильных переговоров стремительно приближается к цене стационарных.

← →
sniknik © (2005-12-25 11:51) [71]

странный закон... имхо операторы сотовой связи уже сами к этому подошли, есть уже тарифы с бесплатными входящими, не у всех и не все, но это вопрос времени и конкуренции. и тут закон... типа, срочно запретить, а то не успеем. сами к этому прийдут, после нельзя будет говорить, что это нашими заботами сделано...
немного бы подождали и со звонками с городских канибудь бы разобрались, постепенно... а теперь, если под "нажимом" закона то все придется в спешке и не правильно делать (что в спешке правильно делается?) а пострадают естественно конечные пользователи.

← →
by © (2005-12-25 12:15) [72]

Та никакой спешки нет. У вас в России безлимитные звонки со стационарного телефона не потому что такие операторы добрые, а потому что не все станции считать это могут, вот и не вводили. А теперь видно критическая масса современных станций появилась, вот и вводят. У нас на Украине есть абонплата за городской телефон, в которую входит 175 минут местных переговоров, все остальное время - посекундно и за деньги. Кроме того, если оператор не пожет посекундно - нет проблем, считай поминутно, но с округлением вниз, т.е. 1 мин 58 сек = 1 мин, или 0 мин 58 сек = 0 мин. Так и у вас будет.
А за мобильных операторов не бойтесь, они ничего не потеряют, только приобретут. Так как оплата звонка с городского на мобильный номер (1,2 грн) делится между городским оператором и иобильным, как минимум 50/50, но в большинстве случаев мобильному больше.
У нас сейчас антимонопольный комитет требует от мобильщиков убрать плату за соединение, и я думаю что добьется.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-12-25 12:18) [73]

Чувствуется, что надо расшифровать понятие плата за подключение

← →
Pazitron_Brain © (2005-12-25 12:32) [74]

Скоро и с Интернетом такие метамарфозы сделают...

← →
by © (2005-12-25 12:38) [75]

Anatoly Podgoretsky © (25.12.05 12:18) [73]
Чувствуется, что надо расшифровать понятие плата за подключение
Плата за соединение - при начале раговора с абонента списывается 0,27 грн (на Украине), дальше идет обычная посекундка. Т.е. поговорил 10 сек - заплати за них + 0,27 грн. Поговорил 10 мин - заплати за них + 0,27 грн.
У меня два мобильника, один от UMC с платой за соединение, другой от Golden Telecom - они платы за соединения не берут на все направления кроме звонков на сеть Life.

← →
VirEx © (2005-12-25 12:48) [76]

> [74] Pazitron_Brain © (25.12.05 12:32)
> Скоро и с Интернетом такие метамарфозы сделают...

была разгромная статья о непригодности старого инета в "Компьютерре", и приводила новые аргументы насчет того что WEB 2 уже формируется:
т.е. интернет функционирует и развивается благодаря пользователям, благодаря архитектуре "пользователь - сервис" а не "пользователь - ресурсы инета" (добавлю "мёртвые" ресурсы, т.к. пользователь в данном случае как мешок с деньгами).
пионеры и подвижники Вэба 2:
Bit torrent
Google
сообщества блоггеров (LJ, LI и т.п.)
бесплатные счетчики посещения
и т.п.

by © (25.12.05 12:38) [75]
Это соответствует названию, а то выше было другое, фиксированая плата за разговор, вне зависимости от длительности.

> Bit torrent

Что такое?

Anatoly Podgoretsky © (25.12.05 12:54) [77]
фиксированая плата за разговор, вне зависимости от длительности
Ну есть и подобный вариант.
Я не помню в деталях, но примерно так - берут плату за соединение, потом говоришь бесплатно, только за последнюю минуту платишь 0,4 грн. Естественно весь расчет на то что по статистике основная масса раговоров по мобильному - до 40 сек. И врядли ты будешь долго болтать только для того что-бы наказать оператора )
А раньше были безлимитные планы - плати 100 баксов в месяц и по Украине звони сколько хочешь, без ограничений. Но они не дого продержались, сейчас это безлимитные типа - но там только 1000 минут )
Но те кто успел подключится, продожают пользоваться. Много по подземным переходам молодых лодей с табличками - звонки по Украине, 3 мин за 1 грн. Это именно на тех старых безлимитных.

>> Bit torrent
> Что такое?
качалка такая. типа емула но только с обязательным подключением к торент серверу... было так, после вроде начали и пир то пир вводить но я ей уже пользоваться перестал.

Anatoly Podgoretsky © (25.12.05 9:57) [68]
звонки на мобильные со стационарных с абонентской платой оплачиваются отдельно по тарифам мобильной связи

Так сейчас так и есть!

А входящие с сотовых давным давно почти у всех операторов бесплатные.

А что, в России платили за входящие?

Иксик © (26.12.05 15:01) [83]
А что, в России платили за входящие?

А что, в Азербайджане на городском телефоне платят за исходящий звонок поминутно?

> Pazitron_Brain © (26.12.05 19:11) [84]
> Иксик © (26.12.05 15:01) [83]
> Да. Дикость?

Зато у вас цены на переговоры гораздо дешевле :)

> Piter © (26.12.05 19:53) [85]
> Иксик © (26.12.05 15:01) [83]
> А что, в России платили за входящие?
>
> А что, в Азербайджане на городском телефоне платят за исходящий
> звонок поминутно?

Если с городского на городской, то бесплатно пока, а с городского на мобильный посекундно.

Иксик © (27.12.05 7:32) [86]
Если с городского на городской, то бесплатно пока, а с городского на мобильный посекундно
У нас на Украине - и с городского на городской за деньги, посекундно.

Иксик © (27.12.05 7:32) [86]
а с городского на мобильный посекундно

посекундно для кого? Кто платит - городской или мобильный?

> Piter © (27.12.05 11:46) [88]

Городской конечно - платит тот, кто звонит. Но опять же, у нас тарифы гораздо выше, наверное за счет этого.

> by © (27.12.05 11:12) [87]
> Иксик © (27.12.05 7:32) [86]
> Если с городского на городской, то бесплатно пока, а с городского
> на мобильный посекундно
> У нас на Украине - и с городского на городской за деньги,
> посекундно.

Это очень плохо. У нас грозились ввести подобное, но потом передумали. Мне почему-то кажется, что рано или поздно все равно введут... :(

В Молдове есть различные типы подключения городского телефона. Детали не помню, но есть определенный лимит на месячные переговоры. Если лимит превышаешь, то за превышение идет поминутная оплата. Типы подключения различаются размером лимита и ценой поминутной оплаты. В любом случае, при звонке на мобильный посекундная тарифифкация, оплачивает городской, конечно.
Представить себе не могу, как можно платить за тех "террористов", которые вздумают звонить тебе на мобильный.

Иксик © (27.12.05 11:57) [89]
Это очень плохо. У нас грозились ввести подобное, но потом передумали. Мне почему-то кажется, что рано или поздно все равно введут... :(
А чего плохого. В абонплату за городской телефон входят 175 минут, типа как бесплатно. А если много говоришь, плати посекундно, все справедливо. Хотя, справедливости ради, я городским то телефоном и не пользуюсь практически, есть две мобилки, одна из которых служебная ))

Иксик © (27.12.05 13:10) [92]
Меньше 6 минут в день... Мало.
Если учесть что цена городских переговоров 0,036 грн. (0.00712 $) за минуту для населения - то не дорого.
Но правда собираются поднимать.
Как работника телекоммуникаций поднятие цен меня радует, как пользователя телекоммуникаций - нет.
Вот такой вот дуализм.

> by © (27.12.05 13:32) [93]

> Как работника телекоммуникаций поднятие цен меня радует

Ты веришь что рост зарплаты работника телекоммуникаций прямопропорционален росту тарифов? Наивный... :))

Иксик © (27.12.05 13:34) [94]
Ты веришь что рост зарплаты работника телекоммуникаций прямопропорционален росту тарифов? Наивный... :))
Я работаю в частной компании, больше тариф, больше доход, больше развития, больше денег на возможные бонусы. Прямой связи нет конечно, но опосредованая есть.

Звонки на федеральные мобильные номера со стационарных телефонов будут без проблем оплачивать звонящие, т.к. они все равно 8 набирают (обычный межгород). Труднее с прямыми номерами. На Украине (друг объяснял) сделали проще - у любого мобильного есть федеральный номер. При желании можешь дополнительно привязать к нему прямой. Тогда тот, кто тебе звонит на прямой, ничего не платит, а ты платишь, как за звонок со своего прямого на свой же федеральный (переадресация).

На Украине (друг объяснял) сделали проще - у любого мобильного есть федеральный номер.

И у нас у любого есть.

По моему прямой номер - это опция к федеральному.

Иксик © (27.12.05 11:57) [89]
Городской конечно - платит тот, кто звонит

а как это все реализовано? У вас мобильные имеют тот же городской код, что и сотовые?

Ну в Москве, например, код города 495, есть прямые мобильные, то есть их международный номер:

+7-495-xxx-yy-zz

Соответственно, с городского номера на них можно звонить набрав только последние 7 цифр, то есть как будто на другой городской. У вас также? Есть прямые сотовые номера?

Тогда интересно - вот сидишь ты на работе - получается, если звонишь на другой городской - то это бесплатно, а если звонишь на мобильный - то платно?

И никто ведь не поймет - на городской ты звонишь или на мобильный, если код одинаковый. Так и есть или у вас борятся с этим?

Иксик © (27.12.05 11:57) [89]
Это очень плохо. У нас грозились ввести подобное, но потом передумали. Мне почему-то кажется, что рано или поздно все равно введут... :(

а вот мне пофигу. Раньше, когда был на Dial-Up - переживал по этому поводу. Но теперь выделенка - вообще пофигу.

А сейчас даже если я дома и человек дома - мне обычно все равно на мобильный звонят, чтобы уж точно меня застать. Или по аське пишут в интернете.

Городской почти не используется.

Единственная фигня - девушки бывает любят часами по телефону болтать. Ну тут даже хорошо, если плата поминутная :)

Sandman29 © (27.12.05 12:03) [90]
Представить себе не могу, как можно платить за тех "террористов", которые вздумают звонить тебе на мобильный

не поднимай трубку и все.

У нас раньше по первым цифрам можно было понять у какого оператора номер, сейчас, с разрешением перехода от одного к другому оператору с сохранением номера фиг узнаеш куда звонишь, плюс, к тому же, если я правильно понял, то перейти с сохранением номера можно от городского на мобил. А тарифы то на каждого оператора разные, да ещё разница есть с карты предоплаты на постоянное подключение (т.е. с карты на карту дешевле, чем на постоянное, хоть и у одного оператора).

Piter, ты не переживай, весь мир прошёл через это и ничего, выжил, и вы пройдёте и с вами ничего не будет... на крайняк, помучаетесь, помучаетесь и привыкнете :о) просто у вас халява дольше всех задержалась, а с ней расставаться тяжко, это я понимаю :о)

Prohodil Mimo © (27.12.05 20:31) [103]

а я собственно не переживаю. Я просто хотел узнать - как оно в других странах происходит...

[83] Иксик © (26.12.05 15:01)
>>А что, в России платили за входящие?

Не знаю кто как, а я плачу за входящие, независимо от происхождения, по 3-50 рубля за минуту начиная с первой секунды.

> Piter © (27.12.05 19:14) [100]

> а как это все реализовано? У вас мобильные имеют тот же
> городской код, что и сотовые?
>
> Ну в Москве, например, код города 495, есть прямые мобильные,
> то есть их международный номер:
>
> +7-495-xxx-yy-zz
>
> Соответственно, с городского номера на них можно звонить
> набрав только последние 7 цифр, то есть как будто на другой
> городской. У вас также? Есть прямые сотовые номера?
>
> Тогда интересно - вот сидишь ты на работе - получается,
> если звонишь на другой городской - то это бесплатно, а если
> звонишь на мобильный - то платно?
>
> И никто ведь не поймет - на городской ты звонишь или на
> мобильный, если код одинаковый. Так и есть или у вас борятся
> с этим?

Нет, у нас нет прямых номеров у сотовых, то есть нужно набирать код.

> а вот мне пофигу. Раньше, когда был на Dial-Up - переживал
> по этому поводу. Но теперь выделенка - вообще пофигу.
>
> А сейчас даже если я дома и человек дома - мне обычно все
> равно на мобильный звонят, чтобы уж точно меня застать.
> Или по аське пишут в интернете.
>
> Городской почти не используется.
>
> Единственная фигня - девушки бывает любят часами по телефону
> болтать. Ну тут даже хорошо, если плата поминутная :)

Мне в принципе тоже - использую только мобильный, который оплачивает контора, на dial-up"e бывает сижу, но редко, после работы от компьютера воротит :) Но для многих, например для пенсионеров, это единственное удовольствие. А с экономической точки зрения я не вижу причины для перехода на поминутную оплату.

> lookin © (28.12.05 00:48) [106]
> [83] Иксик © (26.12.05 15:01)
> >>А что, в России платили за входящие?
>
> Не знаю кто как, а я плачу за входящие, независимо от происхождения,
> по 3-50 рубля за минуту начиная с первой секунды.

Это просто обдираловка.

Piter © (27.12.05 19:14) [100]

не поднимай трубку и все.

это уже не мобильник, а устройство для избранных получается. Даже объявление в газету не дашь.

Sandman29 © (28.12.05 9:08) [108]

если не хочешь - не звони кому-то.
Если не хочешь - не принимай звонок от того-то...

Законопроект о бесплатных входящих принят во втором чтении Найти похожие ветки